你無意為蔣介石政權違反人權的行為護航, 但是你也不譴責蔣政權的白色恐怖, 是嗎 ? 

蔣政權違反人權的白色恐怖政策是應該被譴責的, 對於許多本省外省的無辜者的被濫抓濫殺受刑求, 言論自由, 人身自由權或生命權等基本人權被侵害, 許多老兵被裹脅拉伕當兵, 當時執政的蔣介石及其政權是應該為這一部分的國家犯罪行為負責的, 並應接受國家的司法調查及審判. 

外省族群根本不必代蔣政權受過. 

1). 蔣介石忘記了他的權力是來自於人民, 他是'' 公僕'' 而已, 當他做出違反基本人權, 對不起人民的事時, 有人把他當惡魔是可以理解的.

所以, 白色恐怖等違反人權的作法是該被譴責的, 如果前總統陳水扁貪瀆犯罪該被判刑坐牢, 那麼蔣介石過去白色恐怖等國家犯罪是否也該受同等公平的司法審判 ?

陳水扁跟吳淑真的想法也正是因為他們自認為他們過去為台灣的民主付出很多了, 所以貪污也沒什麼, 是應該的報酬, 也不該被制裁的, 那跟你的論點沒什麼兩樣. (因為蔣介石北伐抗戰, 反共保台有功, 所以執行白色恐怖隨便殺一堆人也沒什麼, 可以被諒解忽視 ? )

2). 當無道的政府選擇 '' 無差別清剿 '' 時,  如有無辜的人因反抗被清剿自然是他的選擇, 重點是 : 你如果也認為有些無辜的人死的活該, 不該被給一個公道, 那我沒必要在這跟你辯論下去了, 因為許多在紐倫堡大審判中的許多納粹戰犯的發言裡面, 他們也認為那些反抗的德國猶太人被清剿了死了活該, 這是他們的選擇, 跟你的論點是一樣的.

呵呵, 如果你的立場是支持白色恐怖, 支持反人權, 那我們的辯論就此打住, 謝謝. 

1). 重點不是說政府派遣軍隊來台不對, 而是政府與軍隊處理的有些方法是違法的, 比如說, 是否有人在根本沒有充分證據的情形下, 或是未經審判下, 就加以剝奪他的自由及生命, 這部份很明顯是違反法律的 !  

2). 重點並不是濫抓濫殺是不是蔣介石的本意, 而是他既然是執政者, 自然得負起一切責任(包括政治責任與法律責任), 他更得為他所任命的台灣軍事行政官員錯誤的決策及行動負責. 是不是他的本意不重要,重點是決策是他下的, 軍隊是他派的, 官員是他任命的, 而對於軍隊的失控或是官員的無能, 他都得扛起所有責任. 因為他是擁有操控國家機器的最高權力者 !

3). 孫運璿等優秀公務員效忠的對象是國家, 國家高於領袖, 我想這是基本常識, 當然你如果認同國民黨過去的黨國體制,黨國一體, 亦即效忠中華民國完全等同效忠蔣介石, (朕即天下), 那我沒啥好說的, 這樣, 之前的調查局葉盛茂長把瑞士提供總統陳水扁洗錢貪瀆的資料完全洩密給陳水扁知道, 也就是合法的, 因為調查局長效忠陳水扁高於國家. 跟古代帝制是一樣的.

你頂多只能說, 過去蔣政權政府有部份優秀的公務員為國家服務, 這跟蔣政權的錯誤政策根本是兩回事, 但是蔣政權所犯下的錯誤是必須得譴責的! 蔣經國任用優秀的公務員是好的, 蔣經國決策有關好的經濟政策是好的, 但是他所推行的白色恐怖政策是要被譴責的, 這是兩回事. ( 我的重點是: 你大可不必為蔣政權這部份的錯誤一直找理由辯護,  錯誤之所以為錯誤, 就是他是不對的 ! )

4). 你如果把過去不符民主的惡法及體制拿來合理化白色恐怖, 那麼, 過去納粹黨的種族清洗政策及專制也是納粹法律所認可的, 也就是''就納粹的法律而言'', ''納粹的白色恐怖是合法的 '', 那些幾百萬猶太人沒命也是合理的, 在程序上也是完全沒問題的, 你的邏輯是對的. 你願意接受極權統治, 我沒話說.

另外, 你清楚白色恐怖的實際執行嗎 ? 即便是在動員戡亂條款之下, 刑求, 或是沒有充分證據就亂補, 草率判刑, 這些行為還是違法的 ! 這叫草菅人命 !    

而在這種政府及法律在一切都合理化白色恐怖的情形下, 人民是很可憐的, 人民的選擇也不多, 有本事的就設法移民, 沒本事的大概是死了或自由沒了只能認命, 當然過去大部分的人都沒本事離開台灣, 所以只得認命.

不然就是反抗, 革命推翻政府 ! 這也難怪當年國民黨會丟掉大陸.  

孫運璿代表的,是那個年代裡少有的優秀公務員, 難得的國家人才! 他跟蔣政權國民黨早年的白色恐怖與國家暴力根本沒有關係. 他也沒有參與蔣政權這些非法行為.

孫院長跟蔣政權白色恐怖, 兩者根本沒有關係, 這完全是兩碼子事, 我們就事論事, 不必用孫運璿來當蔣政權這些非法行徑的擋箭牌, 你在這提孫院長, 反倒是污衊了孫院長. 

個人以為, 非法國家暴力跟白色恐怖是不對的, 不對就是不對.

就像我堅決反對, 民進黨動輒把外省族群批為 '' 賣台集團 '' 一樣, 或是批台商(或是台灣觀光客到大陸)不愛台灣,  事實上, 獨派的這些族群偏見就是白色恐怖的先期訊號, 下一步是不是就要以 ''反共''或 '' 國家安全 '' 的理由把這些人抓起來或驅逐出境了 ( 比如說'' 太平洋沒有加蓋'' ,叫你游泳游180度到對岸之類的 ) 當然這種偏見是很愚蠢的, 不斥為'' 棄黔首以資敵國, 卻賓客以業中國 '' 的行徑, 等於把台灣大部分的人都貼標籤, 趕去投共了.  

228事件裡, 固然有些是真正的顛覆暴力份子, 但是有沒有濫抓濫殺的部份呢 ? 對於這一部份, 當時決策的蔣政權國民黨是該負起責任的, ( 馬總統代表國民黨向228遺屬致歉是對的) , 外省族群大可不必替蔣介石的這部份國家惡行辯護. ( 個人認為外省族群的原罪是不存在,已沒有必要存在的 ) 

我想要表達的, 也不是對應某個族群, 想說的重點只有一個 : 那就是, 大部分的外省人都是蔣政權下的被壓迫者與犧牲者, 很多老兵都是當年被國民黨強迫拉伕從軍的, 我的看法與龍應台相同, 那是國家機器的暴力行為, 而很多外省族群也都是1949年後才來台的, 根本跟228事件沒有關係,更多外省人是白色恐怖的受害者,  外省族群根本不必代蔣政權跟國民黨受過, 這才是我想表達的重點.

改朝換代,也會產生新的權貴, 比如說 : 一般人見不到, 但某些人可以單獨到官邸晉見吳淑珍, 而可以影響政府或公營事業的人事或決策, 或是或是當董座, 或是升將軍, 或是土地開發.....或是.....可以列出一大堆,  但是,你循規蹈矩的話,就是拿不到這些好處或福利, 而這些就是特權. 同樣的, 這裡面的人包括本省與外省.