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短評銀正雄的文章「張懸秀國旗,傷人又辱己」
2013/11/10 04:35:15瀏覽11055|回應94|推薦201

楔子

小肉球最近已不看政論文章,在考慮金盆洗手,自08年紅衫軍一直在網路政治論壇打滾,已心生厭倦,想退出江湖了。沒公告金盆洗手,因為俺明白自己,俺會忍不住--現在又忍不住了。

逛格子一直碰到有人談論,直到現在才剛去看了銀老此文。

銀老紅了嗎?

張懸秀國旗,傷人又辱己(銀正雄,2013/11/08): ... 一面國旗,兩種解讀,反映出來的是,台灣人的自卑感。但這種自卑感,並非與生俱來,而是來自外界的群體洗腦。無論什麼事都要把台灣擺在第一位,任何國際場合都要想盡辦法去挑釁對方,結果卻只能把自己搞得狼狽不堪,變成魯迅筆下的阿Q。

11月2日,歌手張懸在英國曼徹斯特登台表演。事隔一周,光從在場兩岸觀眾反應,以及媒體、網路的熱議來看,只有一樁事準確,此即無人記得她唱了哪些歌,唯一知道的是,在台上秀國旗。

我們當然無從確定,這是否為主辦單位的商業炒作。但可確定的是,張懸不但傷害了自己,辜負了買票進場的觀眾,同時觸動了兩岸最敏感的那根神經,讓台北和北京必須緊急因應,設法降溫,平白浪費了雙方寶貴的社會和國家資源。

或許,我們可以體諒張懸異地思鄉之情,但身為藝人,把歌唱好,讓觀眾大呼過癮,才是應有的本分,否則徒留誤己誤國,又於事無補的「民粹歌手」形象 ...

如果你明知自己所言不實,但為了個人利益而昧著良心,迎合一時流行的概念或風潮,此即「媚俗、政治正確」。

從這樣的標準觀察,張懸在台上接受第一排台灣留學生觀眾拿出來的國旗,並且主動亮給所有人看,當然會被解讀為一種不尋常的「政治行為」,要知她在英國表演,如何斷定在場的沒有大陸留學生?

準此而言,我們必須公道一點的說,那位氣急敗壞而高喊「今天不談政治」的女生,並沒有錯,錯的其實是張懸,她忘了自己的歌手身分,是來唱歌,而不是去宣示自己有多愛台灣的。

類似的演藝民粹化、泛政治化事件,國外不是沒有發生過。最著名的當屬1973年的馬龍白蘭度,在奧斯卡頒獎台上的一席冗長政治宣言,為印第安人的處境大表不平。當時全美民眾可把他給罵翻了,因為他在錯誤的時間和場合講出極其不適當的言論。

事隔多年,沒有人記得馬龍白蘭度的演講內容,只記得他是個非常惹人嫌的老傢伙。

這和愛不愛國無關,一個人若不敬業不守分寸,這樣的行為都易被解讀為「民粹」和「政治正確」,只能惹來反感,平白落得個「獨台、台獨」之譏。

小肉球的短評

小肉球對張懸一無所知, 一直還以為是個 "他", 現在才知道她是焦仁和的女兒 -- 權貴之女嘛!  焦仁和好像跟洪秀柱一起捲入什麼醜聞?  官司還沒定讞吧?  焦仁和一審勝訴, 不知是否立法又關說司法?

俺在筆記阿本的人間筆記本處,看到短評張懸(焦安溥)國旗事件,有連結,才終於去看了銀老的文章。對了, 也在阿本伯處聽到她唱的歌, 好難聽喲!  俺是持平而論之!


(1) 觀文後, 感覺銀老不愛青天白日滿地紅國旗.  證據: 銀老說 "秀國旗, 傷人又辱己".

(2) 觀文後, 感覺銀老在傷張懸又辱張懸.  證據: 銀老把一位中華民國國籍歌手在異地英國演唱時表達其國籍身份的自然動作, 貶辱為歌手的政治操作.  她並沒準備國旗, 請銀老搞清楚, "歌手張懸二日在英國開唱,她接過台灣留學生手上的中華民國國旗,並介紹自己的國家", 這是很自然的動作, 銀老要她拒絕接受台灣留學生給她的國旗嗎?

(3) 觀文後, 感覺銀老可能老花眼, 把中華民國國旗看成台獨旗.  證據: "一面國旗,兩種解讀,反映出來的是,台灣人的自卑感 ... 無論什麼事都要把台灣擺在第一位,任何國際場合都要想盡辦法去挑釁對方".  張懸秀國旗 = 把中華民國擺第一位, 張懸秀國旗 ≠ 把台灣擺第一位.  這個, 銀老沒弄清楚.

此外, 銀老是不是台灣人?  台灣人把台灣擺第一位, 何錯之有?  銀老自己不把台灣擺第一位嗎? 

此外, 銀老又看錯了, 挑釁者是大陸留學生, 叫囂的是他們, 丟人現眼的是他們.

(4) 觀文後, 懷疑銀老是否主張中華民國國旗最好從此在國際間消失.  證據: 銀老說, 張懸在英國曼徹斯特演唱會秀國旗, "可確定的是,張懸不但傷害了自己,辜負了買票進場的觀眾,同時觸動了兩岸最敏感的那根神經,讓台北和北京必須緊急因應,設法降溫,平白浪費了雙方寶貴的社會和國家資源", 因為老共希望我國國旗在世界上消失.

(5) 觀文後, 感覺銀老混淆了 "民粹" 與 "愛國", 彷彿認定愛國 = 民粹.  No, No, 愛國是愛自己的國家, 民粹是凡事只從普羅百姓的角度出發, 兩者意義不同.  證據: 張懸在海外秀國旗, 銀老稱她 "民粹歌手".

(6) 觀文後, 感覺銀老在抹黑張懸, 證據: "如果你明知自己所言不實,但為了個人利益而昧著良心,迎合一時流行的概念或風潮,此即「媚俗、政治正確」", 根據BBC中文網, 張懸在北京五棵松體育館的演唱會因國旗事件而取消.  她若為個人利益, 就不會在英國演唱會秀國旗, 請銀老想想多少台灣歌手在大陸撈錢, 若愛錢就不會做出張懸做出的事.  此外, 銀老的 "所言不實", 是在說張懸秀國旗而不真正愛國旗嗎?

(7) 觀文後, 才發現銀老錯的有多麼離譜, 居然胡亂引述 1973年馬龍白蘭度派小羽毛拒絕領獎、並發表宣言的事件, 銀老說馬龍白蘭度 "為印第安人的處境大表不平。當時全美民眾可把他給罵翻了,因為他在錯誤的時間和場合講出極其不適當的言論", 我的天啊, 小羽毛發表宣言的場合是奧斯卡頒獎典禮, 那是美國電影藝術學院的場子, 舉辦此盛會的目的在頒發業界獎項. 

張懸秀國旗的場合是她的演唱會, 一名歌手開演唱會的目的本來就在表達自我, 她有權利表達她的外表、才藝、思想、身份認同! 

敗拖!  我們又不是沒看過演唱會, 世界上有多少歌手開演唱會, 唱家鄉小曲, 介紹他們的故鄉習俗, 讓他們的歌迷了解他們的根源.  張懸在英國曼徹斯特大學的演唱會是她表達她自己的場子, 與奧斯卡頒獎典禮是完全不同的場合.

(8) 觀文後, 方知銀老反馬英九.  銀老說 "這和愛不愛國無關,一個人若不敬業不守分寸,這樣的行為都易被解讀為「民粹」和「政治正確」,只能惹來反感,平白落得個「獨台、台獨」之譏", 詳見 羅援說:馬英九是獨台;邱義仁對羅援說:不要相信民進黨搞台獨,台獨只是口號.  (羅援算對岸的權貴, 老爸做毛澤東的情報頭子, 他現在做老共的統戰頭子)

什麼是 "獨台"?  獨台是中共統戰部門發明的字眼.  他們對中國人洗腦, 說:

* 中國不能分裂, 必須統一, 統一才能強, 對不對?
* 反分裂就必須反台獨、藏獨、疆獨, 對不對?
* 但是還有另外一種 "獨台" -- 中華民國在台灣.  它很小很弱, 無法統一中國, 只要它存在, 中國就無法統一,  所以它是隱性台獨, 我們也要反獨台, 對不對?

馬總統因中華民國在台灣暫時無法做到中華民國版圖的統一, 故爾主張不統不獨不武.  老共超級不爽, 老共並不喜歡馬英九.

銀老很奇怪!  他說他譏笑台獨, OK, 俺沒意見.  但是他說他也譏笑獨台, 俺就納悶了. 

"獨台" 是老共的統戰字眼, 老共認為台灣只有台獨和獨台.  銀老兩個都譏笑, 那麼, 台灣還剩下什麼?  剩下紅統了嗎?

(9) 結論: 觀文後, 可以問銀老終於紅了嗎?

( 時事評論兩岸 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=meatball2&aid=9411044
 引用者清單(1)  
2013/11/17 07:42 【?????LKK】 ?????? ? ????????????

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小子心 —— 四平圓無限,方寸環空間
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特來囉嗦一句
2013/11/16 11:57

小子剛才特地到老先生的店門口望了一下,好像他從11月9日下午以後就閃去另外侃了。(難道是受到版主的叱喝有關嗎?)而看他的店門口卻還有一堆人在討論老先生放的屁味是臭還是不臭(香嚒?),著實有點好笑。

此外,針對版主的最後一個問題,有句老話説得好:「〇〇是早都紅嘍!而且都已是紅的發紫,紫的發黑了! 」

 


小肉球(meatball2) 於 2013-11-17 02:44 回覆:

謝謝小子心回應, 您是稀客, 好像沒看到您談論政治.

俺沒去銀老格子, 俺最近都忍住不看政論文章和政論節目, 因為打算脫離政論圈子, 改寫其他的題材. 

您別捧俺了, 銀老哪會在乎俺寫文章反駁他, 俺沒有那種份量, 只是事關我國國旗, 俺忍不住必須不平而鳴, 要為國旗和張懸講句公道話.

俺過去很仔細觀察銀老, 幾乎每篇文章都看, 把銀老歸類於深藍, 就算他在大陸的天涯網站也有一個格子, 俺仍然判定他深藍, 並未轉紅.

他這篇 "張懸秀國旗, 傷人又辱己" 已經十分清楚地採取紅統的政治立場, 尤其他最後一句話:

這和愛不愛國無關,一個人若不敬業不守分寸,這樣的行為都易被解讀為「民粹」和「政治正確」,只能惹來反感,平白落得個「獨台、台獨」之譏

銀老這句話暴露他鄙視 ("譏") 獨台與台獨由來已久, 也就是說, 他並非提筆寫他這篇文章才開始鄙視獨台與台獨的, 他對獨台與台獨是一直這麼看待的. 

他鄙視台獨, OK, 藍軍必鄙視台獨.

他鄙視獨台, 不OK, 只有紅統才鄙視獨台, 因為中共統戰部門把在台灣主張 "不統不獨不武" 的藍軍稱為獨台, 獨台就是隱性台獨. 

因為銀老鄙視獨台, 小肉球認為銀老轉紅, 或許銀老過去一直並非深藍, 而是隱性紅統?   如今呢, 則轉為顯性紅統?

這就是俺在樓下所謂的 "出櫃", 可能以前做隱性紅統, 現在決定出櫃了吧?


日月光明 LKK
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2013/11/15 16:53
阿本兄﹐多謝您打圓場加註解﹐其實LKK沒想那麼多其他的事﹐純粹就人權和言論自由發出感想而已。

LKK當時在美國看到整個事件炒作的起點就是管碧玲批判那些帶著色彩的文章﹐以及延伸出網路隱私的問題。綠委違反了言論自由的人權和精神在先﹐按照法律搜證的慣例﹐綠委提出的證據已經無效。再說郭冠英沒有以公務員的身份發文﹐他的文章就是一個公民偏激的言論而已。公務員身份的連接是挖他身份的人和批判他的綠委造成的。或許是郭冠英被抓到匿名投書後反應不當﹐或許小肉球姐妹看到的資訊不同﹐做出不同的結論和判斷。我們可以不必討論郭冠英開除的原因﹐各人的判斷可以保留﹐只討論言論自由。

當時LKK看到郭冠英被免職後﹐馬總統確實發表那段聲明。就算那段話不是針對開除郭冠英決定的說明﹐是宣告促進團結和諧而限制言論自由﹐先不論總統是否違憲﹐LKK勉強可以接收這個邏輯﹐問題是貫徹了嗎?顯然往後臺灣各種族群對立言論和亂象與郭冠英事件與完全脫節!再五十年回頭看﹐事件開始綠委政治炒作﹐違反言論自由和網路隱私在國會提出抗議﹐事件結束是總統發表聲強調族群和諧﹐限制言論自由﹐被害人免職。到底是郭冠英失職會是事件核心﹐還是言論自由及網路隱私會是事件核心?這是LKK提出歷史高度視角的建議。

按照小肉球姐妹給LKK的回應﹐憲法中定義的言論自由﹐可以著總統走﹐換個總統﹐言論自由的標準就可以改一套!?所以換個角色﹐換個政黨﹐能夠享有的言論自由就不同﹐對嗎?如果這是臺灣現行知識份子對言論自由的法治觀念﹐別談什麼人權法治啦!慢慢地享受民粹就是了!

小肉球姐妹﹐三個回應就開始人身攻擊﹐對不同言論沒什麼包容﹐寫再多政論文章也不會增進什麼民主素養。

實在抱歉﹐一個張懸事件﹐又牽出這麼多枝節﹐LKK就此在這兒閉嘴。
小肉球(meatball2) 於 2013-11-16 03:07 回覆:

LKK 兄, 您發上帖歪樓已讓小肉球超級不爽, 您很任性, 您明知歪樓, 卻仍然歪樓, 並且您很不禮貌, 劈頭就說 "小肉球姐妹是否可以拿出一點歷史高度看待".  俺只不過以其人之道還諸其人之身, 瞧您就開始哇哇叫 "受到人身攻擊", 並再度對俺人身攻擊 "不會增進什麼民主素養" 了.

您的毛病還有:

(1) 言論自由是您的 baby concept (寶貝理念), 古人說 "蔽帚自珍", 您是把您心目中的言論自由理念一逕抱在懷裡的.  您拿著它這枝掃把去掃任何議題, 如果是張懸秀國旗, 喲荷, 您掃過去, 支持張懸!  言論自由萬歲!  如果是郭冠英, 您掃過去, 喲荷, 支持郭冠英, 言論自由萬歲! 

也就是說, 您憑著您自己定義出來的言論自由去評論任何議題.

(2) 但是您的言論自由定義卻有很嚴重的毛病, 您連最基本的自由定義都沒搞清楚: 自由的真諦是以不侵犯他人的自由為自由, 況且您更沒有區辨言論的場合與身份.

張懸秀國旗是在她自己的演唱會, 她的身份是民間歌手; 郭冠英在自由時報 2009-3-1 爆料他的私下網路發言以後, 以迄 2009-3-23 被新聞局革職的期間, 他已經並非私下以化名寫網文了, 他是公開以中華民國公務員的身份向媒體大放厥辭.  在這期間, 他的公開言論嚴重傷害到中華民國政府與台灣人民, 確實激化國內的族群對立.

2009-3-1 ~ 2009-3-23 期間郭冠英的表現, LKK兄如果也認為 "LKK看過並不覺得有什麼大不了", 那麼, 俺也無話可說了.  下面引述維基郭冠英條目, 請注意他是一犯再犯:

2009年3月21日,郭冠英返回多倫多後,18、19日曠職,遭新聞局長蘇俊賓警告已經曠職2天,郭冠英接受媒體訪問時強調自己沒有曠職並回應:「你看我現在講話像不像陳幸妤啊?」而對於新聞局國際處代處長袁凱聲提醒郭冠英不要曠職,郭冠英回應「你怎知我沒進辦公室?我不一定要上班時間去。」

行政院新聞局於3月23日上午召開考績委員會,認為郭冠英已違反公務員懲戒法規定,即未經長官的許可,以私人或代表機關名義,任意發表有關職務的談話,其談話也影響公懲會調查進行,決依公務員懲戒法第四條第二項的規定,先行予以停職處分。但郭冠英在接受媒體專訪,承認他就是范蘭欽的訪問內容播出後,新聞局下午兩點再召開考績委員會,新聞局宣佈:郭冠英因言行不當、蓄意欺瞞,考績委員會做出決議,予以兩大過免職處分。

到此為止, 此文講張懸, 非郭冠英, 您想講可以另外撰文. 

最後, 俺要把您自己的話還給您: "「言論自由」在民主的臺灣還很陌生﹐並且誤解的一個人權觀念"。

依俺看, 您誤解了言論自由, 因為您把言論自由的 "言責" 部分刪除了.


賈媽
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想到一個問題 ....
2013/11/15 15:06

紐西蘭有很多外來移民。 不少人喜歡在自家門口掛一面自己祖國的國旗。 最常見的是澳洲和英國的國旗,也看過法國、義大利、瑞士 ....

我住的城市韓國、日本、大陸的移民也不少,可是到目前為止,還沒看過亞洲人在門外掛自己國家的國旗。

呵呵 ... 以後我如果自己買房子,說不定我會掛上我們青天白日滿地紅的國旗。 喔~耶!

   

小肉球(meatball2) 於 2013-11-16 02:36 回覆:

可能賈媽那裡的亞洲移民比較低調吧?  覺得在門口掛母國國旗太招搖了點, 怕受到白種人的歧視. 

其實不必擔心這個, 洋人反而比較喜歡能夠作出自我 statement 的人, 俺在國外向洋人學到即時表達自我, 不高興馬上說出來, 不把氣嚥到肚子裡, I am who I am.


筆記阿本
等級:8
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@@
2013/11/15 11:42

我想LKK兄大約是認為就算老馬開革郭冠英與冷凍張鳳強 ,台灣的族群對立也不見緩神(你看看葉宜津那嘴臉) ,反招來部份藍營同志不滿 .

而莊國榮在教育部主秘任內的小峱峱與幹女兒的失格言論 ,反而陳水扁召見 ,並誇其表現出色 , 並保護其一路返政大任教 ?

所以 ,LKK兄可能認為老馬當初何必處分這兩人呢 ,  處分了 ,對手也不會誇你 ,只會笑你膽小懦弱與無能罷了 ?

是不是我不知道 ,但起碼我知道這兩任總統的個人修養天差地遠無疑 . 扁的不適任更是昭然若揭 ,他大概就一飯店領班或連隊文書的能力 .

 

 

 

 

小肉球(meatball2) 於 2013-11-15 11:53 回覆:

LKK兄, 以及任何替郭冠英說項、並懷恨馬政府的藍營人士 -- 昏!  馬政府是中華民國政府, 必須應付全民的訴求.  俺至今支持馬英九, 因為他有人格及知道他的分際. 

已經歪樓了, 嘿, 打擊張懸亮旗者, 果真為宣洩其對馬政府的不滿嗎?  非也!  有人扔出一條紅鯡魚 (red herring). 

真正動機在抹煞 (delete) 中華民國政體在台灣的有效性.


日月光明 LKK
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2013/11/15 09:06

小肉球姐妹﹐ LKK一直欣賞妳就事論事直來直往的風格﹐在某些程度﹐偺們很像。不過對郭冠英事件小肉球姐妹是否可以拿出一點歷史高度看待?

LKK不知道妳當初是否看過郭冠英以筆名發表的那些文章﹐他用的「名詞」是有些粗魯﹐但是LKK看過並不覺得有什麼大不了﹐但是被綠委硬扣帽子擴大醜化變成挑撥族群的言論﹐到底是誰在挑撥?這還不是重點﹐重點是郭冠英的隱私權和言論自由是否被立法委員﹑行政院長﹑總統踐踏?馬英九當時還特地發言﹕「任何人都不該拿言論自由做為不當行為的保護傘,挑動族群對立,這種自由不應該容許,否則就沒有是非。」如果郭冠英當初是由於曠職被開除﹐馬英九的話是否多餘?

如果馬英九真得堅持他對言論自由劃下的界線﹐請問那位後來被喻為「先知」的教育部主秘莊國榮﹐在選舉前罵馬英九的先父﹐挑撥族群情緒﹐是怎麼發落的?後來衛生署施文儀帶著色彩公開說謊批判執政團隊﹐又是怎麼發落的?懲處符合比例嗎?有是非嗎?那位綠得發黑的名嘴鄭鴻儀在地下電臺﹑在選舉站台﹑在電視媒體﹐大放厥詞完全是虛偽杜撰挑撥族群情緒至極的言論﹐如今不是還好端端的嗎?有發落嗎?如果不是中共放話﹐那些欺騙挑撥的話會稍微收斂一點嗎?這些例子不勝枚舉。

「挑動族群對立,這種自由不應該容許」是句空話﹐馬任內至今沒有消減臺灣族群對立言論和情緒﹐沒有增進臺灣團結和諧﹐但是踐踏一個公民言論自由卻是事實﹐妳覺得從歷史的高度回顧﹐誰對誰錯?

很抱歉﹐偏離了妳的主題﹐LKK只能說「言論自由」在民主的臺灣還很陌生﹐並且誤解的一個人權觀念。

小肉球(meatball2) 於 2013-11-15 10:43 回覆:

LKK兄, 郭冠英事偏離主題乃他人挑起, 咱們就論之, 就到此為止.  俺就郭冠英被fire已寫過太多論述, 不知為何, 過招者似乎 -- 呃 -- 執意於理盲濫情, 罔顧實情為何, 罔顧俺一再強調, 不管俺怎麼 "開導", 卻認定馬政府fire郭冠英剝奪他的言論自由.

你們是怎麼看新聞的?   馬政府開革郭冠英, 與言論自由無關! 

他的事件在當時的力道不下於洪仲丘事件, 馬政府開革他, 並非為他在事件之前的行為, 而是他在事件之後的行為 -- 不服從!

他自己捅的簍子, 引起超級軒然大波, 馬政府已經因為他被十手所指, 十目所視, 敵營甚至翻出他與馬英九家交好的證據, 但馬政府仍不開革他.  但是他不知道體諒馬政府的苦心, 此際應低調與停損, 新聞局指示他不聽, 反其道而行, 揚揚自得, 火上澆油 -- 一個公務員不服從, 蹺班去接受媒體專訪, 長官要等播出才知道, 這種公務員要他作甚! 

俺說的, 全是普世價值, 他的網文俺全看過.  郭冠英的發言本來就是挑動族群對立, LKK老兄, 他是公務員咧, 不是平民百姓咧, 他不是鄭弘儀咧.  但馬政府並非為他的私下言論開除他, 鬧出軒然大波, 頂多調職 -- 是他在事發後的表現才必須開除.

請不要拿出莊國榮來比郭冠英, 笑死人!  他作狂言在扁朝, 他並不是馬政府的公務員.  你要看行為的發生點, 莊國榮作狂言的行為時間點並不在馬朝.  

您欣賞俺, 俺欣然, 但您須知俺為無差別格鬥派教主, 對方是毀是譽, 於俺無關, 俺只為 "理" 辯論, 俺要說您看此事太偏袒與您親近的論點, 您離無差別格鬥派還很遠.


688
2013/11/14 18:12

貌似很多人沒有從蘇軾和佛印的故事中理解些道理

心中想著什麼,看什麼都那個樣

今天說在這種場合拿著自己國家的國旗,表明自己從哪來是談政治

明天說標明MIT的東西銷往海外政治意味濃厚

一個禮拜之後,台灣這個詞的存在根本是在挑釁兩岸「和諧」的關係

總之,以後只要在非關政治又非國際性活動的場合出現五星旗,說它在談政治就對了

小肉球(meatball2) 於 2013-11-15 03:42 回覆:

老共太習慣 "刪除" 事物了, 在自己境內如此, 例如它在境內處處刪除 "六四", 不准談六四. 

老共惡習不改, 到境外也想如此地刪除中華民國國旗, 他們的 "留學生" 都必須接受統戰指導, 替老共盯場, 不管場子是不是自己的, 把境內那套見不得人的東西搬到境外, 活生生、赤裸裸、無恥地丟人現眼. 

一場國外校園演唱會是歌手的自由表述空間!

不過, 老共培養出來的中共小複製人如此無禮造次也就罷了, 怎麼在台灣, 還有銀老這批人胳膊肘子向外彎, 接替 "大陸留學生", 持續打壓張懸的愛國行為呢?  還說台灣人到了國外不可以亮出中華民國國旗呢?  亮了, 就是傷人又辱己呢?  


303101
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2013/11/14 12:50
雁兄的事件了解之誤差值為 0.
小肉球~銀老與張懸 於 2013/11/14 04:52回覆

>> 替雁兄謝過!

你這會子仍用那個IP做未登入嗎?  明明會員, 超愛使用你駭到的別人IP兩邊跑做兩面人.  勸你走正道.
小肉球~銀老與張懸 於 2013/11/14 04:42回覆

>>

我還是我。 政治紅帽除非自己戴上。

部落格 你來我往只有意見上的差別,沒有意識上的不同。

"偶爾投影在你的部落格 你不必訝異,
更無須懷疑
在轉瞬間消滅了蹤跡。"
(改)


小肉球(meatball2) 於 2013-11-15 03:30 回覆:

你在這裡回答說:

你這會子仍用那個IP做未登入嗎?  明明會員, 超愛使用你駭到的別人IP兩邊跑做兩面人.  勸你走正道. 
小肉球~銀老與張懸 於 2013/11/14 04:42回覆

>>  我還是我。 政治紅帽除非自己戴上。

你在此, 承認您就是本文迴響第43樓、第61樓、第62樓、第64樓、第75樓、第77樓的未登入 "1".   您既然是已註冊會員303101, 為何一直使用未登入 "1" 藏頭匿尾?  這就是不走正道. 

你應該還有另一個很活躍的已註冊會員身份吧?  怎麼不用那一個呢? 


小肉球
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意樵與江翔宇: 真愛國旗?
2013/11/14 06:51

意樵新文 愛國~愛的是中華民國 講話講得吞吞吐吐,意念飄搖擺盪,一下子擺盪到愛國旗,一下子飄搖到最好別搖國旗,一下子心痛,一下子又愛國--叫人不明其真意。意樵的話如下:

過去20幾年李扁時期許多台獨份子拿這面國旗去挑釁中共, 試探國際的認同度 ... 這面國旗的出現無疑又被污名成 "麻煩製造者"  這讓我們心痛 ... 張懸過去支持過藏獨與否 ... 台獨 ...

小肉球評:典型的因噎廢食症,被台獨噎到,被藏獨噎到,就想廢國旗,視國旗在國外露臉為製造麻煩。此外,台灣人管藏獨作甚?藏獨求從中共統治獨立,又沒從中華民國獨立,人家想獨立,表示中共統治得很差勁,中共差勁關台灣人何事,台灣人這麼替中共效力做什麼呀。

意樵該文引述江翔宇,沒附引述來源,小肉球去找引述來源沒找到,卻看到這人恍似聯合報的人,見他在網路發言打像這樣的名號:「【聯合報2012.5.21╱江翔宇/文書收發員(台北市)】」。意樵引述他的話節錄於下:

... 出了台灣, 講中華民國就是製造分裂; 你在承認中華人民共和國的地方主張台獨, 不就是製造兩個中國嘛?  兩個中國絕對就是分裂, 絕對就是台獨, 這是很明確的 ... 我沒說不能搖旗, 但是如果你是真心為中國, 為中華民族, 為中華民國的統一完整著想, 就不應該在海外搖中華民國的國旗.  如同 ... 銀老論述的, 在海外搖中華民國的, 都是顯性或者隱性的台獨, 這是我們所唾棄的. 

小肉球評:口吻酷似中共寫手,詭辯模式也像,如 "我沒說不能搖旗", 其實正在說你們不能搖旗, 中共寫手最喜歡這樣子說話;把中華民國打成台獨也是中共寫手的老調.

此外, 這位銀老此文譏笑台獨與獨台, 江翔宇該文唱和銀老,說他們唾棄顯性或隱性台獨---興許是雙胞胎?

不過, 拜託江翔宇別說 "我們", 台灣人很高興看到國旗在海外飄揚。

你們紅統其實和綠獨半斤八兩, 都躲在中華民國的大傘之下拆中華民國的台. 


日月光明 LKK
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2013/11/14 06:35

這些國臺辦文字實在不清不楚﹐LKK想看記者會錄影。看來目前的總結就是官方立場輕描淡寫﹐這樣很好﹐如果以後事事都如此﹐政治控制離開網路﹐那是大陸開放自由的第一步。這是LKK的妄想!

幾個有關銀兄的留言貼到他的格子去了﹐他的文章有虛構之處﹐LKK問他是否要更正。

郭冠英事件如果在美國發生﹐根本不會有國會議員這樣危害隱私抓黑幫份子﹐在美國法院上訴一定會贏。LKK覺得當時馬政府沒仔細思考再處理這個事關人權的案子﹐﹐這件案子的歷史定位會指向政府處置失當違反人權。很可惜的是郭冠英沒有據理力爭﹐考量綠色民粹放棄繼續上訴﹐否則應該會創下臺灣人權光輝的一頁。
引用文章從郭冠英事件看臺灣的人權與法治

小肉球(meatball2) 於 2013-11-14 07:03 回覆:

郭冠英本來就應該開除,就算事件發生在美國也會被開除。這不是人權的問題,是他失職的問題,馬政府沒有因為他私下不當發言開除他,他哪能據理力爭--他沒有理。

管碧玲他們見獵心喜,本來就不懷好意,郭冠英變成台灣話題焦點,他非不低調,反而高調。就算回到駐外單位多倫多,找他找不到人,不在工作崗位,反而跑去接受媒體訪問(好像是中天獨家)。

這種公務員差勁透了,自己給政府捅出簍子,政府因為他的行為受到政敵的抨擊,他還揚揚自得,長官叫他低調噤聲,他反而蹺班向媒體大放厥辭,火已經燒起來,火點就是他,他竟然火上澆油。

不用給他辯解,這種公務員本來就應該開除,別像綠營一樣鬼叫人權。

小肉球(meatball2) 於 2013-11-14 07:06 回覆:
Sorry, 小肉球現在點了您的連結, 那是您的文章啊, 若知, 俺講話會有禮貌一點.  您原諒小肉球則個, 俺辯論起來六親不認, 不像雁兄有涵養.  抱歉說 "鬼叫", 那是俺的口頭禪, 俺說俺自己都常用 "鬼叫".  但, 俺堅持俺的論點.

沒有我這個人
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2013/11/13 23:57
http://blog.udn.com/GolfNut/9386555


“任何人在任何場合為任何目的秀我國國旗都不能算錯,有任何反面意見的人是
自己有問題,要解決也應該針對那個問題來解決,而不是針對秀旗者。”


高本衲兄此條回覆我基本能夠接受,就不再對此事件發言了。
關於“引述法”,小肉球小姐說得好像我能預先知道誰寫了什麼話,然後特地選
擇與自己意見相同的字句加以引述。其實哪裡有這回事!單純就只是偶然看到有
人寫了這話,才知道這事,如此而已。人家不寫出來,我那能知道呢?所以我說
您把因果關係給顛倒了。
謝謝您的勸告,已刪除個資。
最後,依然搞不懂,筆記阿本兄原先是怎麼看我的?
小肉球(meatball2) 於 2013-11-14 05:24 回覆:

很高興您刪除個資, 往後和人辯論切莫受激之下自洩個資, 雖然您坦蕩蕩, 這是網路, 寫什麼出來都有很多人看到, 防人之心不可無. 

關於引述法: 不, 這裡並沒有因果關係的顛倒, 俺沒說您預知誰講什麼話, 俺說您看到別人說什麼話之後, 您認同那個人的意見, 其實那個人的意見就是您的意見.

當您在和俺辯論, 就是您的論點 vs. 俺的論點, 只這樣!  我們可以引述別人來加強自己的論點, 但從始到終的一場辯論都是您的論點與俺的論點在過招, 其中並沒有第三者.  因此, 當自己受到質疑時, 不能說是他講的啊, 不是我講的啊, 怪了, 俺沒和第三者辯論, 他又不在場.  這種引述法感覺上在卸除言責.

至於您是陸客, 因為這裡有不少人明明是陸客卻裝台客.  但您不是, 因為俺逛您格子已久, 經常看到您在別的議題上發表意見, 早就判定您是台灣人, 不是大陸人裝台灣人.

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