我是上週看了金牌調解才認識柏萬青的，從幾個調解案例的實況，柏女士已經贏得我的衷心佩服。今天上網搜了一下柏萬青，看到這一篇 新華網上海頻道 2009 年 3 月 23 日的採訪消息，原來她早有名氣，文中所說的‘新老娘舅’，因為名字的關係，從來沒有吸引我的注意，可惜沒有早點認識她。

我覺得台灣哪個電視台應該邀請她到台灣交流交流，值得台灣人認識。這裡特別貼出該採訪原文。

來源： http://www.sh.xinhuanet.com/2009-03/23/content_16027606.htm

柏萬青坐在地鐵站出口的花壇邊，醬紅色的外套，花白的頭髮，乍一看，就是一位普通的上海阿姨。

可似乎人人都認識她：“呀，那不是柏阿姨？”大多數人像見到老鄰居一樣，對著她揮揮手，打聲招呼。也有人上來要求合影，要求籤名，她微笑著，一概答應。

像眾多明星一樣，她的時間很寶貴。採訪是趁她為世博會拍宣傳短片的間隙，在世紀公園的草地上完成的。採訪中，手機鈴聲仍不斷，約她上課的，請她吃飯的，找她諮詢的……她有一本小本子，上面密密麻麻寫滿了日程安排，已經排到了10天后。

這位延安中學的老三屆高中生，曾經的江西資溪縣副縣長、靜安寺街道宣傳科長，在花甲之年，因為一檔專門為百姓調解家庭矛盾的電視節目《新老娘舅》，紅透了上海的半邊天。

“我不是明星”

記者：柏阿姨，您覺得自己“紅”了嗎？

柏萬青：找我的人很多，算不算“紅”？我一天要接幾十個電話，回复幾十封電子郵件，什麼拔錯牙、醫院沒床位……都來找我。但我自己心裡明白，我不是明星，老百姓喜歡我，也不是出於“追星”的心態，他們遇到什麼事了，不會想到找劉德華，但是會想到柏阿姨，我跟他們沒有距離。

記者：是不是做了《新老娘舅》這個節目之後，您的知名度才上去了？

柏萬青：上節目之前，我是靜安區的人民調解員，還成立了“柏萬青志願者工作室”，帶老年人出國旅遊，為白領辦交友沙龍……有一定社會影響力。但確實更多百姓是通過《新老娘舅》認識我的。這個節目開播一年多，收視率最高超過11%，在上海所有綜藝節目中最高。現在我每週要錄4期節目，很多人找到電視台，指名要找柏阿姨當“老娘舅”。

記者：找您當“老娘舅”的，都碰到些什麼麻煩事？

柏萬青：這個節目的定位就是幫助百姓解決家庭矛盾，不外乎幾大類：兄弟姐妹爭家產的，夫妻吵架的，婆媳不合的，父（母）子（女）無法溝通的……不過，我發現純粹因物質產生的糾紛是少數，多數還是情感類的，為雞毛蒜皮的事吵得你死我活。天長日久，親人也成了仇人。

記者：來調解的，是不是阿姨爺叔比較多，年輕人有嗎？

 柏萬青：年輕人不要太多喔。前幾天還有個小姑娘給我打電話，說馬上要結婚了，男方買了房子，女方父母提出，把女兒名字寫到房產證上，才能領結婚證，男方不同意，小兩口吵得婚都快結不成了……現在的年輕人，結了婚還是小囡，不知道怎麼做妻子、做丈夫，這個彎轉不過來。還有，過去子女成了家，父母不大會干涉小兩口的事，想管也管不上來，子女多嘛。現在不一樣了，都是獨生子女，兩個小的背後四個老的盯著，許多年輕夫妻的矛盾，其實是雙方家長之間的矛盾。

記者：到您這裡來的，都能解決問題嗎？

柏萬青：大部分都有圓滿結局，但我不能保證全部能解決。有個老知青，用動遷款幫女兒買了房子，後來他從外地回滬，想把戶口遷到女兒那裡，但女兒就是不同意，他不得已把女兒的房產證藏起來。父女兩個來調解，我們做了工作，女兒同意讓父親上戶口了，結果一出電視台，馬上變卦，真是人心難測。不過，大部分人還是講道理的。

記者：《新老娘舅》節目走紅，和社會發展有關係嗎？

柏萬青：俗話說，家家有本難唸的經。不管時代怎麼變遷，無論窮人富人、忙人閒人，都會遇到有關家庭的煩惱。 《新老娘舅》的觀眾從8歲到80歲，連澳大利亞都有華人寫信給我，讓我幫他解決家庭矛盾，因為大家有相似的文化，有共鳴。

“我敢說，敢批評”

記者：據說開播以來，有近百位人民調解員上過《新老娘舅》這個節目，為什麼您的名氣最響？

柏萬青：因為我敢說，敢批評！比方前面講的，那個要未婚夫在房產證上加名字的女孩，我對她說的第一句就是，“柏阿姨很看不起你！你是要嫁房子還是要嫁人？”我說話很直接，用上海話講就是“煞根”，不會“搗糨糊”，當然我也講究策略，比如，調解中可能要讓其中一方吃點小虧、退讓一步，對這一方，我就會給他（她）戴戴“高帽子”。

記者：你批評當事人，他們服氣嗎？

柏萬青：怎麼不服氣？經常有當事人跟我說，“柏阿姨，被儂罵一頓，我輸了也服氣的”，結束了還樂呵呵地找我合影簽名呢！因為我從來是非分明，講公道，幫理不幫人。比方有對再婚夫妻，女的說男的小氣，把鈔票看得跟性命一樣重，男的怪女的太現實，總盯著他的房子和財產，兩個人為此鬧得不可開交，找到電視台來調解。我說兩個都太自私，女的找對象心態是“福利型”，男的是“保姆型”，不是以情感為主線。既然是再婚夫妻，兩個人更應該珍惜，互相信任。他們都點頭認可，兩個人吵吵鬧鬧來，高高興興地回去。

記者：這些話從您口中說出來好像特別有說服力，您有很多“經典語錄”，很鮮活，都哪來的？

柏萬青：有不少單位讓我去講“調解的藝術”，我說還是不要提到“藝術”的高度，最多是“方法”、“技巧”。沒有啥理論，也不是大道理，講的都是人生經驗。我家是大家庭，兄弟姐妹好幾個。我也身為媳婦、妻子和婆婆，許多來調解的當事人遇到的家庭矛盾，同樣碰到過。平時我也很注重跟老百姓交流，坐公交車也會和乘客交流節目中遇到的事例。我講的都是老百姓的話，所以老百姓聽得進去。

記者：雖然您講的都是大白話，但看得出來，您在調解中對法律條文挺熟悉，對政策也吃得很透。

柏萬青：我們調解有三條底線：法律、道德、政策，不能瞎三話四。論文化程度，我不過是老三屆高中畢業生，但我一直在不斷學習，法律知識、心理學知識，樣樣都要懂。其實，我發現每次從節目中都能學到新的知識和人生道理。

記者：網友誇您“最有腔調，最有氣勢”，您的腔調和氣勢，怎麼來的？

柏萬青：講正氣。我不光聽不同的意見，還靠眼睛去觀察誰是誰非。還有，我這個人不貪，坐公交車，要是擠得沒辦法買票，就會特別著急。有一次我沒有零錢，售票員說算了算了，我說一定要付的，最後拿了一張郵票出來當車票錢。人要是貪小利，愛搬是非，肯定不大氣。

“我一個人的力量有限”

記者：一直有個疑問，俗話說，“家醜不可外揚”，為什麼那麼多人願意到電視上講家事？

柏萬青：我做的節目，保證都是百分百的真人真事，當事人常說的一句話是，“上《新老娘舅》講講清楚，讓全上海人評評理”。也有人只想調解但拒絕上鏡。我碰到過四兄弟，老大、老二、老四和老三有矛盾，從事實上講，老三沒有錯，其他三個有問題。但就是老三不太願意上電視，一定要戴個墨鏡，怕單位裡的人認出他，丟醜。這個蠻少見的，大部分是理虧的人怕出鏡，有一個爭產案，母親還在敬老院，女兒就鬧著和弟弟分家產，這個女兒上電視時，圍巾、墨鏡、口罩……從頭捂到腳。

記者：據我所知，上海現在各個街道（鄉鎮）都有司法綜合服務窗口，區縣法院設立了人民調解窗口，居村委也都設有調委會，老百姓可以到這些地方解決矛盾。

柏萬青：我們這個節目，就是請來各個區的明星調解員做的，應該說是政府工作的延伸。也有些當事人，來電視台之前，找過街道調解員，甚至還上過法院。可能是《新老娘舅》口碑好，有廣告效應，老百姓覺得更有說服力。但這個節目也宣傳了人民調解工作，有幾個街道的司法所工作人員告訴我，找上門的人多了。

記者：聽說您經常被邀請去給調解員講課，對這個工作有什麼建議？

柏萬青：年輕人專業知識豐富，缺點是情商不太高，慣於就事論事，老百姓就會覺得不舒服。更要不得的是，對老百姓的事沒有足夠熱情。有次講完課，一個年輕調解員跟我說，柏老師，你太讓我感動了，你知道嗎，我見到來調解的人，第一反應就覺得煩，想躲得遠遠的。確實，這份工作很瑣碎，也很棘手，但職責就是為群眾服務，怎麼能畏首畏尾，或者高高在上呢？

記者：就採訪這點時間，您已經接了十來個電話了，一天有那麼多人找您，不累嗎？

柏萬青：說實話有點吃不消。現在我每天早晨6點半一起床，就跟打仗一樣。有人勸我找個助手回回郵件和電話，我說怎麼行，萬一說錯話怎麼辦，人家找我是信任我。我這個人比較在乎別人的認可，所以喜歡做這些事情，樂意做這些事情，但你也要幫我呼籲呼籲，柏萬青不是萬能的，不能解決所有事。像拔錯牙這種事，我也沒有辦法。

記者：您覺得“新老娘舅”的意義在哪裡？

柏萬青：俗話說，家和萬事興。做了那麼多期節目，我發現這句話很有道理，那些和和睦睦的家庭，總是碰到好事體，那些整天吵吵鬧鬧的家庭，生活往往亂七八糟。家庭是社會最小的細胞，如果都是後面那類家庭，這個社會怎麼會和諧呢？但是光有各種新舊“老娘舅”，是不夠的。我也在思考，怎麼用社會化的方式來解決家庭問題，比如老年人老悶在家裡，容易情緒不好，引發家庭矛盾，我的工作室成立了各種班，讓他們學畫畫、書法、時裝表演，還組織出國遊……與社會交流多了，心情舒緩了，家庭矛盾也少了。其實社區很多退休黨員和幹部，都很願意承擔這些活動的組織和後勤工作。我一個人的力量有限，盼望有更多的人參與進來，讓更多家庭的日子越過越順心！