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身在中華民國台灣,能有土無民,高唱血洗台灣?
2008/12/09 11:50:50瀏覽1001|回應6|推薦4

俺在今年五月末以前主混大陸的論壇,堪稱了解。上那兒,入境隨俗,不讓談什麼就不談什麼,身為台灣人生怕動輒得咎,哪敢放肆暢談心底話。

好,馬英九當選後,俺才折返台灣的論壇,但怎麼在中華民國台灣的轄域老碰到這種血洗台灣的言論?大陸鷹派崇奉遲浩田之「寧可台灣不長草,也要收復台灣島」信條,關鍵在「不長草」。聽過太多,要填平日月潭,要剷平阿里山。

這,是台灣哪!哪有這種事!對岸朋友來到台灣,不入境隨俗,不進行交流,動不動就說白刀子進紅刀子出。還沒統一都這樣,叫人怎麼去想像統一後是什麼模樣。而且來到台灣,大叫你們滾出中國人的台灣,疑神疑鬼,見了每個不稱心的人就大扣台獨帽子,大罵台獨是婊子,法輪功是騙子,藏獨是痞子。台灣是一個民主法治社會,一個萬花筒的社會,容納各種不同的意見,只要不作奸犯科和違背法律,俺雖不台獨,但台獨思想並不是婊子。還不容許反對,若反對婊子說,便一概打成台獨派。

瞧瞧就在這裡,隨便就要血洗台灣,這類言論在彼岸碰到還沒什麼,怎麼在此岸也一樣信口開河,還沒受到中共統治呢,這種把人命當草芥的價值觀教台灣人何以生受。此地很多,俺暫揭兩例:

*台湾问题就是内战的延续   2008/12/08 09:59  作者:xyz118
   
当年不是美国干涉,根本就不会有现在的台湾问题。现在GCD的怀柔一方面是怜惜同胞之情(也许很愚蠢),一方面也是国际大环境所迫,大陆没强大到和美国直接针锋相对的程度(也许很可悲)...早打早好。本来就是内战的遗留问题,却希望耍嘴皮子来解决。真的还不如那句话:长痛不如短痛,一刀下去,把这个讨厌阑尾割了拉倒。 
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3135385 

* 长治久安    2008/12/08 10:54  作者:其樂融融

以为通过两岸和平统一势力的努力,可以打破外力的阻挠,理智地来判断已不太可能。何况,即使完成了和平统一,台湾也必然拥有远多于港澳的自治权。中央拿13万万人的利益取悦2300万人,换来的不过是一个名义上的统一。这样的台湾,其意义连朝鲜都不如,俨然就是一个挟兵自重的"新三藩",这绝不是港澳那么简单,最终还将是武力收回。一旦走到这一步,无疑是在向世人宣称--"一国两制失败了"。但是,为中华民族利益长远计,武力统一台湾才是长治久安之策,那些所谓的“同胞情”“中国心”都是镜中花水中月。选好机会以最小的损失和代价一举荡平台湾,把台独斩草除根才是上策。“一国两制”失败毫不可惜,其失败对中华民族整体更健康。(https://city.udn.com/3011/265404?tpno=1&raid=3135477&cate_no=0#rep3135477

來到台灣的論壇,把台灣當什麼?「朝鲜」指大陸的藩屬國北韓,台灣連它都不如,對台灣人沒有“同胞情”和“中国心”,那麼,跑來台灣的論壇囂張做什麼。

主張「以最小的损失和代价一举荡平台湾,把台独斩草除根才是上策」,既然沒有中國心和同胞情,這種陸友對台灣人便是異族,並且不只說要殺光台獨份子,想殺光的是全部台灣。為了對台獨斬草除根,要以武力一舉蕩平台灣,非台獨無辜老百姓都遭池魚之殃,就算台獨,在台灣也不應該像牛羊般宰殺呀。戰爭不長眼睛,哪會分辨誰的臉上寫著台獨?

因此,跑來台灣想殺台灣人,鼓動台海戰爭,嗜血到想見台灣無論老弱婦孺都流血,要一舉掃平台灣,就是血洗台灣。

嘿嘿,對於自家大陸人命,居然說「最小的損失和代價」,表示根本不管大陸人民流多少血,其家人會多悲傷,因為發生戰爭必有傷亡。

基於人道主義和對生命的尊重,小肉球嚴厲譴責這種罔顧兩岸人民生命的不少陸友言論!


( 時事評論兩岸 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=meatball2&aid=2457812

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四方苍茫
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借这里说点话(二)
2008/12/13 22:46
我一直希望大家在对话前都能先互相了解。说大陆人不了解台湾,这或许是事实,所以尽管我在这个论坛、在这个网站浏览到了太多对大陆有失公允的文章、看到了太多针对大陆的恶语相向和无知之论,但是我还是拒绝像我身边的许多人那样轻易地对台湾朋友做一个评价。然而理解和包容都是相互的,台湾朋友们能否在和我们交谈时少一点或隐或现的“优越感”、不单纯依靠媒体上的那些“评论”而通过沟通与交流去了解一个真实的大陆和大陆人的真实生活?比方说所谓大陆人民生活在“恐怖的专制独裁”下,对外界“一无所知”?是如此么?是如此我还能看到这个网站?是如此我还能每天看NYTimes(甚至包括其中许多对中国冷嘲热讽的文章)?我们每天起床和你们想的都是同样的问题,没有、也不必考虑诸如“警察会不会莫名其妙冲进家门”或者“一句话说错了会不会成了反革命”这样的问题,因为这种问题已经成为了过去时(至多也就是某些官员滥用权力时可能出现这种情况,不再是一种体制内的东西)。如果大家都能先相互了解再发表评论和观点,也许摩擦和误解就会减少许多,不是么?
小肉球(meatball2) 於 2008-12-14 05:43 回覆:

兄台太客氣,你盡量說話,小肉球這部落格主(博主)根本沒架子,也不刪帖,只刪色情帖(像有人弄個裸女纏大蛇圖片)。這地方不是俺的,俺乃過客,寄寓於此,哪敢把任何東西當自己的。

“优越感”:俺聽過很多這方面的抱怨,其實並非優越感,西方媒體或台灣媒體或台灣網友照樣批評自己。或許,你從一個角度來看:會不會是大陸朋友不習慣這種批評?台灣人習慣看一枚錢幣的兩面,看到正面,必翻過來論其反面。

嘻嘻,光就論壇而言,大陸朋友也很喜歡挑剔台灣,頭個便是台灣的民主,再個是台灣的媒體,難聽話一大堆,甚至說到台灣人其實都是幾百年前大陸的垃圾,混不下去才逃到台灣。

兩岸以前是封鎖很緊的,兄台,俺最知道大陆人民上網受到屏蔽,最近確實好一點,大陸朋友能夠上來此地以及其他幾個網站。以前,連台灣的中國國民黨網站都被屏蔽,大陸朋友上不去,不知現在好點沒有。

你是和統派,那麼,咱們有交集。(抱歉今日極忙,只能簡短回覆,歡迎你,往後可以談很多話。唉,週日要去工作一天呢。) 


四方苍茫
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借这里说两句话(一)
2008/12/13 22:25

       博主(不好意思,不知道在这儿博客作者的称呼是什么,姑且先用大陆的说法吧),你既然有长期在大陆论坛游历的经历,想必知道“愤青”(粪青)这个词汇吧?这种人按我们的说法多半都是一些“说话不过脑门”、没有多少素养、混迹于社会底层的人,是和你们这里殴打海协会副会长张铭清的那两位仁兄差不多的货色,这种人在大陆能代表多少人??只不过大多数大陆民众是“沉默的大多数”、懒得费力批驳这帮家伙罢了,列位台湾朋友千万别当真。

     对于博主所谓“中国大陆官方骨子里强硬”的感观,我想有必要做一些说明,免得大家的误解越来越深。在大陆有这样一个公认的事实:自打胡哥(想必你也知道他是誰)提出了对台的新思维以后,中国大陆的对台方略就是不断地“低姿态、软身段”的:比方说我们这里曾经有个著名的“攻台条件”说,这两年已经不提了;又比方说近两年以来,除了你们的“五院”及其相关网站以外,其他台湾的网站大多都能顺利连上(只不过速度比较慢而已),这能被认为是要“磨刀霍霍打台湾”的征兆?至于台面上看得到的善意(当然了,你们也许会解释成给台湾下的套,但是在我们大陆人看来,这些都是不折不扣的大优惠,是“用我们的钱养你们”)就更不用提了。你看到的这种言论,通常都出现在大陆的所谓“爱国论坛”上,而这种论坛在我们大陆人看来都是死硬派份子的聚集地,也常常被我们大陆的网警部门给封闭,这你又如何解释?可见无论在官方还是民间,这些人的言论都是被边缘化的。

小肉球(meatball2) 於 2008-12-14 05:32 回覆:

嘻嘻,俺也不知叫什麼,部落格主?不敢當,俺一向討厭博客,以為太個人化,唉,終於搞了一個。

兄台放心,俺這電腦白痴那懂博客?你瞧,這個博客全是俺大陸網友一手包辦的,連頭像都不是俺選擇的,而且政治立場不同照樣做朋友。

你這麼說,台灣人就放心了!



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再请教
2008/12/13 21:53

“大陸如果整天高唱和平統一,以大陸對民意的主導能力,就不會有這麼多大陸憤青跑到台灣的論壇來天天叫囂血洗台灣了。請你自己去看看,多少武統派在台灣高唱此調”。愤青能当中共领导,能管理中国吗?

“多元化思想,不必受到思想的控制?”现在只要你不当汉奸,不卖国,在大陆有谁控制你的思想了?

“加入聯合國,不必做國際孤兒,不必受老共打壓,能夠像新加坡或任何其他國家一樣享受到同等待遇。”假如台湾真的独立,会不会看日本的脸色行事?会不会建军事基地给美国人用,台湾直的能完全独立自主?为什么美国、日本不愿意看到中国统一,因为海峡统了中国会更强大,看来你也只愿意当小国的国民,不愿意做大国的国民,也怕中国强大。如果你不愿意做中国人,要做西方人的奴才我也无话可说,日本就是完全脱亚如欧,做西方人的奴才,新加坡也是美国人的奴才,自己的国家为什么 要外国人来守?如果统一了,台湾会是国际孤儿吗?只要不卖国,老共打压你们什么?为什么打压?

弱国无外交,不知道楼主有没有听说过,理不理解这个道理

小肉球(meatball2) 於 2008-12-14 05:26 回覆:

憤青非中共領導,然而憤青亦反映主流「民意」。

兄台講的,只要不做漢奸不賣國,大陸有誰控制思想。問題出在控制思想就不合公理正義,思想是自由的。此外,那前提條件「不做漢奸不賣國」有兩個訛誤:一,漢奸及賣國易流於整肅扣人大帽,過去文革便可證知,今日現象亦可證知;二,漢奸及賣國的定義如果掌握在必須無所不用其極去維續其統治樣的國家機器手中,那麼其定義必然具有自利性和自肥性,結果必流於一言堂及順我者昌逆我者亡。

親愛的,俺來個西式稱呼,你一直說弱國無邦交,台灣人情願做小國國民嗎?以台灣的幅員,在世界上也不定是小國,荷蘭就和台灣大小差不多,和中國大陸比當然小多了。

兒不嫌娘醜,狗不嫌家貧,哪有國家小便去趨炎附勢的?問題出在中華民國國民目前並不以為中華人民共和國是自己的國家,目前根本沒有統一的事實存在。

與美日結盟,乃盟友,並不等於把主權拱手讓給美日。



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獨立有哪些好處
2008/12/13 00:30
大陸不是整天喊和平統一嗎?何來身在中華民國台灣,能有土無民,高唱血洗台灣?我想了解一下,臺灣獨立有哪些好處?反中國有哪些好處?與中國敵對了臺灣能繁榮嗎?臺灣能獨立嗎?假如統一了對臺灣有哪些影響與壞處?
小肉球(meatball2) 於 2008-12-13 08:23 回覆:

兄台,大陸如果整天高唱和平統一,以大陸對民意的主導能力,就不會有這麼多大陸憤青跑到台灣的論壇來天天叫囂血洗台灣了。請你自己去看看,多少武統派在台灣高唱此調。

台灣獨立有沒有好處,說實話,有好處,能加入聯合國,不必做國際孤兒,不必受老共打壓,能夠像新加坡或任何其他國家一樣享受到同等待遇。

更重要的是,台灣人民持續享有多元化思想,不必受到思想的控制。

俺不認為統一對台灣有任何好處,除非中國大陸的民主自由能夠進步。



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离间
2008/12/11 22:18

你們滾出中國人的台灣,疑神疑鬼,見了每個不稱心的人就大扣台獨帽子,大罵台獨是婊子血洗台灣--------------这么明显的离间也说得出口,都是中国人,都学中华文化,大陆人就这个德性?
小肉球(meatball2) 於 2008-12-12 08:59 回覆:
老兄,俺不離間,不造謠,俺若無證據及龐大存檔支撐不會出此言,其實用不著俺存檔,目前正在上演中。網路論壇乃公開場所,這類話比比皆是。


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两岸的问题
2008/12/11 22:13
两岸的问题,台湾政客固然要负最大的责任,台湾媒体扭曲事实的报导也是非常关键的因素。今天的台湾媒体大部分是台独,小部分是独台,没有一个是倾向统一的。再说一遍,台湾没有主张统一的媒体,一个都没有。所以台湾绝对不可能形成和平统一的岛内共识。台湾的政客与媒体联手把「统一」与「卖台」画上等号。这就是為什麼台湾的民选代表都不敢谈统一,因為「统一」是票房毒药。台湾的未来几乎可以确定是武力统一。
小肉球(meatball2) 於 2008-12-12 08:49 回覆:

兄台對兩岸問題已成竹在胸:錯在台灣,尤其台灣政客和台灣媒體。

兄台太本位主義化,台灣傾向統一的媒體,聯合線上是媒體,對不對?聯合線上(udn)下就有促統之論壇,論壇也是媒體的一個型式。

俺反問你,中華民台灣已存在,但容許中華統一促進會、愛國同心會等等裡頭的促統主張,以及 udn 天下縱橫談城市的促統主張,如同中華民國台灣容納台獨主張。

你說的統一言論,台灣有的是,但台灣的統一乃一家之言,如同台獨乃一家之言,台獨會罵統派賣台,統派會罵台獨漢奸,又怎樣?

中華民國站在中間,容納各種言論,但中華民國統治台灣乃不爭事實。

反觀閣下來台灣的論壇,俺請問你:在貴國,可曾容許台獨說法,有挺台獨媒體?一個小小教派法輪功都容不下,一點不同意見就下獄吃苦--

對不起,從對岸漂來的樣本若均如此,讓台灣人民看到大陸真相的某些不可愛的切面,原諒台灣人民基於對岸漂來樣本的不可愛性而選擇不願為之為伍。