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野草莓學運與酸葡萄抗議
2008/11/11 00:10:10瀏覽4872|回應45|推薦48

以「野草莓學運」命名很符合這一代的性格,靜坐的學生們說,媒體愛說這一代是草莓族,那就就取野草莓諷刺回去吧,而且這個草莓是帶刺的。

這是第一個以網路作為媒介線上直播的學運。抗議靜坐的學生不算多,但奇特的是在Y!LIVE上同時關注這場學運的人數卻有兩千人之多,其中不乏美國、日本人,同時參與Y!LIVE聊天室的人數也有八、九百人,不段刷新的發言讓人根本來不及看完,這些言論千奇百怪,內容又以批評學生居多。

在這間聊天室裡的人,大概有七成以上的人都不知道學生真正的訴求是政府危害人權的問題,他們認為不必看集會遊行法詳細條文,因為這群學生的訴求荒謬可笑,而且帶有政治色彩,集遊法違憲,有些網友是贊成的,理由是人民素養太差就沒資格享有民主,當然還有一些人認為學生批評政府作風就是倒向民進黨,也有的人叫學生為「小朋友」,快快回家別做蠢事,而當某位網友的言論沒有獲得學生回應,有的網友便會指責學生違反言論自由。

聊天室裡的多數人在試圖要求學生必須符合他們的思想標準,當學生們不想要沉重嚴肅的靜坐,而讓場子顯得輕鬆愉快時,網友又嫌他們不莊重不能稱為靜坐,當學生們接受路人送過來的便當,填飽肚子時,又有人說吃飽穿暖的抗議不叫抗議,下著大雨有人送來雨棚,又有網友認為抗議就該淋雨,更有人說,學生們安然無恙沒有血腥也沒有衝突不能叫做抗議。

挑釁、嘲諷、訕笑、抹黑、分化、誇大、情緒性的言論在聊天室內樣樣都不缺,反對靜坐的網友把圍城那一夜的血腥衝突,燃燒到學生的上頭,並認為他們是暴民的延續,他們抗議的行為將破壞台灣民主形象,製造社會動亂,有的人說改了集遊法就會製造更多暴民,有的人說學生早在八年前民進黨執政時就該提出修法,既然當年沒有提出,那就是帶有政治色彩的黨工學運。而其他痛恨在野黨、執政黨的言論也一併發洩到靜坐的學生上頭,整個聊天室成了發洩大本營,幾乎人人都有一句話要喊、要罵,傾聽這些言論的對象就是在靜坐抗議的學生們。

網友這樣奇特的景象,難道不是宣洩情緒式抗議的一種?而宣洩情緒抗議正巧也是他們反對別人做的,抗議就是把內心所要表達的不滿說出口,就好像寫文章批判,寫日記發洩,不管訴求的對象是誰,都是抗議的形式,差別只在於人數的多寡,當越多人開口表達不滿,就代表環境沒有給予他們言論自由的空間,所以他們選擇在這裡對學生宣洩,這是他們跟學生的最大不同,學生直接向訴求對象抗議,即使訴求對象根本不予理會。

而在聊天室裡瘋狂叫囂、洗版、謾罵的人,卻忘了那些對政府不滿的人也需要宣洩,暴力衝突不是導因,而是結果。


前面純粹敘述在Y!LIVE這幾天所看到的事實,裡面有很多可笑的言論,可笑到我不想做評論,例如:這群大學生為何不向當年的民進黨政府提出修改集遊法?這不是廢話嗎?這群學生當年只是十來歲的小毛頭,要他們做什麼呢?修法是當年大人該爭取卻沒有爭取的事情,如今這一代要爭取了,坐在電腦前面只出一張嘴的「大人」又何必冷嘲熱諷呢?

至於違憲的集遊惡法,政府跟在野黨似乎有意願要修改了

順便附上一則新聞,扁聲援 靜坐學生:任內也未修惡法應道歉!

對待學生用高規格標準看待,並且檢驗、懷疑學生的目的與背景,已然沒有熱情的自己又時時對他們的理想給予打擊,種種缺乏同理心的言論,不但忘了他們被政府忽視在台北寒冷的自由廣場,也忘了反省坐在家裡慵懶的看電視的自己,這種人或許該叫酸葡萄。

現在這一代在清理上一代的爛帳,民主到底是倒退還是進步?請問酸葡萄們。



( 時事評論政治 )
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真正該談的是動機?
2008/11/11 12:42

過去民進黨執政時阻擾修法時為何不出來抗爭?這次剛開始的抗爭訴求好像只是抗議陳雲林來台,而後順著形勢才配合民進黨喊出修法的吧?現在朝野政黨都已同意朝修法方向走,那還在那裡抗爭什麼呢?

野草莓聲勢為何比不上野百合?有專家稱野百合訴求符合當時民意。對,但應該再加上幕後支持者曾經執政過和尚未執政過的差異。執政時反對修法下野後又要求修法如何服眾?雖然極力撇清政黨色彩,但帶頭且極力聲援的台教會組織真的是中立的嗎?去他們的網站看看吧。

執政黨太快承諾修法確實給這些學生帶來很大困擾,他們隱藏的真正目的的情緒還來不及培養就陷入進退兩難。星期六的大串連應該是自找臺階下吧


草殤(nl45) 於 2008-11-11 18:21 回覆:

你的資訊未免也太落後了吧!修法早在兩三年前紅衫軍遊行時就喊了,當時就民眾就組了修改集遊惡法的聯盟,而且馬英九總統在選前也提出過修法。民進黨當年還反對修法,跳出來喊修法的怎麼會是民進黨?凱達格蘭抗議跟紅衫軍走上街頭,都曾多次走到禁制區,他們之所以沒事,是因為政府「不處理」而已。

人民最大的問題就在於,除非出事,否則不會知道事態嚴重,修法的事情被遺忘一段時日,直到陳雲林來台所引發的衝突才彰顯出集遊法違憲﹝警方濫權也是最該檢討的地方﹞今天是大學生們出來提醒社會該修法了,才有人知道要修,何況會不會修還不一定呢!

朝野政黨同意修法就等於確定會修法?陳水扁當初說有貪污就下台,他下台了嗎?馬英九選前說要修改集遊法為報備制,他上任之後修改了嗎?你還真的相信人民的權利會從天上掉下來啊?

請問學生在下雨又寒冷的期中週跑來靜坐,他們能得到什麼好處?能有什麼動機?再者誰沒有立場,誰又是真正中立的?在這裡大談陰謀論的你嗎?指責別人之前多想想自己吧!個人價值觀中不中立會彼要求更改一個已然違憲的遊行法重要?撲ㄘ

你說的專家是哪位,說出來讓我笑笑,野百合訴求符合當時民意?你知不知道當年不少社會人士痛罵這些聚集在自由廣場的學生,說他們不盡學生本分好好唸書,卻跑來鬧事,認為學生會引發暴動的人也不在少數,甚至還有人將他們染色,就像你現在這樣。

野百合今天會成為一個正面的象徵,是因為歷史還給他公道,你真的以為現在在書上唸到的正面事蹟在當年的群眾眼裡都是正面的?


cmucmu
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以下紅字為重點
2008/11/11 12:07
各國對公民行使集會遊行權都有一定限制http://www.waou.com.mo/wa/2007/05/20070512a.htm

第二/九三/M號法律《集會權及示威權》頒佈十四年來,在保障澳門居民的集會、遊行、示威權利,並對之進行管理,起了很大的作用。但畢竟受當時的時空背影所限,帶有較深的殖民管治痕跡。而且據說法案的提交者主要是受到早幾年治安警員進行靜坐請願的教訓而急就擬制的,難免會有不夠全面之處。因此,隨著時代的發展,社會的日趨多元複雜化,看來有必要對該法律進行「與時俱進」式的修訂。而在修訂的過程中,有必要參考世界各國的同類法律,並結合澳門的實際情況,擬研出一部集百家之長、符合澳門實際情況的新「集會遊行法」來。


實際上,世界各國各地區的「集會遊行法」,除了充分保障公民的集會遊行權利,並對之進行規範管理之外,也對集會遊行的限制條件作了具體規定,以防制集會遊行權利的被濫用、誤用,而「限制條件」又分被禁止的集會遊行示威,集會場所的限制,集會時間的限制,主持人和參加者的義務,及其他限制等內容。


在「被禁止的集會遊行示威」方面,德國《集會遊行法》規定,集會的禁止有兩種情況:一、集會籌辦者無集會權,包括依法被剝奪了集會自由權的人及被禁止的群眾組織等。二、有違法律規定或對公共安全和公共秩序造成直接危害的。有下列情形之一時,不得舉行集會:(1)集會的舉辦人或主持 人準許攜有武器或其他器械的參加人進入會場;(2)有確實事實可以認定,舉辦人和他的同伙人準備在集會中從事武力的活動或暴亂;(3)有確定事實可以認為,舉辦人和他的同伙人所持的觀點或外部的表現,是以犯罪或職務上的違法行為為目的。


英國《公共秩序法》第十三條規定,如果警方首長在任何時候有理由相信,由於所轄地區或部份地區存在的特殊情況,第十二條規定的權力不足以防止在該地區遊行可能導致的嚴重群眾騷亂,他應申請所在地區的議會發佈命令,禁止在為期三個月之內在該地區或部份地區舉行遊行。議會接到申請後,經國務大臣同意,即可按申請書的措辭頒佈禁令,或者略加修改以取得國務大臣的批准。


在「集會場所的限制」方面,西方國家對集會遊行禁止區域的規定相對較少,而韓國在這方面的規定則比較詳細。韓國《關於集會及示威之法律》第七條規定,任何人均不得在國會、總統官邸、法院、大使館、市政廳、火車站等廳舍或宅邸周圍二百公尺以內之場所進行室外集會或示威。


在「集會時間的限制」方面,有些國家為了預防晚間犯罪,維持公共安全並防止交通混亂,對集會遊行的時間進行了一定的限制。如美國一律禁止夜間示威遊行。日本則對夜間集會和示威以條件限制。韓國《關於集會及示威之法律》第六條規定,無論何人,日出前、日落後不得到戶外集會或示威。該法第八條又規定,在全國重要城市的主要街道上集會或示威,也有時間之限制,其限制權由警察分局長或警察局長自由裁量。

草殤(nl45) 於 2008-11-11 17:36 回覆:

你是否該發表自己的意見?還是你一點自己的想法都沒有?附帶一提,您未經同意全文轉貼他人文章已經違反著作權法,而你卻這裡跟我談法律?

修法訴求的其中兩個主張就在於申請制度改為報備制,以及廢除禁制區。

而且你用韓國的例子是要笑死人嗎?

相較歐美國家,韓國在集會遊行法上規定甚嚴,特別是在禁制區的部分,韓國不但沒有報備制,就連申請遊行都頗有困難,然而這樣的韓國卻是亞洲民主國家中最容易發生暴動的地區之一

韓國的例子難道還不夠告訴你,越讓人喘不過氣的法律,越讓人反彈嗎?下次貼文章之前再多想個五分鐘。

為您提供google連結「韓國暴動」。


飛揚2011
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野草莓學運學生的一些心聲
2008/11/11 06:02

http://tw.youtube.com/watch?v=hZt6MbonLEEHide message in English
野草莓學運學生的一些心聲


飛揚2011
等級:6
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空話連
2008/11/11 04:44
宣洩不如等待,提倡反戰不如倡導和平...正面對待一切
看到這種不知所云,作文沒邏輯的順口溜,令人噴飯!

分辨善惡的蘋果 有那麼難嗎?馬英九對這次的遊行擺出來的「戒嚴陣容」,視民為敵,誰才是暴力份子,誰是被激怒反制的「反暴力份子」,那麼難分辨嗎


國民黨和馬英九的腦袋都還停留在威權時代,視人民為「敵人」!








paulao
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應該呌[分別善惡的蘋果]--
2008/11/11 00:26

在聊天室裡瘋狂叫囂、洗版、謾罵的人,卻忘了那些對政府不滿的人也需要宣洩,暴力衝突不是導因,而是結果。

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宣洩不如等待,提倡反戰不如倡導和平...正面對待一切

..這幾天我看到民進黨的抗爭真是心裡難過,一早醒來想到那些警察任務在身無法安眠還要受到攻擊,還有一堆民進黨高層替那些施暴者找理由!這是什麼民主國家?

但是今天收到朋友的靈命糧食,主題是[等待]!我突然覺得我可以不要這樣憂憤..我們都該承認每個人確實都有權利選擇他的方式表達自己的聲音,即使他們選錯了表達的方式,我想這也不是應該由我來作裁決的!只要我把我的顧慮交給我信的上帝就好了!上帝自然會撿選有智慧有權的人來作審判!

本來對於這兩天發生的事我又怒又憂,我把責任權算在民進黨頭上..其實我自己也不免懷疑這樣跟中共簽署的任何合約真的[對台灣肯定有利]??我們真的能智慧的以小事大?但是我又一想,上帝是公平的,大家在顧及自已一方的利益的時候,就不要怪罪跟懷疑別人也是要謀求自己的利益!

雙方的誠意都要經營..凡事正面的看,由自己這一方釋出善意才能求回報!其餘交給上帝...我們靜心等待..光明必在前方..希望認同我的人與我同心為我們的國家中華民國,我們的鄉土台灣,我們親愛的同胞禱告

草殤(nl45) 於 2008-11-11 17:01 回覆:

不多不少,從西元一世紀算起,現在已經是兩千年後了,部分國家的人民終於等到民主了。

您說的是,我們慢慢等吧,然後等到死的那一天都看不到結果,死時連嘴巴都是閉上的。


所謂等待並不是什麼事情都不做,印度的甘地當年也在等待英國政府放棄殖民,但他用的方式是什麼?不合作運動。

而您的等待卻是消極的停止在那裏。

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