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評一篇詆譭香港佔中民眾的文章「民主,民主,多少人假汝之名!」
2014/10/04 06:29:11瀏覽3742|回應40|推薦125

湯含夷兄於 2014-10-01 在其 udn 愚人淺見部落格發表「民主,民主,多少人假汝之名!」,小肉球閱後大皺俺眉、大搖俺頭,實在大大地不以為然。

文不對題

湯兄此文是反對民主、崇尚獨裁的,證據為湯兄在此文中說:

香港的繁榮始於英國殖民時代,香港總督由英國派任,是獨裁制度,但創造了一顆明亮的「東方之珠」 ... 民主帶來的,似乎不是更繁榮幸福,反而是自大、混亂與得寸進尺! ...

湯兄復推崇台灣與新加坡過去的一黨獨大,稱許中國大陸的一黨獨裁,更引述新加坡資政李光耀的個人意見--新加坡不可以推動真正的兩黨政治,若有另一個政黨,新加坡「必然走向平庸」,因為「最優秀的人才不會選擇從政,參選得冒很大的風險,競選活動會變得非常不文明,甚至卑鄙惡毒…牽連家人。」

姑不論李光耀此言似乎在給新加坡李家在找一黨專權的藉口--亦即純粹出於個人利益,咱們可以斷定作者湯兄此文絕對反民主,在他眼中,民主自由不好,獨裁專制好。

既然民主不好,又為什麼使用「民主,民主,多少人假汝之名!」的文題?當年法國大革命時代,羅蘭夫人被送上斷頭台,行刑前大呼「自由,自由,多少罪惡假汝之名!」,她這話的自由是中立的,是好的,問題出在很多人犯罪卻假藉自由的名義,自由被這些壞蛋利用和玷汙了,但無論如何,羅蘭夫人這句話沒有否定真自由,她否定的是假自由。

同理而喻,湯兄文題大呼「民主,民主,多少人假汝之名!」,就表示民主是好的,民主是無辜的,問題出在很多人他們假借民主的名義在幹壞事,「民主,民主,多少人假汝之名!」的意思就是這些壞蛋的民主是假民主,不是真民主,這些人玷汙了真民主。

但湯兄此文是把民主踩在腳下的,民主差勁透了,它不是普世價值,只有英國的獨裁制度才為香港帶來繁榮,把香港打造成一顆東方明珠。根據湯兄,民主只能產生庸才政治,他肯定李光耀的意見,倘若民主,實行政黨政治,「最優秀的人才不會從政」,湯兄更說美國的「民主制度只能產生平庸的總統」,那麼,湯兄的意思很明顯:只有獨裁政治才能產生英明的國家領導人。

小肉球看了此文,認為湯兄文不對題,文題「民主,民主,多少人假汝之名!」很矯情,很扭扭捏捏,全文全然踐踏民主、否定民主,應該大大方方地下標題為:「民主,民主,你爛透了,我崇拜獨裁!」

用語混淆不清

湯兄所謂的美國式民主究竟是什麼樣的民主?他把美國式民主定義為:

以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主。

可是除了美國以外,所有民主國家都是這樣的民主制度啊!

台灣:以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主。
日本:以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主。
南韓:以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主。
英國:以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主。
法國:以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主。
俄國:以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主。 

事實上,全球已有108個國家的人民可以投票選舉最高領導人(總統或總理),「以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主」並不是美國的專利,小肉球實在不明白湯兄為何要把「以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主」視為美國式民主。

「以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主」明明就是民主制度,我們已經看清了湯兄徹頭徹尾地討厭民主,現在他又把他所討厭的民主冠以「美國式民主」,我們只能推論湯兄在這裡洩露了他的仇美情結。

湯兄還討厭直接選舉、喜歡間接選舉

湯兄在此文中明顯反對直接選舉,支持間接選舉。他說中共在97回歸後已經待港民很好了,給了港民連內地都無法享有的間接民主:

回歸中國後,香港特首由香港各領域所組成的選舉委員會以間接選舉產生,開啟了香港的民主進程,今年八月中共人大決議下屆香港特首改為人民普選,但候選人須由一千兩百人組成的提名委員會提名,雖然提名方式不夠民主,但確實是向公民普選邁進了一步。

小肉球不知道湯兄在講什麼話,嘻嘻嘻,2014-08-31 的全國人民代表大會決議根本連間接選舉都算不上!間接選舉的定義是:

間接選舉,簡稱間選,即政府首腦或立法機關的議員是由民眾先選擇一些代表,再由這些代表投票而產生。因此,選民不會直接投票予他們支持的參選人。相對概念為「直接選舉」(直選)。

根據中共今夏人大一點兒也不民主的版本(湯兄居然敢輕描淡寫 + 昧良心地說「提名方式不夠民主,但確實向公民普選邁進了一步」),港民完全無法在2017年選出自己想選的人,所謂「普選」是假普選,候選人由1200人提名委員會提名,以前彭定康任港督時,香港人民沒有辦法直接選出官員,但是提名委員會則是經過港民直選。

但是回歸以後,中共把提名委員會改成推選,港民在殖民時代已經無法直接選出自己喜歡的官員了,回歸後,甚至無法直接選出以前屬於間接選舉制度的提名委員(詳見香港選舉制度),提名委員必須經由各界各業的推選。

這個 2014-08-31 的中共人大決議,根本在「騙肖」,連1200個提名委員都不是經由港民直選普選而產生,行政長官候選人由這些提名委員過濾後產生,然後再「慷慨」地說你們去「普選」來我們核准後名單上的人吧,這不是「騙肖」,什麼還是「騙肖」!

想起湯兄還弄擰了美國式民主。湯兄說美國式民主就是「以選舉為主軸,政黨競爭,直接選舉,一人一票,票票等值的民主」,但是美國總統選舉名義上也是間接選舉,而總統選舉則是由全民普選方式舉行,只不過產生方式是由選舉人票(選舉人由民選產生)所決定。

湯兄對香港佔中民眾不公平!

湯兄說他很好奇,「我好奇,若再回歸英國統治,香港人會向英國要求總督普選嗎?」,小肉球認為湯兄這麼說對港民有欠公平。

1898年,「祖國」在與英國簽定三個不平等的國際條約以後,香港被割讓給英國當英國的殖民地,租期99年。俺要請問湯兄,國際條約都簽下了,香港變成殖民地了,殖民地的人民能夠違反自家「祖國」和異族簽立的國際條約,要求港督普選嗎?沒法源!會受到國際的指責!

1997年,香港回歸「祖國」懷抱,根據中共與英國簽訂的《中英聯合聲明》,香港除了國防和外交之外,能夠實行高度自治,享有行政權、立法權、獨立司法權和終審權--《中英聯合聲明》是國際條約,港民根據它去要求自治,有法源,並非無理取鬧。

《香港特別行政區基本法》是國內法,明列香港要以「循序漸進原則」實現普選,港民根據它去要求普選,也有法源,並非無理取鬧。

2007年的全國人民代表大會常務委員會通過決議:香港可於2017年普選行政長官、2020年普選立法會。2017年港民普選自己的行政長官是已經定案的事,連人大都通過了!

但是 2014-08-31 的全國人民代表大會卻全盤翻案,已經定案的事情,卻被這一屆的人大改寫,港民盼直接普選盼了30年,眼看2017年就要實現,卻能夠被「祖國」一再出賣。

湯兄說「香港的民主始自回歸中國之後,中國大陸也給了香港比自己更民主的產生特首方式,這也是事實」--不,湯兄說的話並不是事實,回歸已經17年了,中共並未履約,也不尊重基本法,更遑論 97 年與英國共同對世界發佈的《中英聯合聲明》,並且一再出爾反爾,把港民當猴兒耍。

湯兄說今年人大決議的「提名方式不夠民主,但確實向公民普選邁進了一步」,沒啦,後退了一大步!後退到沒有路!

台灣人民招子放亮些!

香港已經跟中國大陸結合了,已經回歸了,生米已經煮成熟飯了。

但台灣還沒有,我們有我們自己的政府和國家:中華民國。

我們台灣人同情香港佔中民眾,也感謝他們的行動幫助台灣人民看清楚中共統治根本毫無信義可言。

台灣人民啊, 睜大眼睛看香港, 中共是何等地出爾反爾, 中共是何等地殘酷無情.

這就是一國兩制!

1997年, 香港回歸祖國懷抱, 祖國說給你50年一國兩制, 50年以內可以繼續民主, 你們的生活不會改變, 祖國不會侵害你們, 日子仍像過去一樣.

才不過17年而已, 香港人民走上街頭, 因為祖國出爾反爾, 不准一國兩制, 硬要一國一制, 本來應該讓全港人民享用的中環碼頭卻搞來一堆將來可能血洗香港的解放軍駐紮在裡面天天練兵.

才不過17年而已, 一國兩制還有33年, 台灣人民看清楚 -- 這就是中共的真面目!

( 時事評論兩岸 )
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GW
等級:8
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2015/02/12 03:07

以史為證,凡事有個起頭,有個過程,也有個終點。

軸心國掀起二戰,到日本投降之後,突然之間,世界上所有與日軍相關的戰鬥都停止了,並結束了第二次世界大戰。

從中共受蘇共渗透中國影響,在1921年創黨, 並叛國當漢奸的接受史達林指揮開始,打開了中華民族五千年以來,也是人類有史以來,最大、最殘暴的浩刼,造成上億同胞不正常死亡。

中共建立偽政權65年之後,今天習的反貪擺明絕不罷手,在拿下曾、江成功之後,會是中共何去何從的重大分水嶺。有可能時勢所趨的人民產生共識,像拆掉柏林圍牆,及戈巴契夫解散蘇共一樣,一夕之間中共瓦解了。

屆時,香港佔中、一國兩制、內地人民抗爭等種種因風暴當頭掀起的驚濤駭浪,突然之間,都因風暴消失而平靜下來,開始進入災後療傷的過程。

當全球華人終於得到企盼已久的自由中華,港澳台的問題也就迎刃而解,氣死台獨。 我覺得,並且希望現在看到的發展,是中共走向終局的過程,言盡於此。

小肉球(meatball2) 於 2015-02-12 04:32 回覆:

基督教說 God works in mysterious ways; 佛說, 果報不可思議.

在美蘇冷戰如火如荼時, 誰能料到蘇聯瓦解, 冷戰結束? 

同意GW云 "從中共受蘇共渗透中國影響,在1921年創黨, 並叛國當漢奸的接受史達林指揮開始,打開了中華民族五千年以來,也是人類有史以來,最大、最殘暴的浩刼".

中共的存在確為人類有史以來最大浩劫.


GW
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2015/02/11 08:45
除了中共官方媒體偶而暗示,新聞用字需要解讀,其他失真報導完全沒有新聞價值。海外媒體也不乏中共派系鬥爭的傳聲筒,美國有《博訊新聞》,據說就是江派背景。

幾個主要評論中共政情的媒體,除了美國之聲、英廣BBC、法廣等官方背景,還包括香港的《爭鳴 / 動向雜誌》,同是總编辑溫煇創辦的雜誌。

根據維基的說法,"早年的《爭鳴》與《動向》均可進入中國大陆,但三中全會[哪個/哪些?]後,因溫煇對中国大陆的批判(如批鄧小平的《評四個堅持》)導致中国大陆的封殺,從此不能進入大陸。"  我把這些訊息解讀為它們是反共刋物,自有它的內部可信消息來源。http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%88%AD%E9%B3%B4

習引用「開弓沒有回頭箭」,軍師曾慶紅、太上皇江澤民外圍黨羽已紛紛中箭落馬,追兵步步進逼,合圍之勢已成,曾江很可能在2015年被抓,戲劇張力十足。 過此大大老虎也落馬的最高門檻之後,中國會是什麼狀況,恐怕連習也沒把握。

這種新聞明顯的振奮內地人心,彼消我長,要求民主的潮流會迅速成長到無人能擋,相對的增加自由中國的希望,我們有幸正在見證中共走入歷史。
小肉球(meatball2) 於 2015-02-11 09:34 回覆:

港民佔中運動是有理的, 因為97回歸後中共政權成為港民的政府, 而政府講話等於放屁, 明明承諾一國兩制, 明明承諾港民可以直選港督, 卻食言背信.

GW兄講 "曾江" 幹什麼? 

一個政府對人民背信, 這政府還有存在的價值嗎?  台灣人民眼睛雪亮.

明明一國兩制, 卻根本一直在一國一制, 看到香港, 台灣人民眼睛雪亮.

重點仍是中共政權絕對沒有一國兩制, 不准人民擁有選舉權是中共的鐵律. 

重點仍是中共政權絕對獨裁專制, 還愛欺騙人民+出爾反爾.

我們台灣人民才不管張德江, 只看中共欺騙港民+出爾反爾


GW
等級:8
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2015/02/09 10:23

FYI

争鸣杂志:张德江明显怠慢习近平 图 
来源:《争鸣》杂志2015年2月号
【阿波罗新闻网 2015-02-08 讯】
放大字缩小字打印版 圖片版 PDF
由江派常委张德江控制的中共人大,针对日前习近平主持召开中共政治局常委会的党组汇报会,有不寻常的动作。张德江明显怠慢习近平。

由江派常委张德江控制的中共人大,针对日前习近平主持召开中共政治局常委会的党组汇报会,有不寻常的动作。张德江明显怠慢习近平。

1月16日,由习近平主持召开中共政治局常委会全天会议,听取中共人大、国务院、中共政协、最高法院、最高检察院党组汇报工作,该会被称为“重要党务会议”。

参加这类“重要党务会议”的与会人员应该提前一周得到通知,以便准备材料并在本系统通过。但是,从官媒的相关报导可以看到,作为与会人员的中共人大委员长,张德江一直拖到15日下午才召开人大党组会议。张德江这番举动分明是怠慢习近平。

此前在香港占中事件中,张德江为了让占中闹得越大越好、越乱越好,采取多种方法“创造条件逼你乱”。江派台面人物张德江想藉平息占中,在全世界镁光灯前制造一场“港版六.四”,让万难卸责的习近平染上满身港人鲜血,背上千古罪人的黑幡,从而为所有江派退休、在职的贪官提供一桶“倒习逼宫”的强爆炸药。
- See more at:
http://www.aboluowang.com/2015/0208/511792.html#sthash.I71WEhrY.dpuf

小肉球(meatball2) 於 2015-02-10 02:59 回覆:

這其實是習近平的狠招:

1. 將中共對人民背信, 全部推到張德江身上.

2. 然而中共中央照樣對人民背信+照樣禁止港民直選港督.

3. 中共中央乘機肅清中央權力核心內的異己.

很多反共文章其實是五毛寫的, 在幫中共頭目掃蕩異己.


喬羽
等級:7
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2015/01/26 13:49
怎麼可能,UDN不就你一位小肉球嗎?俺怎麼可能跑去別的格子活擒小肉球?怒怒怒
小肉球(meatball2) 於 2015-01-26 14:55 回覆:

俺沒記錯, 昨晚在管理中心文章回應管理回覆您時, 感覺被您活擒兩次.  果不其然, 您瞧瞧本文第37樓與第38樓, 您活擒小肉球兩次. 

並非一帖二發, 而是喬羽兄太想活擒小肉球, 活擒一次擒不到, 又再活擒第二次也沒擒到!大笑


喬羽
等級:7
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2015/01/25 13:22
俺不管共產黨有無信義,俺只管將小肉球生擒活捉。笑
小肉球(meatball2) 於 2015-01-26 07:34 回覆:
你一帖二發嗎? 不合網路規矩.  似乎在另文看到您這帖, 也回了.

喬羽
等級:7
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2015/01/25 00:00
打過台灣去,活擒小肉球。笑
小肉球(meatball2) 於 2015-01-25 07:06 回覆:

喬羽兄, 小肉球此文說的每一句都是個 "理" 字 -- 中共確確實實失信於港民. 

普世價值是:

人而無信,不知其可也。大車無輗,小車無軏,其何以行之哉? (論語)

小肉球覺得湯含夷那篇文章悖理, 所以批它一下. 

中共獨裁也就罷了, 但統治者對被統治者失信, 表示這統治者毫無原則與章法可言.  此事件簡直是 "動物莊園" 的演出, 原承諾莊園中所有動物在革命後都能夠爭取到平等, 到後來, 變成:

“All animals are equal, but some animals are more equal than others.”

統治者說, 是啊, 你們是平等的啊, 但實行起來, 沒辦法呀, 就是有些動物變成比其他動物更平等了.

俺看此佔中事件只看到中共演出 "動物莊園".

台灣人民也看到了, 對岸是毫無信用可言的政府.


GW
等級:8
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2015/01/09 22:43
YouTube 上有" 石涛TV",金主應該是有法輪功背景的頻道,週日都有更新,很多大陸同胞翻牆觀看,每個視頻主題,累積閱覽人數高時有破兩萬以上,視GFW管制鬆緊而定。 當然,其中不乏五毛回應,在旁冷言冷語諷刺,造謠愚民。 https://www.youtube.com/user/shitaotv/videos

我 對法輪功既不清楚也沒興趣,以滑鼠點跳進度,略過前段宗敎有關的人性訊息及神韻廣告,只聽中共現況的部份,發現他分析中共政局很到位。很多中國重大突發事 件,包括香港佔中,昆明車站殺人,經他引用分析各類中外著名國際媒體文章評論,解釋來龍去脈後,有助掃清迷霧,大局霍然開朗。他預告未來發展方向,有的果 然成真,如周永康案及香港佔中。

1. 原來,每次江澤民露面另有深意,是出面運用影響力,向紅二代的習派叫陣爭權。

2. 香港佔中,是政治局常委江派張德江藉執掌人大,故意更改選舉特首條款,逼使港民上街抗議,希望藉此引發流血衝突,如果暴力打死警察,將由人民解放軍開槍鎮 壓,造成第二個血腥六四,從而施加壓力逼習下台。所幸習在現場佈有內線回報現況,及時否決動武申請,最後港民自動撤退,我認為是以大局為重,避免失控見 血,反而給江派口實,擾亂習派反貪進度。

3. 五毛責問港民為何不在英國治港時抗議民主,早在回歸前,港府本要施行選舉,經中共全力制止,威脅不惜以武力侵港而不得不叫停。

我個人覺得,知道中共內情真象後,在駁斥似是而非的五毛論點時,握有證據發言會更有威力,不容別有用心的宵小猖狂,以誤導愚民,企圖掌控輿論。
小肉球(meatball2) 於 2015-01-10 03:12 回覆:

2. 香港佔中,是政治局常委江派張德江藉執掌人大,故意更改選舉特首條款,逼使港民上街抗議,希望藉此引發流血衝突,如果暴力打死警察,將由人民解放軍開槍鎮 壓,造成第二個血腥六四,從而施加壓力逼習下台。所幸習在現場佈有內線回報現況,及時否決動武申請,最後港民自動撤退,我認為是以大局為重,避免失控見 血,反而給江派口實,擾亂習派反貪進度。

原來如此!  感謝提供這資訊, 小肉球先前不知.


Reed
等級:8
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无效的分享地址~可能及時被河蟹了!
2014/10/10 23:45

海外媒体上許多詆譭香港佔中民眾的文章,是用來表態的!

這一篇港人出身就事論事的理性分析,就顯得格外特立獨行,

可惜因文章長,當下沒有拷貝存檔!尷尬


敬請人道支援 我卓越不群的母親

八旬阿嬤
【台灣司法◎人間煉獄】部落格
小肉球(meatball2) 於 2014-10-11 03:44 回覆:

那篇文章無法分享網址, 當然是被中共嚴格控制的網路軟硬體河蟹機制給黑掉了.大笑

中共手法一向如此: 一方面黑掉與它論點不同的文章, 另方面啟動大批五毛黨與網工狂PO與它論點相同的文章, 並抹黑它的異己.  

因此, 格友CatCat自稱香港家庭主婦, 撰文說香港佔中勢力在香港網路封鎖異己, 及打壓香港人民的言論自由, 小肉球認為她混淆黑白, 顛倒是非 (詳見拙作來自 DogDog 的一則回應--反駁香港佔中民眾是鴨霸暴民,汪汪!).

真無聊!  每次都搞這些, 稍有民怨, 便扣民怨者 "反中" + "美帝走狗" + 破壞和諧" 的帽子, 累不累呀, 煩不煩呀, 小肉球都耳朵長繭了.


台灣政經索隱
等級:8
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2014/10/10 22:17

占中應該是一個民主運動。

所以今日香港,昨日台灣,比較正確。

香港占中與兩岸關係


我的部落:台灣政經索隱
小肉球(meatball2) 於 2014-10-11 03:31 回覆:
香港佔中本來就是某區域的中國人民在從事一項民主運動, 它就是這樣, 除了這樣沒有別的, 並且它是對岸中國大陸中共政權的內政問題.


  台灣人相對於中國大陸是外國人, 我們的國家是中華民國, 我們尊重PRC的內政, 但是我們有權評論, 就像我們有權去評論地球任何其他地區或國家.
  台灣政經索隱兄拿台灣來類比外蒙古 (今蒙古國) 是不正確的, 清朝雖把台灣割讓給日本, 台灣也在1945年光復, 回到中國的懷抱, 成為中國的一個行政區.  
  當時代表中國者為中華民國, 然而國共內戰造成中國現有兩個政權, 一為那時的中華民國, 另為崛起的中華人民共和國.
  中華民國是一個獨立的主權國家, 與現在的香港/西藏/新疆/內蒙不一樣.  
  台灣與蒙古也不一樣, 台灣的住民以漢族為主, 來自大陸, 蒙古則是蒙族, 蒙族並不來自大陸, 清朝對台灣實行有效的官派 "省-府-縣制", 對蒙古實行 "盟旗制" 與 "札薩克制", 大致並未打散蒙族世襲系統.  

Reed
等級:8
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相当有见识,看后: 我支持占中[勝利]
2014/10/10 05:51
http://note.youdao.com/share/?id=33c0448e691c04d1ed58c407c58daa24&type=note&from=groupmessage&isappinstalled=0
敬請人道支援 我卓越不群的母親

八旬阿嬤
【台灣司法◎人間煉獄】部落格
小肉球(meatball2) 於 2014-10-10 11:40 回覆:

里德姊, 您這連結是無效的網址,

无效的分享地址

该笔记作者已停止分享或分享不存在。

小肉球只是看不過 "謬論" 百出在打擊香港佔中民眾, 俺實在看不出他們在 "反中" 或 "港獨", 還有把他們與台灣綠衛兵政變劃等號, 還有美國陰謀.   繞來繞去, 跟六四事件一樣的老套唱詞.

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