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科學 VS. 柯P,評估還是報復?
2015/04/20 17:58:47瀏覽3078|回應12|推薦45

本來這篇要談台北巨蛋跟東京巨蛋的比較,不過網友蜘蛛蝴蝶刀兄提供了土木人討論區的一篇文章,版主覺得值得大家參考,所以引用如下:

北市府安檢報告的8大疑點

1. 採用「非國際常用」軟體模擬「不可能發生的情況」

2點指出的全區疏散問題,採用的是日本Sim Tread模擬軟體(並非國際上常用的),而且整個模擬,簡單說就是用不可能發生的情況做假設模擬(用總模擬人數127,555人,在同一時間點剛好擠滿3棟建築物的所有樓層,包含大巨蛋、商場、影城,不含辦公大樓及旅館),也就是說大巨蛋的所有樓層、商場的所有樓層、影城的所有樓層,在同一時間點都同時塞滿最大可能容納人數來做模擬,這種情況根本不可能發生,生意有哪麼好做就好了(我們的GDP大概破30%,股票會漲到3萬點),而且報告書中對最重要的模擬假設條件也是草草帶過,虛應了事。

2.未進行結構變形分析即下破壞之結論

2點還說火災高溫會透過鋼構傳導造成結構變形,因防火牆設置曲折地震時易造成破壞,請問你做了什麼熱力分析,發現高溫傳導會導致鋼構變形?高溫是多高?變形是變了多少?,請問你做了什麼結構分析?發現防火牆會破壞?何謂曲折?多曲算曲折?是在幾級地震下破壞?壞了多少個?以上全部用揣測的?用膝蓋想?

3.採過度極端之假設,但邏輯卻不一致

假設邏輯不一致,既然採用同一時間全部客滿、還要做全區疏散的邏輯做分析,為何不將辦公大樓及旅館(DE)包含進來,依照北市府的邏輯,辦公大樓及旅館也會有人,而且會全部客滿啊?(似乎是為了不可能發生的情況做解套,卻暴露了邏輯上的根本問題)

4. 模擬單位之專業是否具公信力

公佈了安全體檢小組成員(審查委員,卻沒公佈安檢報告的實際製作者,是哪個單位做的模擬?這個單位的模擬結果是否具有公信力?能被任何國際單位接受認可嗎?(簡單說就是上法院或走仲裁,模擬結果能否被承認?)

5.未依法提出評估標準即下結論

1點說建築量體過大導致災害風險劇增
(
請問什麼叫過大、什麼叫過小,理論依據在哪裡?參考規範在哪裡?),說災害風險劇增(是劇增多少?1%?、10%?、50%?,你如何計算風險的劇增?用感覺的?)

6.
未有評估標準即下結論、並無依據法規

3點說各棟地下停車場整體連通,災害易蔓延擴散(什麼叫易擴散),你做了什麼流體分析發現會易擴散?到底會擴散多少?你參考了哪國?哪條規範?做出這個結論,一條計算公式都沒提?

7.採「不可能發生的情況」之假設,並無依據法規

4點說戶外空間無法容納所有逃生民眾,這點也是同樣用不可能發生的情況做假設,同時也假設總模擬人數127,555人,全部會待在園區內一動也不動,沒有任何人跑出去(好像時間停止器),再討論下去就是鬼打牆。

8.未有評估標準即下結論

5點說消防救災無法進行,消防車難以靠近救災,救災路線曲折過長造成救災困難,請問難以靠近是多難?到底阻礙了多少?你做了什麼動態分析發現難以靠近?請問救災困難是多難?你是用哪個規範檢討出來發現救災困難?一條計算式都沒有嗎?還有再次回到老問題,總模擬人數有127,555人同時存在且同時疏散(127,555人的快閃運動),再討論下去就是鬼打牆。

文章引用至此~

土木人討論區上有許多工程界的專業人士,也有在公部門服務的技師及參與標案的包商,這些人對於台北市政府的巨蛋體檢報告,在用他們專業的角度看過後,卻只有一連串的疑問?連專業的討論都還沒開始,這到底代表什麼呢?

其實也很清楚,市政府做這樣的報告,除了用了一個不是廣泛被接受的軟體Sim Tread,加入了極端的條件參數來做模擬。不但讓這個模擬的可信度大打折扣,更讓所謂的日本專家立場也遭受質疑。一般而言,若是自己做的模擬遭受質疑,正常的作法不應該是出來以自己的專業,駁斥外界的說法嗎?結果所謂的日本專家卻安靜無聲?這樣代表什麼呢?相信大家很清楚!

除了Sim Tread勉強跟科學扯上關係之外,市府報告的其他部分,完全沒有提到任何有科學根據的計算或評估,就直接給了不安全的結論。在專業人士的眼中,當然是滿腹狐疑。到底是根據什麼法規?怎樣計算?用什麼公式?怎樣的評估標準?在這份報告中一樣都找不到!奇怪了,柯文哲看到這種毫無科學根據還花了四百萬公帑的報告,怎麼沒有震怒?怎麼沒有發瘋?怎麼沒有要人死?答案不是呼之欲出了嗎?這份報告,目的就是要搞死遠雄而已!

沒有科學根據的評估,只不過是報復的工具罷了!

( 時事評論政治 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=22385864

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草山
等級:8
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2015/04/20 18:53
前文21樓.版主回覆:『終於到90%了 』

22樓. 版主回覆:『高雄登革熱防治問題,還是會盡快寫好!』

http://blog.udn.com/duntaiyu/22336154

十八日公佈高雄市增加一病例,十九日公佈病例不變,今天二十日高雄市又增加一新病例。如何發展,持續觀察。

建議再觀察幾天,在登革熱有復燃徵象時候提醒大家注意,可能較好。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-20 18:55 回覆:
等下一篇東京巨蛋介紹完再來完成!

愚者
等級:7
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用報復作引子格局太小
2015/04/20 18:48

Hi!丹尼爾兄,安好!

法西斯柯P的團隊已逐漸成形(脫離綠軍行列),背後穿針引線的跨國集團也已經就位(也非綠軍傳統模式),它們的目標應該是總統大位。目前的動作應該是顯示給老美看的,要表現此團隊的資源、可動員、周密(形式上)、效率與決斷,這是台灣過去20年老美最頭疼的部分。

他們的機會是蔡空心的鐵齒台獨,撞牆不退,民退黨的集體貪腐無自省力,又無從下手修正。KMT的名存實亡,腐朽難提了。文官隊伍落漆,各專業系統失能,社會混亂,台灣出現了相對真空,柯P剛好像是可以填補,只要他的團隊被老美認可,加上中共已經願意給他機會,只要他們能顯示掌控力與議題主導力,大位入手是可能的。以非革命方式行革命之實,這沒有對不對,有利於百姓與否?所以,有好戲可看,只是身在局中,苦啊!

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-20 18:55 回覆:
您對柯文哲恐怕太過高估!目前說老美與老共願意接受這個團隊,恐怕也是言之過早!
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