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台灣的健保 能給 美國人的健保 做參考嗎?
2009/07/02 11:49:14瀏覽4353|回應7|推薦67

引用文章(1) 全民健保:扼殺自由市場,降低醫療品質
引用文章(2) 美國為何沒有全民健保:非不能也,不為也!
引用文章(3) 全民健保的改革

最近在 阿卡迪亞 的文章 全民健保:扼殺自由市場,降低醫療品質 中,又再次的了解到歐巴馬要推動美國健保的新聞。這篇文章的回應很多,有趣的是,住在美洲的網友都支持目前美國的自由市場機制;而住在台灣的網友(不分藍綠喔)都會強調關懷社會弱勢。由這篇文章的回應,可以明顯的看出台灣與美國的網友間觀念的紛歧,壁壘分明。

這種壁壘分明似乎將世界分成美國言論和非美國言論:美保守派痛批英國健保 英人火大。同樣的,住在美國的人都支持美國現在的醫療保險制度,住在其他地方的人也都支持當地的醫療制度。從某個角度來看,人們是害怕改變的;害怕制度改變後,情況會變得更糟。
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時和 直覺的回應是:「重點是醫療的費用太貴了,弱勢負擔不起」,因此美國的健保也是勢在必行。並請問版主難到有更好的解決方法?

接著幾個互動後,時和 大概是咎由自取,得到了幾個標籤,像是:〝也就是說,您是位標準的民粹社會主義者〞、〝有以偏概全,一竿子打翻一船人之嫌〞。

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到底是台灣的網友不懂得自由市場的機制?還是美國的網友不懂得全民健保?

健保在台灣實行超過十多年了,任何一位台灣民眾都能告訴你健保的十大好處與十大壞處。

藍綠在台灣輪政了幾次,任何一位台灣民眾都能告訴你藍黨或綠黨的十大好處與十大壞處。

雖然我們在台灣,但是相信任何一位台灣民眾都能告訴你美國的民主黨或共和黨的十大好處與十大壞處。

雖然我們在台灣,但是也相信任何一位台灣民眾都能告訴你資本主義或社會主義的十大好處與十大壞處。

時和 很喜歡了解國際上的新知,既然推動美國健保是勢在必行,我們有興趣的是:美國人會端出什麼內容出來?有好的方法,說不一定也能引用到台灣,如此而已。以下的文章有助於了解美國想要推動健保的背景:

美國最大私人雇主華爾市場(Wal-Mart)支持雇主提供健保
歐巴馬:健保改革今年啟動
克魯曼專欄╱健保改革 歐巴馬要硬起來
歐巴馬:健保改革非做不可 今年展開
健保改革 歐巴馬的政治豪賭
林博文專欄-歐巴馬陷入健改苦戰
美國健保制度 重點說明 2009/9/10
人人有健保 歐巴馬:是時候了 2009/9/11
健保改革惠窮人 歐巴馬聲望回升 2009/9/11
美國每年近4萬5千人因沒有醫療保險送命 2009/9/18
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台灣的健保

克魯曼推薦 台灣健保真的好?
克魯曼:台灣健保 全球最好

在台灣,掛號費及基本部分負擔費用依醫療單位等級分為四級:

小診所掛號費 50元 ,基本部分負擔費 50元;

地區醫院掛號費 50元,基本部分負擔費 80元,

區域醫院掛號費 50元,基本部分負擔費 240元,

教學醫院(如台大、榮總、馬偕醫院) 掛號費 100元 ,基本部分負擔費 360元,

私人貴族醫院則沒有限制,例如國泰醫院是400元(掛號費)。

健保的目的是希望即使是小病,也應該有管道去看病;以免拖延變成了大病。

而且健保鼓勵民眾就近小診所看病,畢竟剛開始的症狀都很輕微;大醫院留給重症患者比較能發揮醫療的資源。

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在台灣,剛開始實施健保時,醫界的反彈尤其大。然而台灣的公立衛生所及醫院夠多,終於讓私人醫院及診所屈服降價。當然,有能力的私人大醫院仍然能維持自費看病。有錢人也從頭到尾不在乎自費看病。

在台灣,林志玲曾被爆料每月只繳600元健保費。最低的撫養保費是 236元;即使是有錢人,每月至多也只繳不到1800元台幣(大約是加一次汽車的油錢)。可參考健保保費計算公式(一) 健保保費計算公式(二)

有錢人通常將健保費當成是樂捐,對有錢人而言,他們看的是私立的貴族醫院;相對於他們所能掌握的金錢,健保費實在是小錢。相信他們通常的慈善捐款都比這多得多了。在文章最後,Lonelysoul 所提的健康存款戶頭對健保費繳多錢的民眾、或是健康很少看病的民眾,其所累積的未來效益較明顯。然而,對弱勢的族群而言,及時的醫療是最重要的。

在台灣每個人所繳交的健保費是依照薪水而定,薪水高的家庭所繳的保費多;薪水低的家庭所繳的保費少。台灣的民眾已經能接受健保是一種關懷弱勢的社會正義。

不知道美國有錢人想的是什麼?也不知道住在美國的台灣網友想的是什麼?

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2002年由丹佐華盛頓所主演的 迫在眉梢,應該能說明對非志願性失業的勞工而言,及時的醫療有多麼的重要。

2005年美國有208萬破產案件,其中公司破產案件有4萬件;個人破產案件有204萬件。而個人破產案件中絕大部分是負擔不起醫療費,而這些人都有買醫療保險。

在台灣懷孕生產,順產可住院三天;剖腹生產可住院四天,在台北市公立的聯合醫院,包括忠孝醫院、仁愛醫院、和平醫院、婦幼醫院等,台幣一萬元(大約美金330元)以內就搞定了。

在美國,懷孕生產是不敢住院的,住院費每天要 4千美元以上,因此很多產婦生產完不得已也得當天就回家。引用文章中有網友回應在美國開盲腸要美金 4萬美元,時和 猜想,即使只要美金壹萬元,大部分的家庭大概也吃不消。如此看來,生個稍微重一點的病是有可能導致家庭破產的。

美國能訂出公定價格或是醫療分級制度的健保嗎?

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美國自由市場的機制

美國有超過1500家保險公司,每家賣的醫療保險可能都有出入。

前文提到在2005年有204萬美國個人破產案件,很大ㄧ部分是因為無力負擔刷卡的醫療費用。那些破產個人都有買醫療險,但是或許是買的保險不對、不 cover(涵蓋)所生的病?保險公司刁難?理賠有上限?等等。

有誰能明白的告知該要保哪一種醫療險?

美國人最頭痛的問題可能就在:該要保多少醫療險才不會不夠,而且不至於太浪費?另外,假如生過病,是不是保險費就因此無限飆高?甚至找不到保險公司來保?

假如生過病的人保費更高,那這人很可能就是其公司裁員的對象,因為他的醫療保險費可能高到連他的公司也負擔不起?

所謂市場原理,就是犧牲弱勢。自由市場的機制明顯的不利於弱勢族群。

時和 也很想知道:醫療保險占一個正常美國中產階級家庭支出的比例為多少?會不會影響到一個家庭的儲蓄能力?

醫生可能為了拚業績、為了為醫院賺錢,在保險的範圍以內,做了一堆不必要的檢驗,讓醫療費莫名其妙的增加?

醫生可能也得考慮不能要求理賠太高,否則會被保險公司列為拒絕往來戶,如此這位醫生可能不會再有病人(被保人)來看診?因此醫生所使用的療程可能不是最好的。

醫院也很無奈,每個病人的保險公司都不同,要保的條件也有差異,光是要辦理賠,可能就要僱用一堆人。最後是羊毛出在羊身上,醫療費用被迫上漲。

至於保險公司 CEO 肥貓們,每年獲取像天文數字般的紅利和獎金,這和每年向被保人收取不斷增加的醫療保險費,有沒有正比的相關?醫療保險費是買命錢,拿那麼高額的紅利和獎金,海削別人的買命錢,是否是違背了社會的正義?

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台灣能 美國能嗎?

台灣健保的推行事實上曾經遭遇到各方面的反對,公司大老闆反對、醫界有反對的聲音、連小老百姓也有反對的聲音。為了避免不必要的爭吵,台灣的全民健保採取非強制性納保。因此納保率可以視為國民是否接受全民健保的一個指標。

台灣健保剛開辦時之納保率不到60%。所幸,台灣的健保是根基於政府經營已經很完備的公保、勞保、農保、與軍人保險,因此民國84年剛開辦時就已經有50%以上的台灣民眾參加健保。因為確實不貴,因此到民國97年底,納保率已經超過全台灣人口的99% (99.48%)。

中央研究院公布的醫療保健政策白皮書中提及:台灣的醫療保健總支出占國內生產毛額(GDP)的比例僅6.1%,遠低於美國的15%、德國的10.8%及日本的8%,以國人壽命男性75.46歲、女性81.72歲而言,可謂經濟奇蹟外的另一項台灣奇蹟

這中間的詭吊之處就在於,到底應該花大錢買昂貴的保險(如美國現況)?或是買基本型的健保,個人如果覺得不夠,可以再買額外的醫療險,剩下的錢可用來儲蓄(如台灣現況)?參加全民健保是否能,in average,增加家庭的儲蓄能力?也許是個值得研究的課題!

美國政府雖然有提供保險給政府聘雇人員(相當是公保)以及軍人(相當是軍人保險),但是美國並沒有統一所謂的勞工保險(相當是勞保)與農民保險(相當是農保)。因此,很難期望美國人能在短時間內達成全民健保的共識?基本上還需要一段非常非常長的經驗與磨合共識期;況且,美國有所謂根深蒂固的個人主義自由派傳統,各持己見的結果,因此也非常非常有可能永遠無法達成全民健保的共識。

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佩服敢講真話的網友

在聯網內,最大的收穫是能看到令人佩服的觀點。在台灣藍綠各半,因此 時和 已經習慣於聽到不一樣的聲音,但是能聽到令人發人深省的意見,還是會讓 時和佩服個老半天。

時季常教育博士的文章:美國為何沒有全民健保:非不能也,不為也! 中之觀點說明,要有一個有遠見領導人的重要性。

Lonelysoul 博士的文章:全民健保的改革 中提到:健康存款戶頭(Health Saving Account)的保險制度將醫藥保險分為兩部份:Major Medical(主要醫藥保險) 和 Health Saving Account(健康存款戶頭)。

健康存款戶頭 在釐清不必要的看診,使得健康不看病的民眾未來有更多的醫療支援可用;而過度使用醫療資源的民眾則必須負擔更多的自費額。

這種 健康存款戶頭 的好處是民眾如此就不敢亂刷健保卡換旅遊券,或是亂刷健保卡換維他命面膜等。如此健保醫療的資源可以大大的節省下來。

時和 希望好的制度能被台灣的健保引用,他山之石可以攻錯,能激發出好的建議是聯網城邦的資產。

======================= (本文結束) =======

後記 2009/7/4

寫完這一篇文章卻不敢開放回應,原因在於台灣的健保是處於虧損的狀況,比如說,重大傷病 吃掉1/4健保費健保齊頭式給付 醫療體系畸形、以及 中研院:健保制度應有合理保費調整機制新任衛生署長「要漲高收入戶健保費」很多人也預言台灣的健保必然會倒。關鍵是在全民的公德心,如何不浪費健保的資源,例如,民眾不要亂刷健保卡換旅遊券,或是亂刷健保卡換維他命面膜等;醫生也不要為了賺錢而過度的為病人做不必要的檢驗或是洗腎等。

美國的自由市場機制當然也有其優點,那是強者的天下。然而在民主制度票票等值下,關懷弱勢卻也是社會正義的訴求,對想執政的政治家而言,如何平衡各階層的需求,也是非得面對的現實。

本篇文章不開放回應。

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( 時事評論社會萬象 )
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摸 象 或 (不?) 著 木目
等級:8
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反對 小黑馬's 健保改革 !
2010/05/08 10:22
http://blog.udn.com/mbr8879576/3303744

http://blog.udn.com/mbr8879576/3313734


http://blog.udn.com/mbr8879576/3823217



時和(leepe) 於 2010-05-08 16:11 回覆:

謝謝瞎摸象的分享。

趨勢已成,與其做白工的反對,不如想出正面的方法,讓大家都受惠。


阿卡迪亞斯基
等級:7
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原則
2010/03/31 13:24
時和同志:

請息怒。我們說的原則上並沒有不同,都是有錢人應該要幫助窮人。我只是在強調這必須是志願行為,而且窮人不能假設有錢人的錢是屬於窮人,尤其政府在其間不應該干涉。

幫助窮人渡過難關可以,但是不能變成理所當然,想當然耳。

關於美國:美國憲法最大的特色是人民對政府的恐懼與不信任,因此在憲法中對政府的權力有諸多限制,這與其立國時的特殊背景有關(請參閱此文)。由此原則,您應該可以看到為什麼美國人對健保案有如此大的反彈。這個反彈跟美國是不是笑話,聰不聰明,會不會暴動無關。對政府控制的恐懼,是美國人血液的一部份。這個健保案也正觸動這條最敏感的神經。這也是為什麼現在美國民調54%認為要廢除健保案。

將近五十年前(1961),雷根總統就已經預見今天的局面:

時和(leepe) 於 2010-04-08 17:26 回覆:
>> 阿卡迪亞說:時和同志不喜歡別人說他是社會主義(會生氣),又覺得政府應該A別人的錢來幫某些偷懶不工作的人付醫藥費(不然就是有人小氣),又說他不是抱資本主義的神主牌。說真的我實在看不太懂。

黑貓白貓、會抓耗子的貓是好貓;關資本主義的貓或是社會主義的貓有個屁事?

請看維基百科對世界各國醫療支出的統計: 文件:國際比較 - 醫療保健支出為%GDP.png,在 2007年

美國的醫療支出佔GDP超過15%,歐巴馬說目前是 16%。而且還不含括四千六百萬人未達貧窮線下的家庭沒有醫療保險。

比第二高的瑞士 (不到12%) 至少多了 4%;

比第三、四高的法國和德國 (不到11%) 至少多了 5%;

比英國或是日本 (不到9%) 至少多了 7%;

比台灣 (大約 6% 出頭) 至少多了 9%。

時和 只是覺得很好笑,明明隨便按照哪一國的全民健保,美國人都可以當場立刻省下 GDP 3% 以上,而且健康保險涵蓋至全國民眾。2009年美國的GDP 超過 14兆美元,倘若能省下 3%,那就是美國人每年可省下了四千億美元的保險費,而且健康保險涵蓋至全國民眾。

不知道為何美國人不懂得這道理?

硬要扯上什麼資本主義或是社會主義?

有效的涵蓋全民的醫療保險,關資本主義或是社會主義個什屁事?

黑貓白貓、會抓耗子的貓是好貓;關資本主義的貓或是社會主義的貓有個屁事?

時和(leepe) 於 2010-03-31 17:09 回覆:

台灣的醫療保健總支出占國內生產毛額(GDP)的比例僅6.1%,遠低於美國的15% (歐巴馬說是16%)、德國的10.8%及日本的8%。全世界都是傻子?只有美國人最懂得花錢?

憑良心說,假如能有辦法將美國的醫療保健總支出由 15% (歐巴馬說是16%)降低個 3%,那這對美國人來說可謂是天下的大好事,任誰都應該支持的。

請相信 時和,假如美國能推行全民健保,那阿卡迪亞您的醫療保險費用至少可以節省一半;當然,side effect 是保險公司的肥貓們要倒一半。

>> 阿卡迪亞說:關於美國:美國憲法最大的特色是人民對政府的恐懼與不信任,因此在憲法中對政府的權力有諸多限制,這與其立國時的特殊背景有關(請參閱此文)。由此原則,您應該可以看到為什麼美國人對健保案有如此大的反彈。這個反彈跟美國是不是笑話,聰不聰明,會不會暴動無關。對政府控制的恐懼,是美國人血液的一部份。

在台灣這叫做〝抱著神祖牌位不放〞。明明是很容易省下 3%的,美國人願意亂花錢,任誰也管不著。

憑良心說,全世界也是希望美國不是完美的,醫療比古巴差,還有什麼道德的訴求?

美國使用全世界最多的能源,應該也是美國的神祖牌位。對世界上其他國家的人民來說,美國的神祖牌位被美國人誤用了。

時和(leepe) 於 2010-04-01 20:28 回覆:

請看維基百科對世界各國醫療支出的統計: 文件:國際比較 - 醫療保健支出為%GDP.png,在 2007年

美國的醫療支出佔GDP超過15%,歐巴馬說目前是 16%。而且還不含括四千六百萬人未達貧窮線下的家庭沒有醫療保險。

比第二高的瑞士 (不到12%) 至少多了 4%;

比第四高的德國 (不到11%) 至少多了 5%;

比英國或是日本 (不到9%) 至少多了 7%;

比台灣 (大約 6% 出頭) 至少多了 9%。

假如資本主義注定就是要花大錢?那美國大概就不需要效率專家了。

抱著資本主義的神主牌位,死不悔改,說真的美國人願意花錢,任誰也阻擋不了。


阿卡迪亞斯基
等級:7
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「錢是誰的」?
2010/03/30 12:06
我也認為高所得者有責任照顧弱勢者,做人本來就應該互相幫助。但是必須要志願。不能由政府來強迫執行。若是政府真的要如此強勢介入,那標準要定在哪裡?誰來定?給予政府如此大的權力,是福是禍?

若是政府向高所得者抽重稅來照顧低收入者,是否是對成功的行為進行懲罰?反之,有沒有人利用手中那張選票把手伸進別人的皮夾裡A錢,所以他們可以看醫生免費?民主投票是要選出誰是領導人,還是選誰開的支票比較大張?

正確:「這是我努力工作的成果,這是我的錢,我願意幫助別人」
錯誤:「努力工作多賺錢是搶錢,要還給別的沒做事的人才是對的」

沒錯,重點就在如何認定「錢是誰的」。

目前美國的收入與稅收分配為:
1%的人付40%的稅
5%的人付60%的稅
10%的人付71%的稅
25%的人付87%的稅
50%的人付97%的稅

這樣不知道您口中的「美國的有錢人」還要再多付多少稅您才覺得公平,才能「防止暴動」?
時和(leepe) 於 2010-03-30 18:26 回覆:

跟阿卡迪亞互動真的是很辛苦的,在阿卡迪亞第一篇健保系列文章:全民健保:扼殺自由市場,降低醫療品質,阿卡迪亞您說:〝也就是說,您是位標準的民粹社會主義者〞、〝有以偏概全,一竿子打翻一船人之嫌〞。

在阿卡迪亞您 美國全民健保法案:之十六,興奮過度的副總統,阿卡迪亞您說:〝您對美國的解釋與認識,在本人看來還是停留在「自我想像」的世界裡〞。

只能說阿卡迪亞您是美國井底之蛙。

目前全世界開發國家中只有美國還沒有開辦全民健保,別人都是笨蛋?只有美國人最聰明?

台灣的醫療保健總支出占國內生產毛額(GDP)的比例僅6.1%,遠低於美國的15% (歐巴馬說是16%)、德國的10.8%及日本的8%。全世界都是傻子?只有美國人最懂得花錢?

老實說,全世界都在等美國出糗,美國也是開發國家中最容易發生暴動的地方,原因無他,社會底層的人群喪失了希望而已。

老共尤其在等老美發生暴動,隨便一件小事情就可以發生暴動,地震、暴雨、停電也都能發生民眾搶劫財物的大暴動。然而這在世界上任何一個文明的國家中都不可能發生的。美國的沒理性暴動就是人權的大問題?老共就喜歡拿來做文章,原因無他,社會底層的人群喪失了希望而已。

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老美目前對65歲以上的 Medicare 和對貧窮線下家庭的 Mediaid,都是公家出錢。但是還有四千六百萬人未達貧窮線下的家庭沒有醫療保險。美國每年上百萬人的個人破產案件中,80%以上是負擔不起醫療費,而這些人都有買醫療保險。很大ㄧ部分是因為無力負擔刷卡的醫療費用。那些破產個人都有買醫療險,但是或許是買的保險不對、不 cover(涵蓋)所生的病?保險公司刁難?理賠有上限?等等。

美國至少有十分之ㄧ的人不敢去工作,因為假如他們去工作,他們的家庭很可能喪失了  Mediaid 的醫療補助,那這個家庭反而完了。由此可看出美國的人力沒有有效的利用。

事實上,全世界都在看美國的笑話,美國近十年來征戰連年,所謂退伍士兵症候群的陰影將再籠罩美國二十年以上。即便是911世貿中心最英勇的消防隊員都得到古巴去做治療及復健,因為他們身體被倒塌大廈的塵灰搞壞了、無法工作、喪失了醫療保險。要吹牛美國目前民間商用健保是多麼的有效率?得拿事實和數據出來?

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>> 阿卡迪亞 說:這樣不知道您口中的「美國的有錢人」還要再多付多少稅您才覺得公平,才能「防止暴動」?

只能說阿卡迪亞您不了解有錢人, 目前的稅率是按照累進稅率,在台灣是:6%、13%、21%、30%、及40%。繳高一級稅率的有錢人已經比前一級的人要多很多錢了,美國的有錢人對慈善捐款是不遺餘力的。

為什麼比爾蓋茲、巴菲特等會捐出大筆的慈善基金,那當然是積陰德,對自己小孩未來絕對會有福報。即使是落入綁匪手中,也可能會網開一面;所謂積善人家、禍已遠去。

有錢人是不在乎高累進稅率的。對他們來說,社會的祥和更重要,只有在祥和的社會下,有錢人才能免於恐懼的放心花錢。

-------------

對全民健保,阿卡迪亞您可能真的是無知的。

時和 喜歡舉台灣第一名模林志玲為例子,林志玲每年賺超過五千萬元,倘若按照二代健保費率 PI = 3.14%,若是健保稅 PI = 3.14%,林志玲每年要繳 五千萬元 乘以 3.14% = 一百五十萬元。

但是,二代健保每人每月的繳費有上限,上限是 3000元,因此林志玲每年只要繳三萬六千元。全台灣最富有的一群人每年都只要繳三萬六千元,就可以得到社會的尊敬,也可以讓社會的公平正義、維護弱勢得以平衡發展。對這些有錢人而言,這是輕而易舉的,何樂不為?

----------------

以台灣健保的經驗,台灣健保是被沒有公德心的醫事人員及民眾給偷吃垮的。

民眾對於健保的負債是無法諒解的,藥價黑洞、健保浮報、過度檢查等,都造成健保資源的浪費。時和 也是認為關鍵是在全民的公德心,如何不浪費健保的資源,例如,民眾不要亂刷健保卡換旅遊券,或是亂刷健保卡換維他命面膜等;醫生也不要為了賺錢而過度的為病人做不必要的檢驗或是洗腎等。

從人性的觀點來看,健康存款帳戶(Health Saving Account)是有可能扭轉這種浪費的情形。畢竟省下來的錢可用在未來的醫療自費額部分。

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美國全民健保的最大優勢就是還沒開辦、還沒犯過任何的錯誤。倘若美國能重罰(包括吊銷執照)那些浮報健保的醫師, 美國的全民健保是會成功的。

至於阿卡迪亞您也可以有兩種選擇:第一、繼續堅持目前這種遲早會被取代的資本主義醫療保險。

第二、阿卡迪亞您顯然非常的了解醫療保險,正面及反面都很清楚,那就想辦法提出一個適用於美國,可長可久的全民健保吧!


阿卡迪亞斯基
等級:7
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責任原則
2010/03/28 13:01
時和同志:

首先,我也是希望所有的人都可以得到好的醫療照顧。我也是希望所有的人看醫生免費,吃藥免費,但這是不可能的。不敢要求您佩服我,不過我講的每一句也都是真話。

照顧弱勢當然重要,不過誰來照顧?怎麼照顧?錢誰出?誰決定誰拿多少錢?您認為政府在中間不會弄兩下子嗎?還是政府根本就是為了弄這兩下子才在搞健保?這兩天新聞已經看到,因為這個健保法,聯邦政府將多出17000名員工,反之民營企業AT&T每一季將多出十億美元的支出,結果變成電話費上漲,還是變相由人民買單。

對全民健保有許多問題都描述在我的文章裡。我提到的大概都是從政府與人民權力的角度來看,也有討論公辦健保可以預見的弊病,例如政客決定醫療資源分配等。美國的全民健保爭議目前已經上升到憲法層次,完全已經到開國原則問題,而不是單純的「想要叫窮人去死」。希望您多看看各種主要評論網站(例如我最喜歡的heritage.org)等,以進一步了解問題的全貌。

有一點關於「責任原則」,我在文章裡還沒寫到,就在這裡跟您分享。

目前美國的民營健保是依據美國憲法個人責任原則的產物。你的健康由你自己負責。你愛做每天跑步,吃健康食品,你認為你不會生病,那你有自由可以不買保險,或是買便宜的保險。如果你天天吃薯條炸雞,你認為你是高危險群,那你就有責任買給付比較好的保險。因為看醫生有自付額,所以每個人或多或少都會進行健康管理。換言之,這樣的制度提供了一種醫療資源與個人健康的控制機制。

如果變成全民健保,這個控制機制將會移除,結果將有可能會對個人健康造成傷害,也會造成醫療資源濫用。例如因為免費,就有人每天吃薯條,想說反正看醫生不用錢,還會有人叫醫生多開藥,反正免費,還會有人沒病也去找醫生開藥。因為免費。結果資源沒有辦法達到最需要的人手上。這些都是我不想看到的。
時和(leepe) 於 2010-03-28 16:43 回覆:

謝謝阿卡迪亞的分享。

美國的自由市場機制其最大的優點就是強者的天下。

在台灣我們看到了相同的狀況。

目前台灣第一名模林志玲每月要繳的健保費是6000元,比 時和 多四至五倍,是最低繳費300元者的20倍。

時和 佩服繳高健保費率的高所得者,要不是他們的付出及愛心,台灣的健保是辦不下去的。

時和 私下自我解嘲:有錢人尤其希望社會能安定,倘若只要花很少的錢就能消除社會的憤恨,有錢人是求之不得的。

In addition,在民主制度票票等值下,關懷弱勢卻也是社會正義的訴求,對想執政的政治家而言,如何平衡各階層的需求,也是非得面對的現實。

目前全世界只有美國還沒有開辦全民健保,美國也是開發中國家最容易發生暴動的地方,原因無他,社會底層的人群喪失了希望而已。

對有錢的美國人來說,他們有兩條路可走:第一、築壁壘高牆,將有錢人和沒錢人分成兩個世界,隨時等著可能的暴動。

第二、幫助弱勢族群,給他們希望、讓他們有向上的動力,如此就自然避免了可能的暴動。

就看聰明的美國人會選擇哪一條路?


時季常
等級:8
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嚴重錯字:多寫成了少
2010/03/25 04:41

前面回應中,很"少"藥品是美國製造,其中的少應該是"多。"

寫錯了。

時和(leepe) 於 2010-03-25 09:33 回覆:
Got it,understood。
時和(leepe) 於 2010-03-25 13:18 回覆:
全民健保只提供基本的醫療,若擔心生病時需要花額外的金錢,還是得買一些額外的醫療險。

除了繳健保費外,時和 還幫家人買了如下之醫療保險:

1. 防癌險
2. 終身醫療險 (住院日額補助2000元)
3. 工作單位之團險 (相對的便宜)

當然,最好是都別用上。

時季常
等級:8
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美國的健保現況很離譜
2010/03/25 04:38

美國三億人口當中,有三千萬人沒有健保,也就是十分之一的人沒有健保。這十分之一的人,不是窮人。因為窮人有州政府出錢,聯邦管制的免費健保(據說這一群人也有十分之一的人口)。他們是廣大的中產階級!(可能是無固定薪資和雇主的一群,所以沒有公司提供的保險)

美國的健保,由私人的保險公司經營,內容和方式,形形色色,保險範圍不一,他們的說法是,讓人們依照自己的需要做選擇,決定最有利的計劃。

但其實,誰知道自己什麼時候要生病,會生什麼病?最有利的計劃當然是什麼都包,但是保費很低的計劃,但是這種計劃是不存在的。

所以,除非你願意出高價保險,否計無論你選什麼計劃,其實都是在冒險。

而美國健保向投保人收取的保費很高(有薪資所得的人,很大一部份是由雇主負擔),但是健保給付給醫生的,並沒有很高。有些較大牌的醫生,根本就不收保險,或是只收給付高的保險公司的保險。

另外一個是自付額,也經常高得不像話,失去了保險的意義(保險的意義,是眾人每人交少額金錢,累積成大金額,讓每一個人在有需要的時候,可以有一筆大金額可以使用,因為一次只會有少數人有需要)。

據了解主要原因是因為美國的保險公司效率很低,浪費嚴重,但又要保持利潤,所以保費降不下去。

很少藥品是美國藥廠製造的,有趣的是,這些藥在美國購買價錢比在海外購買還要貴,有的貴上二到三倍。很多住在美加或是美墨邊界的人,乾脆越過邊界去買藥。曾經看過新聞說,這是違法行為。事實如何,沒有研究。

據了解,藥品在美國比在外國貴,也是因為制度造成的現象。

共和黨反對歐巴馬的健保,他們提出了一些原因,聽起來好像很冠冕堂皇,但真正的原因,我認為是因為歐巴馬的健保計劃,會傷害保險公司的利益。保險公司是美國政客的大金主,這些政客自然要保護他們的利益。

歐巴馬的計劃本身大概也有一些問題,所以共和黨能夠拿來做文章,不過,我強烈的相信,那些都只是藉口。真正的原因是歐巴馬的全民健保計劃對既得利益者(保險公司)的利益有影響。

在美國的台灣人不見得支持美國的體制,有一部份人在現行制度下,生活得不錯,他們自然不會反對,但不表示那是個好體制。

美國人聽過台灣健保的,很少有人不羡慕的。

但是美國國家太大,政府太多,層層結構太複雜,很多事是多頭馬車,到最後就是三不管。很多事明明知道有問題,討論了幾十年了,但總無法有所進展和改變,也不見得能引起社會注意。社會不注意,政府自然就怠惰。有時候,政府甚至認為沒有它們的事。

時和(leepe) 於 2010-03-25 10:31 回覆:

謝謝 季常兄 的分享,您的觀點一直是 時和 知識的來源。

時和 也是認為倘若美國實行全民健保,美國人民的醫療保險費可以節省一半,當然,side effect 是保險公司也倒一半。

台灣的(全民)健保能進入狀況是因為公立的醫院、衛生所普及。

但是美國顯然不是這樣的,因此時和懷疑美國的(全民)健保會遭到私人醫療單位的頑抗 (抗拒)。

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以台灣健保的經驗,台灣健保是被沒有公德心的醫事人員及民眾給偷吃垮的。

民眾對於健保的負債是無法諒解的,藥價黑洞、健保浮報、過度檢查等,都造成健保資源的浪費。時和 也是認為關鍵是在全民的公德心,如何不浪費健保的資源,例如,民眾不要亂刷健保卡換旅遊券,或是亂刷健保卡換維他命面膜等;醫生也不要為了賺錢而過度的為病人做不必要的檢驗或是洗腎等。

從人性的觀點來看,健康存款帳戶(Health Saving Account)是有可能扭轉這種浪費的情形。畢竟省下來的錢可用在未來的醫療自費額部分。

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美國全民健保的最大優勢就是還沒開辦、還沒犯過任何的錯誤。倘若美國能重罰(包括吊銷執照)那些浮報健保的醫師, 美國的全民健保是會成功的。


時和
等級:8
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新任衛生署長「要漲高收入戶健保費」(轉貼)
2009/08/06 17:14

新任衛生署長「要漲高收入戶健保費」
【聯合晚報╱記者李樹人/專訪】

「健保費率非調漲不可!」今天接任衛生署長的楊志良,還沒上台,就得面對監察委員對健保提出糾正。他接受本報專訪時強調,下周就會請健保局提出健保費率調整方案,調漲高收入戶的保費,但低收入的邊緣戶則會往下降。

楊志良也知道調漲健保費率可能引發民怨,因此,他表示,將與民眾好好溝通,因為如果做不好,反彈聲浪太大,他有可能因此而下台。