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洪案一鍋粥,一堆老鼠在拉屎!
2013/07/25 09:59:10瀏覽6623|回應43|推薦55

洪仲丘死亡案發生至今已經二十幾天,版主也看了二十幾天的噁心新聞,除了媒體製造案情、網民發動全民獵巫、更有些部落客一如既往的牽拖。反正這些貨色也就這樣的水準,不值一評。但還是有些基本的觀念,版主想在這篇文章中提出,大家看完後也可以想一想,到底自己的態度是什麼?是連自己陽痿都要牽拖馬英九?還是想要洪案真相?

 

如果現在看一般人的討論,都認為洪案只是一個案子!結果反而模糊了焦點!版主認為,洪案應該在時間點上有清楚的分界,才有助於釐清案情。這個分界點也很簡單,就是洪仲丘被關進禁閉室的那一刻!我們就來深入討論一下

 

洪被關禁閉之前

 

這裡牽涉的人比較單純,就是542旅!到底洪仲丘做了甚麼?說了甚麼?惹到那些人?才會以待退的老鳥身分,讓副旅長就算自己跑公文也要關他?版主雖然同情洪家的傷痛,畢竟人死不能復生,不過這跟追求真相還是兩回事。至於家屬跟網民刻意美化洪仲丘,版主不以為然!若是像洪仲丘的母親所說,洪仲丘曾當面嗆資深士官,那麼版主想請問,洪仲丘到底為何嗆資深士官?如果只是對兵的管教問題,而非因資深士官違法亂紀,那麼洪仲丘就是以下犯上!請大家想想,如果你在公司當著大家的面嗆比你高階的主管,不管誰對誰錯,如果主管默不吭聲當沒這回事,那他以後還要帶人嗎?同樣的,今天洪仲丘當著大家面嗆資深士官,如果資深士官不處置,以後誰還鳥他?

 

至於吵了很久的照相手機違紀,版主一直強調這只是關他的藉口,不太可能是真正的原因。以現在軍中智慧型手機的氾濫程度,大家會認為洪仲丘是第一次帶照相手機進營區嗎?要是真的這麼遵守規定,為何連只剩幾天都不能忍?其中的邏輯,大家可以想想合不合理!

 

送洪仲丘關禁閉的過程中有甚麼違法?程序上有甚麼問題?軍方本就該依照軍法調查,該關誰就關誰,如果因此案能使國軍注重程序上的瑕疵,那也是好事,至於因此害死洪仲丘,版主認為難有故意「關給他死」之犯意,業務過失致人於死是比較說得通的。

 

洪被關禁閉之後

 

據新聞報導,跟洪仲丘同天被送進禁閉室的還有一位宋姓士兵,269旅的禁閉室本來還被關了四個兵,由媒體公布的操練畫面看來,出操是大家一起,不是只有洪仲丘一人!軍檢只要訊問同被關禁閉的兵,就能知道大概發生了甚麼事。如果別的兵沒事,洪仲丘死了,又沒有任何人證物證證明洪仲丘有被單獨或更嚴厲的操練,那麼就不應該叫做「虐殺」,至於急救處置是否有問題?自應由軍檢釐清責任歸屬。

 

滅證的部分,因為軍檢無管轄權,所以應由桃檢偵辦,有沒有人下令銷毀資料?有沒有人動過監視鏡頭?比對之後相信都能查出,只要有人牽涉其中,那麼該辦誰大家都不會有意見!

 

這樣的分界,不知道大家有沒有覺得比較清楚呢?無論洪仲丘被關之前或之後,都有人涉及違法,至於有沒有人有害死洪仲丘的故意,542旅跟269旅都有那麼多人,雖然不像台灣某個沒家教的醫師說只要30分鐘就能水落石出,不過30天一定能問得完吧?軍方再爛,也不可能封住每一個人的口,況且還有已經退伍的人,軍方就算想封口也不可能!

 

至於那些只想用洪案攻擊對手的政客、醫師、前法醫、網民跟部落客,除了當拉屎的老鼠,還能做甚麼?

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=8010181

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小浪(來台第七代閩南人)
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2013/07/25 20:25

版主:
台灣人被媒體誤導,以為葉克膜是救命仙丹,其實葉克膜的使用有非常嚴謹的定義! 在台灣葉克膜幾近被濫用,每年不知道害死多少人!


這我知道,我也贊成不要濫用葉克膜。

我只是在糗柯文哲也是對他愛徒毀屍。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:29 回覆:

這我不確定,他學生的情形是不是應該裝葉克膜才能救,我不知道

葉克膜主要是用來"暫時"取代心肺功能, 使用的時機應該由醫生判斷,但是台灣很多都是家屬強烈要求甚至威脅醫生!

 


安心
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2013/07/25 20:08
力促台灣繼續惡鬥內耗;成就經濟民主大衰退,加速臺灣被大陸統一的大功臣,"兩岸統一之光jun5238"!!!你的斷章取義移花接木扭曲變造功力越來越退化了!!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:23 回覆:
說他能促成兩岸統一是不可能的, 不過造成民進黨永遠無法中央執政,甚至亡黨,他絕對居功厥偉!

jun5238
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2013/07/25 19:55

給安心,離營座談會有別的特殊目的,請參我的最新文章(剪貼這裡的一大段而來)多長一點見識,或是作家廖玉惠在「這不是國家之恥是什麼!」的說法。

給小浪,撇開你那一大段生安白造,甚麼洪像地下連長的顛倒是非,剛看電視,范佐憲愛操兵去除草,還曾命令洪去除草,洪的臉書甚至展示一張除草不慎受傷長達10公分的傷口,說這叫"皮開肉綻"。好了,我當兵時沒聽過誰能叫士官去除草的,范能叫洪去除草,可沒人聽過洪叫范去除草吧?你這樣惡意中傷枉死的洪仲丘,不知道是種甚麼特殊人格..呵呵

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:14 回覆:

我就是士官! 我就除過草!還是一整片山坡!

少跟我來這一套!除草受點小傷算甚麼?


小浪(來台第七代閩南人)
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2013/07/25 19:10

「在那種情況下裝上葉克膜,才會導致病理解剖報告無法判讀,就像毀屍一樣。」柯文哲表示


是喔,那柯文哲你可還記得,你的門生曾御慈不久前遭酒駕撞擊傷重,你明知在那種情況下,即使使用葉克膜也無法救活曾御慈,可是你還是決定使用葉克膜,難道你也是在毀屍?


為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:16 回覆:

台灣人被媒體誤導,以為葉克膜是救命仙丹,其實葉克膜的使用有非常嚴謹的定義! 在台灣葉克膜幾近被濫用,每年不知道害死多少人!

裝葉克膜 讓他憤恨離世


安心
等級:8
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2013/07/25 17:25

現在也已經確定,洪被關禁閉處分是在離營座談會之前敲定的!!這個士評會召開,也會有不相關的義務兵知道,不可能造假!!

現在柯"大"醫也再次確認洪是中暑死亡,可不是被灌水死亡!

法醫有共識 柯文哲:仲丘死於中暑
【聯合報╱記者黃文彥/台北報導】2013.07.25 03:00 am
為釐清陸軍下士洪仲丘死因,法醫石台平昨天親自拜訪台大醫院創傷醫學部主任柯文哲,兩人達成共識,洪仲丘死於中暑,肺部水腫是因為葉克膜救治的關係。
石台平近日將著手處理洪仲丘死亡診斷書,他於昨天下午四點到台大醫院拜訪柯文哲,並請教柯文哲關於三總替洪仲丘裝上葉克膜的情形。
由於洪仲丘肺部積滿血水,重達一千七百公克,是正常肺臟的兩倍多,丟到水裡全部下沉,日前參與解剖的法醫高大成曾形容,洪仲丘是「被淹死的」。
「在那種情況下裝上葉克膜,才會導致病理解剖報告無法判讀,就像毀屍一樣。」柯文哲表示,洪仲丘中暑導致微血管管壁被破壞,血液不斷外流,可能在天成醫院先吊點滴,到三總後接上葉克膜後被輸血,更多水分從血管漏到全身排不出去,才造成全身組織水腫。
 「體溫四十四度,活不過兩小時。」柯文哲表示,以洪仲丘當時的情況,「裝上葉克膜,其實只是假動作。」他說,裝不裝葉克膜都已經很難救活,「其實就是死馬當活馬醫,就是無效醫療。」
 由於洪仲丘全身多處水腫,體重暴增,才引發高大成的「淹死說」;柯文哲表示,過去只看過洪仲丘在天成醫院的病歷,不知道三總替洪仲丘裝上葉克膜,所以才會很多疑點都沒有釐清,「但現在終於真相大白。」
 【2013/07/25 聯合報】@ http://udn.com/
 全文網址: 法醫有共識 柯文哲:仲丘死於中暑 | 洪仲丘案追真相 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/8050879.shtml#ixzz2a31Eyguv
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:19 回覆:

葉克膜有很大的副作用,每年因為濫用葉克膜枉死的病患不知道比軍中操死人多多少倍!卻沒有一堆人去抗議靠么?

不覺得很諷刺嗎?


Timothy
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小叮噹的好朋友
2013/07/25 15:27
版主怎麼不把那隻小叮噹的好朋友直接黑掉就算了,這種人值得跟他問答嗎,旅長收到簡訊笑沒笑他都知道,還有比這更腦補的嗎?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:20 回覆:
反正他陽痿早洩,讀書考試失敗,婚姻不幸福,小孩中邪挫青屎,通通是馬英九的錯!


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2013/07/25 13:08
我看如果綠往生職業工牠家的親人被冥盡黨的中評萎強姦也說是馬英九幹的
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:22 回覆:

對他而言,只要是壞事,一定是馬英九有錯!

就算是好事,也是因為馬英九的錯造成的副作用!


jun5238
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2013/07/25 12:31

我能證明貴版主說法的矛盾唷..

貴版主說:「已經證明沒人喬禁閉室你都還能鬼扯?  當天542旅打去269旅是問禁閉室的收容狀況,269旅回報禁閉室可收容10員,目前收容4員,多加兩人沒問題!  有悔過室就關悔過室,沒有就關禁閉室,不需要去喬!」

可是同去的那個小兵,是沒有禁閉室才關去只關士官的悔過室嗎?是誰把明明還有很多空禁閉室可關的小兵,喬去只能關士官的悔過室的呢?這樣還能說一開始就沒犯意聯絡,542旅與269旅分工縝密,一個叫公文違失,一個是管教不當麼?當然,這些問題,貴版主回答不了,因為一開始就走岔了路,連老鼠屎的定義都搞錯。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 12:34 回覆:

不是問題的屁話,實在沒必要浪費時間回答!


123酷媽
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如果我是共產黨
2013/07/25 12:03

想辦法在軍中弄死幾個人

搞到台灣人抓狂

解放軍不必過海就能解放台灣

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 12:08 回覆:
現在的國軍,不必弄死任何人,也沒辦法打仗

小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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2013/07/25 12:01

5238:
你乾脆說洪是地下部長,不,地下總統好了,他嗆遍所有人,叫士官長罰站,把旅長連長關禁閉,外頭開護膚店,搞賭搞錢,都是他幹的,


你當每個人都跟你一樣喔,沒有的事也可以看到黑影見亂開槍?

當然,你可以指控洪母、劉同袍是在說謊,洪並沒有當面嗆士官長「我就是瞧不起你的做法」,紅沒有晚1、2分鐘集合。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 12:09 回覆:

這種跟媒體製造業一樣的"恨馬仕"

我連回應都懶!

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