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真的「只有十萬元」嗎?
2013/05/24 09:32:56瀏覽10241|回應21|推薦65

義美食品公司在被爆出使用過期植物性蛋白生產小泡芙之後,除了澄清內容前後邏輯矛盾,讓人更加起疑之外。今天義美又在各大報刊登廣告,宣稱要捐1500萬給公益團體。媒體形容義美此舉是「為商譽止血」,但是看在版主眼裡,實在是有欲蓋彌彰之嫌!到底這件新聞,我們應該怎麼觀察,今天我們來深入探討一下!

 

版主前一篇討論義美事件的文章中,網友Juno提到了一個重點「為何要用植物性蛋白?」為了弄清楚這一點,大家必須要知道所謂的「植物性蛋白」到底是甚麼?結果版主一查才恍然大悟,原來這種東西,在食品業使用還真是「無孔不入」呢!

 

我們今天討論的植物性蛋白,英文叫做TVPTexturized Vegetable Protein,紋理狀植物性蛋白),之所以叫做植物性,因為它是由黃豆提煉成沙拉油製程中的殘餘物,因為富含蛋白質,所以自1960年代起,就被當作蛋白質補充劑,尤其常被用於素食產業,作為補充蛋白質的添加物,或是動物的飼料(例如乾狗糧)。不知道大家有沒有吃過超商的便當?超商便當中常常有的配菜,一種看起來非常像肉絲的東西,但是吃起來口感不像肉,那就是TVPTVP可以固化作成各種形狀,例如粉末狀條狀或片狀,只要加水就會膨脹兩倍還原,義美曾經賣過的「素肉絲」,就是用這種東西調味製成的。

 

這就是乾燥的TVP

乾燥尚未調理的素肉絲, 這也是TVP

 

TVP在食品業的用途極為廣泛,幾乎只要跟食品相關的生產都用得到,因為價錢不高(殘餘物是要多貴?)又易於保存(乾燥的TVP可以放很久很久),但是生產廠商絕對不會把保存期限設為「永久」,所以可能會定在一兩年或三五年,以這次義美被查到的狀況,如果已經過期兩年,基本上離出廠真的已經很久很久了!

 

義美會大量進TVP,絕對不是為了做素肉絲,那種東西銷量沒那麼好,一家門市一個月能賣幾包?所以基本上TVP是拿來混合別的原料做成別的產品,就像這次出事的義美小泡芙。問題來了!一個80年的企業,就算管理再差,會進貨多到過期兩年還堆在倉庫嗎?就算真的進錯貨或是進太多,以TVP的用途之廣,義美難道找不到同業在保存期限之前賣掉?以義美這樣一間公司,不可能連這種事都想不到吧?

 

所以,若是義美的倉庫裡居然有過期達兩年的TVP,還拿到線上生產出貨,我們是不是可以合理懷疑,義美不但一開始就知情,而且進的TVP原料就是過期的?因為過期品的價錢,可能只有正常品的1/10不到!就算乾燥的TVP可以放很久,但過期就是過期,義美說自己絕對不會用過期原料,恐怕很難取信於人吧?

 

義美在各大報刊登道歉啟事,捐1500萬給公益團體,版主認為義美打這樣的煙霧彈,而不去認真面對自己的錯誤,恐怕背後還有更不為人知的內幕。

義美真的只是為了省區區十萬元嗎?老實說,版主是不相信的!

 

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( 時事評論政治 )
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路人Juno
等級:8
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這個原料(無論過期與否)應該是用在義美其他食品吧?
2013/05/25 10:59

版主:

義美在各大報刊登道歉啟事,捐1500萬給公益團體,版主認為義美打這樣的煙霧彈,而不去認真面對自己的錯誤,恐怕背後還有更不為人知的內幕。

義美真的只是為了省區區十萬元嗎?老實說,版主是不相信的!

============

我又來了。  這次不是要挑你毛病,我想讓你的論點無懈可擊。

我沒有閱讀所有提到義美小泡芙和植物性蛋白的相關報導,問題是你文章裏所做的研究似乎沒辦法把這種拿來當素肉絲的原料和小泡芙放在一起。  這個原料(無論過期與否)應該是用在義美其他食品吧?

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-25 11:14 回覆:

素肉絲只是TVP產品的一種, 而不是全部, 只要把TVP粉末加水加熱, 通過料口擠壓成肉絲的長條狀, 再加上人工調味就是素肉絲, 這其實是最簡單的利用法!

當然,TVP還可以做其他很多不同的用途, 就像義美所說,他們拿來取代部份奶粉做小泡芙...當然我相信所有小點心都有用

義美的素肉絲在多年前就已經停售了,有人喜歡吃,但銷路差是停售主因!


強....哥
等級:5
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高層知情絕對是無庸置疑的!
2013/05/25 09:57

版大說的非常正確!

凡是工廠一定有生產計劃,往前推演展開成為採購計畫!

以採購以及物料管理的立場,絕對不可能買下新鮮貨來放到過期,而且還過期兩年,要買新鮮貨一定是會要求剛出廠的!

更何況是義美這種大廠,採購量這麼大,如果不是刻意買過期貨,誰敢交不是剛出廠的貨給義美啊?!

所以,可以合理的推論,這批或想必是買來的時候就是過期貨,無論是廠商低價出清或是同行把過期或便宜切給義美,

這種東西一定可以查得出來的,義美這麼大的GMP食品廠,一定會有生產日誌,甚麼時候進什麼貨,什麼時候生產什麼貨,一定都有記錄,就只是看政府機關要不要深入去查而已!

千萬不要說甚麼衛生局沒有公權力,檢察官看不懂這些,

只要有心,一定可以查得出來的,

最簡單的方法,就是由檢察官率領衛生局以及國稅局一起進駐查廠,如果義美不願意提供,就由國稅局已查稅的名義要求提供近銷存記錄,依規定這些記錄要保存五年,如果義美聲稱這些記錄已經銷毀了,那國稅局就可以要求補稅!我想義美不會願意甘冒著補稅的風險拒不提供近銷存記錄!

由進銷存記錄再往前就可以追查生產記錄與採購資料,就可以知道這批或是甚麼時候買進的,也就可以知道買的時候是不是就已經過期了,

用這種方法,就可以戳破義美公司高層的謊言....

搞到這樣,義美公司的商譽就算毀了,這間公司也可以關門了....

講實在的,義美公司這時候應該還在猶豫,猶豫到底是公開道歉回收商品比較便宜,還是硬著頭皮繼續說謊直到被戳破了商譽毀掉....

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-25 10:53 回覆:

我相信以義美這樣的大廠,能查到的資料應該是以"天"為單位!

也就是說,哪一天用了多少原料,生產了多少成品,損耗多少, 只要查生產日誌都一清二楚!

更不用說原料的進貨與使用了!


whola
等級:5
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人心不足,蛇吞象
2013/05/25 02:53

答案是:賺的愈多愈好.1分錢10分利.

近百年老店流水式生產線能不知道一個月的產銷數量,那是笑話.廠區內有逾期兩年的原料,只能有3種解釋:1.特意收購. 2.關係企業銷不出,只好自行消化. 3. 人際關係請託幫忙消化.   怒火中燒

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-25 10:51 回覆:
無論是哪一種,義美都試圖隱藏真相,想讓風波盡快平息!

麵粉小花貓
等級:8
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2013/05/25 01:45
第二張照片讓我想到:「蝦味先」!
我的想法是,業界一般都會有個潛規則,快要宣布破產或關門之前會「清盤」,就是有些人公開的清倉大拍賣,跳樓大拍賣之累的。令一種未公開的,就會在同行間放話「讓貨」,其它同業主可以入其倉庫收購。可以想見這批貨已進貨多時,賣不岀去,導致公司/工廠停業。

那些TVP有可能就是這樣子低價入廠的。想想,已經過期,再囤積到過期,實在太可怕了。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-25 01:51 回覆:

蝦味先,乖乖....所有標註"非油炸"但吃起來脆脆的, 大概都是TVP!

Anyway, TVP不是毒,但是放久了還是不好,尤其是過期那麼久,出問題怎麼辦?

現在人都吃下肚了,沒人出事算是萬幸!


斑尼鈍
等級:6
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背後還有文章呢!
2013/05/25 00:22
義美高層絕對知情,而且應該是高層授意甚至下令。否則一個生產線的副理怎麼會這麼熱心,自動自發花時間去作實驗,證明過期原料品質沒變,然後自作主張使用過期原料去生產幾十萬箱之多的產品?當然是上面要求他去做的嘛!就算沒有直接下令使用,也一定施了壓力給下屬,要他們設法樽節成本或是消化過期庫存,底下的人才出此下策!主管機關就這樣讓義美自己停損,辦個小主管然後捐點錢就算了嗎?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-25 00:40 回覆:

高層知情是無庸置疑的!

今天我質疑的重點是,像義美如此的大廠,不可能沒有生產計劃,何時生產線要用甚麼原料生產甚麼東西都是早就規劃好的, 又不是家庭工廠,今天想到就做這個明天又做那個!

所以, 倉庫裡會有過期兩年的原料只有一種可能性,就是買的時候就是過期品!


可蜜莉荋
等級:8
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有黑心商人就有黑心食品
2013/05/24 14:37

唉!哇哩咧早在去年大家瘋狂反對美牛、美豬進口時,可蜜就曾寫文提到:說不定最黑心的食品不在美牛、也不是瘦肉精,而是在國內大家已經吃了數十年的食品。沒想到,還真的不辜負可蜜的期待,一語成讖,黑心食品一個個如雨後春筍一一冒出來。

看到義美歷史悠久的大食品公司也出錯,五星級飯店餐廳也被波及等,還真的不知在國內還有什麼可信的?便宜的可能有問題,貴的也未必安全。這到底是怎樣?

政府單位就算管理檢測也都是抽驗,有心想規避者,還是會繼續生產黑心食品。只能請臺灣的商人們拿出良心,當個商人不當「傷人」。我們才能真的「食得安全」。

 


丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-24 15:14 回覆:

TVP基本上不是有毒的東西, 只是這種東西, 每家的儲存條件不同, 放太久容易被汙染, 若是使用前又未檢測,就很容易出問題!

尤其台灣的素食產業使用TVP的比例極高, 素雞素肉....等產品幾乎每一樣都有TVP, 如果是小工廠生產, 那麼衛生堪慮!


草山
等級:8
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談談吃義美小泡芙經驗
2013/05/24 14:02
我原本喜歡吃義美小泡芙,不只是內餡不錯,而且外殼鬆鬆軟軟的,吃起來好像大泡芙。

可是後來發覺不對勁,外殼變的酥脆,而且吃起來乾乾的,不再像我吃過的外殼鬆鬆軟軟的小泡芙了。

我一直以為義美是否換製作方式或材料變了,現在來看,外殼大概改用TVP製作,而且還過期兩年吧?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-24 15:08 回覆:

"不會變軟"的背後,一定有某種化學成分的存在

 


草山
等級:8
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版主:一個80年的企業,就算管理再差,會進貨多到過期兩年還堆在倉庫嗎?
2013/05/24 13:53
丹尼爾兄說的好!

這點我一直想不通,義美企業之大,進貨多到過期兩年消化不完,那種產品銷路一定很差,以高董算盤之精,會賠本生產嗎?

難怪丹尼爾兄要懷疑了。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-24 15:06 回覆:

賠本的生意當然沒人做!

我比較擔心的, 是"過期兩年"只是冰山的一角!

今天如果義美將過期的TVP粉末加水加熱, 還原成原本的狀態, 只要中間有加入消毒的過程,再將還原的TVP脫水,"理論上"這種再製的TVP,保存期限又可以從再製日開始起算! 這種狀況再食品業普不普遍, 大家可以問一下就知道!

如果真的是這樣,那麼過期兩年搞不好還是很新的原料了!


天涯過路人
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捐1500萬,那是誰的錢?
2013/05/24 10:46

還不都是消費者的錢?捐給所謂的公益團體,又可以節稅,又設停損點,高老闆自己一毛不出,還真是一舉數得。至於消費者的權益云云,不過是舌頭上擺擺而已

真希望有幾位律師像老美律師一樣出來(管他是沽名釣譽還是有道德勇氣),幫消費者向義美求償

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-24 10:55 回覆:

義美急著想用道歉捐款平息這件事, 令人懷疑還有更大的未爆彈

其實只要查一下義美TVP進貨價格, 大概就有頭緒了!


jun5238
等級:8
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2013/05/24 09:43

貴版主撇開與馬相關的議題上,對人性的觀察也算深刻,我簡單歸納了一個公式,給大家參考,業者會在不讓消費者吃出毛病的前提下,把自己的利益極大化。順這個道理,要從業者的產品上吃到甚麼仙丹靈藥,那是不可能,但是也不會吃死人。

把消費者吃死,業者也活不了。

除了是那種撈一票就跑的強盜業者,好比說才從中國撈完一票,跑到香港,又跨海渡到台灣,現在荷包撈飽,準備全家開溜去美國或回香港的。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-24 09:46 回覆:
民進黨裡面這種強盜還真是到處都有!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-05-24 09:57 回覆:
另外還有一個連在菲律賓生意都做很大,連選總統都要在菲律賓宣布的咧!
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