總統接受「日本放送協會」（NHK）專訪 

公布日期  中華民國101年08月21日  

　　馬英九總統昨（20）日於總統府接受「日本放送協會」（NHK）專訪時，針對釣魚臺列嶼議題，重申「主權在我、擱置爭議、和平互惠、共同開發」之立場，並期盼臺、日雙方透過協商方式解決爭端，以維繫雙方友好情誼，但不會與中國大陸合作處理釣魚臺問題。

　　針對近期釣魚臺列嶼引發各方之紛爭，總統表示，我國一貫立場為釣魚臺係中華民國領土，是臺灣的附屬島嶼，此一主權議題，我們一寸都不會讓步，且立場堅定；同時，我海巡署4年多來，曾10次出動船艦，前往釣魚臺附近海域保護我方漁船、保釣船與研究船，我方護漁的任務一定會持續進行。總統重申，他於8月5日提出「東海和平倡議」，就是希望相關各方均能自制，降低緊張關係，並擱置爭議，以和平方式解決爭端。

　　總統指出，我們非常重視與日本的關係，自4年前他上任後，即將臺、日關係定位為「特別夥伴關係」，這段期間可謂臺、日雙方40年來關係最佳的時刻，但迄今日本政府尚未承認釣魚臺爭議的存在，因此他也呼籲日本面對爭議的事實，並透過協商的方式，必要時可使用國際法提到國際法院來解決爭端；此外，已舉行16次的臺日漁業會談也可再持續推動，如能有所進展，定能減少衝突。

　　針對兩岸締結和平協議之議題，總統也重申我國在中華民國憲法架構下，維持臺灣海峽「不統、不獨、不武」的現狀，並在「九二共識、一中各表」之基礎上，推動兩岸和平發展。我方面對兩岸議題的基本態度是「先急後緩、先易後難、先經後政」，目前並未有簽訂和平協議之迫切性。

　　總統也回應中國大陸持續增強軍備及擴張海權等問題，強調我方均有掌握對岸軍備擴張狀況，且未忽略建軍及備戰工作，並期盼透過「兩岸和解的制度化」、在國際上扮演「和平締造者」與「人道救援提供者」角色，以及「國防與外交結合」等3道防線，促進兩岸關係的和平發展。

　　談到經濟策略議題，總統表示，我們的目標係希望加入「跨太平洋戰略經濟伙伴關係協定」（TPP）。因此，他上任後立即推動與中國大陸、日本及美國等三大主要貿易夥伴簽署經貿合作相關協議，而新加坡及紐西蘭也表達與我洽談經濟合作協議之意願。

　　總統強調，相較於韓國、日本及新加坡等國，我們洽簽經濟合作協議的時間晚了約10年，故盼透過與新加坡、紐西蘭，甚至日本、韓國及歐盟洽簽經貿合作協議之方式，逐步創造我加入「跨太平洋戰略經濟伙伴關係協定」的條件。

　　「日本放送協會」（NHK）係由「世界潮流晚間新聞」主播傍田賢治、中國總局長西川吉郎及國際部長今村啟一等來府專訪總統，我方由外交部長楊進添及國家安全會議諮詢委員李嘉進陪同。

　　總統專訪答問全文如下：

　　問1：近期香港保釣人士登陸釣魚臺，請問總統對現在釣魚臺的狀況有何看法？

　　總統：我們一貫的立場為釣魚臺是中華民國的領土，是臺灣的附屬島嶼，在行政區劃上屬臺灣省宜蘭縣頭城鎮大溪里；在清朝時，它屬於噶瑪蘭廳，所以自古以來就是中國的領土。1885年（日本明治18年）日本內務大臣山縣有朋曾主張把釣魚臺併入日本領土，但後來日方發現這三個島嶼均有中國的命名，且在琉球古書上，也把它認為是中國的領土，所以當時日本外相井上馨就決定暫時不要做這樣的事，而有「俟諸他日為宜」的決定，意即等以後再說。10年後中日甲午戰爭爆發，當時的清廷在1894年已大敗，日本內閣在1895年1月，做出把釣魚臺兼併的決定，但這是一個秘密的決議，並未對外公開，且事實上那時釣魚臺已是中國的領土，所以這個兼併的行為是秘密的侵占，不符合國際法，而且也沒有公告，所以應該從頭開始就沒有發生效力。不過3個月之後，《馬關條約》簽訂，其中第二條規定，臺灣島及臺灣島所有附屬島嶼均一同割讓給日本，因此這些島嶼就應該在1945年之後歸還中華民國。所以我們認為，這些島嶼自古就是中國的領土，我們中華民國也把它視為領土，這是為什麼我們一直認為這個議題上我們一寸都不會讓步。

　　基本上，我們的主張就是「主權在我、擱置爭議、和平互惠、共同開發」，也就是說，我們對主權的立場是很堅定，而且不會做任何改變；但大家有共識的話，可以擱置爭議，以和平及互惠的方式共同開發，因為我們認為主權無法分割，但資源可以分享。

　　像最近日本及中國大陸所發生的這種情況，我們在先前就有這樣的預感，所以我在8月5日提出「東海和平倡議」，主要內容希望相關各方都能自制，降低緊張並擱置爭議，以和平方式解決爭端。因此在主權議題上，我們非常堅定，但可在大家均願意擱置爭議的情況下，進行和平協商，並考慮如何共同開發；但前提必須是雙方均有這樣的共識。我也藉這個機會，向日本的朋友表示，我們非常重視與日本的關係，這一段期間也是雙方40年來關係最好的時候，就是因為我們不希望這關係受到影響，所以我們呼籲日本方面，能面對爭議的存在，雙方以和平的方式解決爭端；這大概是目前唯一可以做的事情。

　　在國際關係的處理上，和平解決爭端的方式大致包括談判、調解、仲裁及司法訴訟等四種，不管採取哪一種方式，聯合國均有明確的規定，應該要用和平的方式來解決爭端。因此我們在8月5日提出「東海和平倡議」時，也是希望朝這個方向來努力。

　　問2：上星期香港保釣人士登上釣魚臺，但是他們對外提出預計10月初再次登島，總統所提的「東海和平倡議」是希望各國能夠自制，不要激化對立，他們這樣的行動，是不是違反總統所提（「東海和平倡議」）的精神？

　　總統：我想他們之所以有這個行動，也是因為前兩天，有150位的日本國會議員及地方議員，大舉到釣魚臺登島，並且在島上展示國旗。當然他們也許會說這是先前「啟豐二號」的成員登島揮舞來自兩岸四地的旗幟，可是你就看得出（緊張情勢）逐漸在升高。所以我們覺得最重要的，不是要求某一方自制，而是大家都應該以和平為重，設法以和平的方式來解決爭端。其實在國際關係上，當國與國之間有這種衝突時，也可以採取一些臨時的措施來緩和爭議，然後再爭取時間，來做更有效的、長期的處理。我們提出「東海和平倡議」，就是希望各國同時來做，而不是片面來做，因片面做是沒有用的，大家應有這樣的共識，才會發生效果。

　　剛才我提到，8月中旬香港保釣人士到釣魚臺，也是認為日本地方及中央政府要把釣魚臺從私有化變成國有化，因而刺激了港人發動這次的保釣行動。實際上，在過去的幾年當中，尤其是我上任之後，我們海巡署因為要保護漁民，而與日本海上保安廳發生10次對峙的情況。為什麼會這樣？因為釣魚臺列嶼周邊是臺灣漁民百年來的主要漁場，他們在那邊打魚一百多年了，現在卻不能去打魚，他們當然覺得很受挫折，因此也要求政府護漁。所以看得出來這個議題可能沒有辦法馬上用示威遊行的方式來解決，各國也應該想辦法用國際法、國際關係所容許的和平方式，來設法解決爭端。

　　憑良心說，在東亞地區六、七十年前所爆發的那場大戰（中國抗日戰爭），死了兩千多萬人，我們覺得不能再重複這樣的歷史，所以為什麼我選在《中日和約》簽訂生效的60週年發表「東海和平倡議」，就是希望不要在衝突的路上走下去，各國的領導人都應該運用智慧，用和平的方式來解決爭端，這才是真正的維護東亞和平之道。因此我們再次藉這個機會呼籲，大家應該想到如何降低緊張、如何自我克制、如何擱置爭議、如何尋求合作，來解決因為領土的爭執而產生的緊張情勢。

　　問3：最近臺灣也有一些保釣人士一直策劃再次登島；對於臺灣這些保釣活動，總統是否也覺得適用「東海和平倡議」的精神與想法？

　　總統：「東海和平倡議」就是「主權在我、擱置爭議、和平互惠、共同開發」，所以要想走和平這條路，應該大家同時而不是片面的，一起體會爭議的存在。迄今的問題是，日本政府都還不承認有爭議的存在，這樣就不可能解決問題。我們的漁民到釣魚臺海域去捕魚，經常被日本的船艦驅趕，這就是為什麼我們海巡署必須要護漁。但我們要解決此一問題，按照「東海和平倡議」，必須要大家一起來，而不是只希望我們不要去護漁，那對我們的漁民是無法交代的。實際上，最近10餘年來，我們海巡署積極地執行職務，難免會與日本的海上保安廳造成對峙情況。如果想要減緩此一對峙情況，雙方政府都一定要以和平為念，然後想一個臨時的解決辦法，先爭取時間，再進一步想辦法來解決全部的問題。

　　世界各國發生此類問題時，都曾採取此一途徑，因此我再次呼籲，相關各方應以和平為念，然後再採取臨時的措施，先把情勢穩定下來，然後再思考長遠的做法。我最近注意到，日本與韓國的爭議，提出要到國際法院來進行訴訟，這也是國際法所容許的一種和平解決的方式。不知道在釣魚臺議題上，有沒有同樣的機會，使用國際法以及和平方式來解決爭端。

　　最近我們都看到日本的地方政府—東京都，還有中央政府，不論是要把釣魚臺私有化或國有化，這些主張都刺激海峽兩岸保釣人士找到了他們必須要表達意見、提出主張的一個理由。所以正本清源，還是要從雙方當局來思考，如何能長遠的解決問題。而在這之前，先有一些過渡的辦法，把情勢穩定下來，這才是東亞和平很重要的一步。

　　問4：總統的「東海和平倡議」提到希望能夠共同開發資源的呼籲和想法。對於目前停滯的臺灣與日本之間的漁業會談，總統有何期待與看法？

　　總統：（臺日漁業會談）我們已經談了16次，到目前為止，都沒有很大的進展，如果這些問題都不能解決，當然就產生很多抗爭的行動。日本政府如果能與我們在漁業協定方面有所進展，我相信衝突的機會一定可以減少。

　　因為海洋的資源，漁業是生物資源，以及無生物的資源包括石油或者其它的礦物，在東亞（地區），日本與韓國、日本與中國大陸也都有簽署漁業的協定。在歐洲的北海（各國），過去也曾為石油的問題爭執不休，後來也透過協商解決。現在北海的布倫特原油，反而成為世界石油市場上一個重要的平臺。所以用和平解決爭端，長遠來看，應該是對各方都最有利的。因此，我們一方面堅持主權，但是在各方面都有共識的情況下，我們也很樂於把主權的問題暫時擱置，大家一起來研究，如何用和平的方式來合作來開發，我覺得這是解決東海爭議唯一的方式。

　　很重要的一點，在客觀上，這個議題已經很難再否認爭議的存在。各國當然不可能在主權的議題上有任何退讓，但是我說過，如果大家都有共識，也不是不能暫時擱置爭議，然後透過協商的方式，用和平的手段來解決爭議。

　　問5：請教總統，臺灣是不是會與中國大陸站在同一個戰線來處理釣魚臺的問題？

　　總統：我們很早就宣布不會和中國大陸合作處理釣魚臺問題。因為這個議題與我們關係密切，（對於）臺灣東北角的宜蘭、基隆與新北市漁民（而言），釣魚臺是歷史上百年來的漁場，對我們的關係比任何一方都密切；而且釣魚臺從明朝開始就是臺灣附屬的島嶼，和我們的關係比任何一方都來得重要，所以我們一定會照此一政策來處理。

　　問6：總統曾說未來10年希望檢討兩岸締結和平協議的可能性，是否在接下來4年的任期中，總統會希望朝締結的目標做相關準備，或開展其可能性？

　　總統：我們在4年前開始改善兩岸關係時，政策就是在中華民國憲法的架構下，維持臺灣海峽「不統、不獨、不武」的現狀，並且在「九二共識、一中各表」的基礎上，推動兩岸和平發展。在和平發展的議題上，我們基本的態度就是「先急後緩、先易後難、先經後政」，所以在長遠的規劃上有提到和平協議，但目前並沒有迫切性，我們還是按照現在的步伐，一步一步往前走。從過去4年的發展來看，這樣的做法應該是最符合民眾的期待，也是對兩岸發展最有利。

　　問7：總統曾經提到締結和平協議有前提和條件，特別是民意的支持非常重要，但公民投票有相當難度，所以和平協議是否有其它形式來建立與中國大陸的信賴關係？

　　總統：兩岸之間要想真正推動和平發展，一定要建立互信。從過去4年的發展來看，今年8月8日到9日已經簽署第17與第18項協議，雖然這些協議並非政治性的，但都需要有某些條件作為基礎，譬如臺灣採取（在中華民國）憲法架構下，（維持臺灣海峽）「不統、不獨、不武」的方向（現狀），同時在「九二共識、一中各表」的基礎上－這其實就是很重要的政治性的協議。「九二共識」在20年前就已經確定，「（維持臺灣海峽）不統、不獨、不武（的現狀）」是我上任後特別提出來的，在（中華民國）憲法架構下來推動這樣的政策，這些並沒有成為和平協議，但發揮了維持兩岸和平很重要的角色。所以我們要簽訂正式的和平協議，是希望能夠在國家有需要、有高度的民意支持以及國會監督之下來進行。所謂高度的民意支持，我們的解釋就是要經過公投，重要的是，沒有經過這個程序，它的支持力道可能不夠。另一方面簽署這18項協議，其實已經讓海峽（兩岸）出現60年來最穩定、最和平的時段，這表示還是有其它方式可以達到目的。

　　問8：今年秋天中國大陸的領導階層將會世代交替，預計將會由習近平先生擔任中共總書記，總統認為在新領導階層產生之後，臺灣與中國大陸的關係將會如何變化？

　　總統：今年10月份中國大陸將舉行18大（中國共產黨第18屆全國代表大會），領導階層將會變動，我們一直都密切注意相關發展。從過去我們所了解，兩岸關係過去4年來的發展，基本上是符合臺灣與中國大陸的利益，雙方都一直努力地往前推進當中，（目前）也看不出來中國大陸領導階層會改變基本政策，因為這是互惠而且互利的。尤其是習近平先生過去在福建工作過很長的時間，他對臺灣的情況有相當的了解。我相信在未來不會有非常大的改變，我們也期待海峽兩岸關係能在一個穩定繁榮的基礎上，繼續往前邁進；這也是我們對未來中國大陸領導人的期待。

　　問9：目前中國大陸持續在增強軍備與擴張海權，與周邊國家的摩擦也增加當中。對於中國大陸的威脅，臺灣要如何因應？

　　總統：實際上，海峽兩岸軍事的平衡在2005年之後就已經轉變，中國大陸（的軍備）在過去10多年當中，每一年都以近兩成的速度成長，這些情況我們都有掌握。我們也了解臺灣在改善與中國大陸（關係）的過程中，會努力地促進和平繁榮，但我們也沒有忽略建軍與備戰工作，因為國防安全仍然是臺灣未來生存發展的基礎。不過我們的策略並非把它放在第一線，我覺得，與中國大陸的關係，第一線還是「兩岸和解的制度化」，透過不斷來往互動，降低彼此的敵意，使得中國大陸當局不會輕易地想用非和平方式解決兩岸爭議。因為我們這四年來有許多爭議都可以透過協商解決，雙方也開始建立信心。而（第二道防線是）臺灣也需要在國際間扮演重要角色－「和平締造者」與「人道救援提供者」，這些角色能增加臺灣對國際社會的貢獻。第三道防線才是「國防與外交結合」。

　　所以我們在處理這些問題時，非常的謹慎，不會因為兩岸關係改善而忽略國防；不過最重要的還是預防－預防任何的衝突發生。我最近主張「東海和平倡議」也是一樣，不要等到發生了之後再來解決，這時傷害已經造成，雙方應該透過各種和平的方式，來預防可能發生的衝突，不論是在東海還是兩岸，都應該是同一個原則。

　　問10：東亞各國目前正積極簽署「自由貿易協定」或加入「跨太平洋戰略經濟伙伴關係協定」（TPP），期能促進經濟自由化。臺灣在這方面似乎大幅落後，且大部分國家面對中國大陸有所顧慮，而裹足不前。請問總統如何改變此一現狀？

　　總統：我們與主要貿易夥伴，包括第一名的中國大陸、第二名的日本及第三名的美國，洽簽相關經濟貿易協定的時間非常晚，從前（2010）年才開始。你剛才提到的東亞國家，包括韓國、日本及新加坡等，大概都是從2000年或2001年就開始洽簽；我們比這些國家整整晚了約10年。所以我上任後，立即與第一大貿易夥伴中國大陸簽署「兩岸經濟協議」（ECFA），而兩年前簽的是早收清單，大概只占20%左右，現在我們要把另外的80%儘快完成，這樣才能與新加坡及紐西蘭等國開始進行經貿協商。

　　我們與日本已簽署「臺日投資保障協議」，這是去年9月的事，各位想想日本到臺灣投資已有60年，為什麼以前都沒有簽呢？這也是我們與中國大陸簽了「兩岸經濟協議」後，整個經濟情勢開始改變。同樣地，新加坡及紐西蘭也是在這樣的情況下，才願意與我們談這些問題；我們現在也在跟其他國家進行多方的接洽，逐一進行洽簽。沒錯，我們起步是晚了，但希望能儘快趕上進度；我們的目標就如你剛才說的，希望能加入「跨太平洋戰略經濟伙伴關係協定」（TPP）。但現在還不具備這個條件，所以我們訂了這個目標，全國上下共同努力，創造這個條件，讓我們可以與新加坡、紐西蘭，甚至日本、韓國及歐盟，都能夠洽簽經貿合作協議，然後，我們加入「跨太平洋戰略經濟伙伴關係協定」的機會就會大幅增加。我們經過幾個月的努力，已解決美國牛肉進口的問題，我們也希望儘快與美國恢復經貿方面的協商，這樣的話，從中國大陸、日本到美國，都有進度，相信我們落後的程度就會減少，但要趕上真的很不容易，畢竟我們比人家晚了10年。

　　問11：總統所提與中國大陸簽訂「兩岸經濟協議」（ECFA），就等同於接近簽訂「自由貿易協定」（FTA），不過現在中國大陸經濟發展似乎失去一些活力，在發展貿易自由化的過程中，您覺得現在的狀況會有什麼影響？

　　總統：（我們）不會因為中國大陸經濟發展放緩，而影響我們自己的腳步，貿易自由化對簽「兩岸經濟協議」後續部分，是一個重要的結構。換句話說，兩岸（包括香港）的貿易去年已達到1,600億美元，我們與中國大陸在自由化及關稅減讓部分只有20%，但目前功效已經出來了，尤其被「兩岸經濟協議」早收清單所涵蓋的貨物，都比尚未涵蓋的部分成長得快。因此我們一定會繼續把「兩岸經濟協議」後續部分簽完，因為目前只簽了五分之一，而簽完後，我們將和新加坡及紐西蘭，以及其他國家一步步趕上進度。雖然起步晚了，只要我們跟上的腳步快，相信還是會減少我們起步晚所帶來的傷害。此外，我們不會因為中國大陸經濟成長趨緩，就不去簽，反而更需要簽，因為經濟景氣是有循環的。這時景氣雖下來一些，也許未來會往上，我們應該趕快把基礎工程做好，因為我們比周邊國家都晚了十年，沒有任何再拖延及猶豫的本錢。

　　問12：很多民意調查都顯示大部分臺灣人對日本有親近感，覺得臺日關係良好。請教總統，您將如何發展臺日關係，具體而言，在哪一些領域的合作能為彼此帶來利益？

　　總統：我確實感受到我國人民都希望與日本進一步改善關係。日本過去有些顧慮，直至去年雙方才簽署「臺日投資協議」，到目前為止，日本對雙方自由貿易協定或經濟合作協議還未做最後決定，我們希望在此一領域能有所突破。其次，我們很感謝日本國會通過《海外美術品等公開促進法》，排除我故宮文物赴日本展覽的障礙，希望在未來兩年能實現兩國文化交流，即中華民國的故宮博物院文物赴日本展覽，同時日本大型博物館文物也能夠來臺灣展覽；這對雙方文化交流將有很大幫助。

　　除經濟及文化交流外，臺日在其它領域還有許多可合作之處。自我方與中國大陸簽署「兩岸經濟協議」後，有不少日本廠商願意到臺灣投資，在臺灣生產後再外銷到中國大陸，除此之外，也希望在科技合作上繼續往前邁進。尤其在觀光方面，去（2011）年日本旅客來臺人數創下歷史新高，今年上半年我赴日本的旅客人數快速成長，較去年同期成長了約49%，日本到臺灣的旅客人數也成長約21%，雙方的觀光交流還有很大發展空間。去年我國與日本也簽署《開放天空協議》，除了東京羽田及成田機場外，其它二線城市機場全部開放，且機型及班次均不受限制，例如臺南就與石川縣金澤市開放包機，這是很好的發展，我們會繼續努力，使雙方關係更往前邁進。

　　我上任4年來，將中華民國與日本關係定位為「特別夥伴關係」，因為雙方沒有正式外交關係，但非官方往來非常密切。例如，我在日本北海道札幌設置辦事處、簽訂「打工度假協定」，以及日本國會修改法律讓故宮文物順利赴展，同時也對在日本的臺灣人民有更多尊重，我與日本的關係可說是40年來最好的。當初我甫上任時，有些日本朋友認為我是「反日派」，現在證明了我是「友日派」。

　　但是朋友之間難免會有爭議，最重要的是，大家拿出誠意，用和平方式解決，這是朋友之間的相處之道。對於歷史上的恩恩怨怨，我ㄧ向秉持「恩怨分明、就事論事」的態度；中華民國與日本未來的關係，希望以友誼及合作為基礎，發展互惠互利的關係。