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與賣牛肉老闆娘談美國牛肉
2009/10/29 10:23:33瀏覽5631|回應5|推薦17

很早跑去傳統市場買牛肉,沒什麼人,就問了我很想知道的「美國牛肉」的問題,老闆娘談起最近的美國牛風暴,好像也有很多話要說。

我問:如果美國牛肉以後開放,妳們會賣嗎?

老闆娘說:其實美國牛肉一直沒斷過,即使幾年前狂牛症最嚴重的時候,美國牛肉也一直進口(我心中 OS ,呵呵,台灣偷渡違禁品是一流的),不過那時候進口的都是高級牛肉,像餐飲的沙朗牛排,紐澳的根本不行,美國牛是吃玉米的,肉質其他國家的哪能比?

我:沒考慮賣過台灣本土的嗎?

老闆娘說:台灣對本土牛肉根本沒有把關,病死的牛也在賣,這種私宰的牛肉未經急速冷凍,什麼檢驗也沒有,安全上當然不如外國牛,外國牛肉來台灣還有新鮮的顏色,台灣牛若品質差放到隔天就鬆軟也變色了 … (以下省略 200 字),我賣 2 年就不賣了,現在只賣外國牛肉。

老闆娘身後有兩個大冰箱,所以她的部份牛肉是客人有需求才拿出來,也少量的拿出來賣,避免過早解凍而腐敗,此時有人買 4 塊牛小排, 240NT…

老闆娘說:這就是美國牛肉 …

我:美國牛肉曾經比紐澳牛肉低價過嗎?牛雜進口有差嗎?

老闆娘說:美國牛肉從來沒有比紐澳牛肉低價,頂多同價(看來我不必擔心「不小心」買到了),以前還比紐澳的貴到 50NT 之多,現在則是貴 20NT 。倒是進口牛雜可能會比台灣的便宜很多,或許因為這樣會拉低台灣本土牛雜的價格,所以也有反對勢力 … ,那些立委我才不相信他們不吃美國牛肉呢 …

我:絞肉會作成漢堡嗎?

老闆娘說:我賣的牛肉就是這幾種,所以作絞肉來源也是這幾種,其實價格也不便宜 …

我:牛雜能做漢堡嗎?

老闆娘說:應該不行,牛雜就是內臟與很差的地方如腳底的肉,吃也吃得出來 … (以下省略 200 字),牛雜爭議這麼大,我不會賣

我:那我們有沒有可能吃到牛雜?

老闆娘說:有可能,因為美國牛雜便宜 …

其中有談到一些生意經, … (以下省略 n 字),看來我不會因為價格而「不小心」買到美國牛肉,那就安心了。至於遭世界動物衛生組織〈 OIE 〉認定台灣為狂牛症疫區,我本來有所不滿,原來台灣民間早就進口很久了,連四年前也沒斷,那就沒什麼好抱怨的 … 。

算了吧,知道不會意外吃到就好了,反正狂牛早已進入台灣食物鍊了,套句英文老歌:

Whatever will be, will be…

Written by blackjack 2009/10/29

因為毒奶粉,看開狂牛症

馬英九又點名要別人負責了!?

( 時事評論公共議題 )
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沒有主題
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果然不幸而言中
2009/10/29 20:03
我最擔心的是:掛羊頭賣狗肉或是以次混優.
看起來不要說沒完全進口,開放進口也差不多.

看起來還是別吃牛肉的好
blackjack(blackjack) 於 2009-10-30 00:18 回覆:
雖然牛肉風險高,但幸運的是牛肉並不便宜,少有魚目混珠的機會,多用點心是可以避免的

太便宜的肉還是不要買,不管是不是牛肉


啥啊?
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在美國吃牛肉
2009/10/29 14:15
最安全是到信得過的好牧場買一整頭牛的屠體,請屠夫把全牛切成各種肉塊。你可以買個餐廳用特大冰櫃放那頭牛。很多人真的這樣做。據說可以讓一家人狂吃一年以上。如果不想買那麼多,可以找人合買,或者買 1/2 或是 1/4。也可以請講究品質的超級市場進貨的時候為你留下 1/8。

因為屠宰的時候是請好的屠夫做,所以不會發生切破腸子,大腸桿菌污染肉類的情況。每年都會發生很多大腸桿菌污染事件。如果漢堡沒煎到全熟,就可能吃出人命。那些大屠宰商請最便宜的墨西哥非法工人,待遇跟工作條件都很差,各種缺失自然反映到肉類品質上。

(1) 這樣吃到狂牛症的機率就是一年內,吃到單獨一頭得到狂牛症的牛的機率。

(2) 如果你每天都到超級市場買整塊牛排回家,一天吃一塊牛排。風險就是每天吃到單獨一頭得到狂牛症的牛的機率。

假設牛得到狂牛症的機率是千萬分之一。你吃到狂牛的機率 (1) 就是每年一千萬分之一,(2) 就是每天一天萬分之一。

(3) 如果你天天吃用一百頭牛的下等肉絞出來的漢堡,你吃到狂牛肉的機率 (3) 就是每天一天百分之一。

(4) 如果你吃含有腎臟、心臟等內臟肉的熱狗,你吃到的濃度可能還更高。因為內臟的關係。美國真的還有某些劣質熱狗使用牛內臟。那叫做 Beef byproducts 或是 Variety Meats。
blackjack(blackjack) 於 2009-10-29 17:15 回覆:
吃內臟據我以前接受的電視資訊來說,無非就是荷爾蒙濃度高、累積化學物質高、牛打的針都到內臟去了,總之,環境污染越嚴重,動物內臟越毒

買一頭牛來當一年的食品,還真應推翻了一句話「要喝牛奶不必買一頭牛」,這種現象存在對高度分工社會是個諷刺,但要找一隻完整台灣牛不曉得會不會很貴啊


啥啊?
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老乳牛
2009/10/29 13:57
我們可以把狂牛症的 prion 當成不均勻分布在牛裡面的污染。假設你跟上帝一樣無所不知,可以看到所有的陽性跟陰性,而且毫無錯誤。假設美國有一千萬頭牛,你可能會發現有些牧場從來沒出過狂牛,會出狂牛的,只是少數幾個。狂牛牧場上也只是少數幾隻得病。而得病的牛,壞蛋白質的分布也集中在某些器官跟組織。

甚至我猜會在牛體內發生作用的 prion,根據其胺基酸序列與三級、四級構造的折疊方法,對人的傳染性也不同。也就是說有較強傳染性的 strain 可能也只是其中的一小部份(但是科學並不知道如何準確分辨)。

我們不是上帝。美國抽查比例有限(故意的),檢驗的技術也很粗糙(目視外觀、行為、屠體,然後把有問題的送去實驗室檢查,但是有偽陽性跟偽陰性,這是科學與經濟的無奈)。因此即使是優良牧場的模範生,也可能無法分辨。假設根本沒有考試,老師也不在乎學生,學生的成就無法得知,我只知道一百萬個學生當中有人該跳級,有人該當掉,但是我根本不知道是誰。差不多就是如此。

在這個情況下,只能設定某些粗略的過濾標準,例如 30 月齡以下、不准帶骨、不准有神經系統。即使是走私的牛排,都會符合這些標準。因為牛排的品質就是狂牛症的負相關條件。USDA 的牛肉標準是為牛排設計的,Prime, Choice, Select ... 全都是評估整塊的肉的油花分布與柔嫩程度。一般來說,超過 30 月齡的牛,就很難切出 Prime 的牛排肉了。總之,牛在 24 月齡左右到達風味極致,此後老肉就會增加。如果要走私牛肉,必然要走私利潤最高,最高級的肉類。所以我敢說會走私進來的,必定是熟成良好的 Prime cuts(多半是溼式熟成,乾式熟成相當難帶)。沒人會走私我以前在美國常吃的 $0.99/lb 劣等絞肉。我說真的,那種絞肉裡面有 1/3 是油脂(我用烤箱測試過)。如果沒油脂,也不把肉絞碎,大概只會剩下又老又乾的肉。我買的超低級絞肉比別的地方的絞肉還便宜一半。

我猜那種肉應該是超級市場自己絞出來的,因為他們有個很大的肉類部門可以自己選肉的部位現切。好肉被有錢人挑走,必然剩下很多下等肉。這種絞肉應該比別人從肉廠批發來的絞肉安全(那種絞肉混合幾百頭牛)。其實我也只是猜而已。

無論如何,高級牛排肉必然比絞肉相對安全幾百倍。所以我比較在乎的是下等肉類做成的絞肉(老母牛)。

最糟糕的可能是熱狗。因為某些下等熱狗除了牛絞肉以外,還包括腎臟等組織。幾百頭牛的絞肉(低風險 x 次數很多)加上幾百頭牛的內臟(較高風險 x 次數很多)。

從營養的觀點看,我還比較喜歡紐澳吃草的牛。這種牛比較適合燉煮,而且 omega 3 含量比美國高多了。如果真的要營養,而不是吃高級大理石油花的牛排,我會買紐澳牛肉做燉肋條或是滷腱子。
blackjack(blackjack) 於 2009-10-29 17:14 回覆:
光看鴨湯兄的回應還真不知其專長為何呢,很多東西我聽都沒聽過,這點跟李敖是各有千秋的,李敖歷史強,鴨湯兄的東西就多了。

其實台灣的家禽家畜在傳統市場的都是溫體屠宰,特別是豬與雞,以前禽流感流行時有人說要禁止一般傳統市場屠宰,有嗎?幾年了?

在傳統市場有賣一斤50的豬肉,大賣場自營品牌的水餃居然是名牌的半價,這其中沒有鬼嗎?

就算大賣場的肉類保存也很差,那種開放式的冷藏冷凍能力夠嗎?足夠保鮮嗎?

沒有人檢驗傳統市場的生鮮物品,我看含菌數應該是高的驚人

幾年前我看過X檔案有一集是「狂雞症」,很可能就是影射狂牛症,雞農把死雞與飼料混合成為雞的蛋白質來源,成為所謂的「雞吃雞」,狂牛症讓「牛吃牛」,草食性動物變異是否是人類造的孽?

最後,若從健康角度看,牛也不一定要吃,而台灣的食品安全也不只是外國牛肉,自己的東西應該多多把關


田園火雞
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鴨湯的才智媲美李敖
2009/10/29 12:39
不只聰明,更是聰敏!
blackjack(blackjack) 於 2009-10-29 13:05 回覆:
鴨湯兄的評論經常讓網友們難回應啊。

戲謔時有時太over,認真時有時頭頭是道。

跟李敖比的話,機智可比,就性格上論,這樣的人或許看不上李敖呢,呵呵


啥啊?
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唉。法國人一定會哭。
2009/10/29 11:08
不是你的錯。但是那個歌叫做 Que c'est la, c'est la。
blackjack(blackjack) 於 2009-10-29 13:00 回覆:
呵呵,那我補充兩個字好了:


套句英文老歌歌詞

Whatever will be, will be…