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洪案一鍋粥,一堆老鼠在拉屎!
2013/07/25 09:59:10瀏覽6620|回應43|推薦55

洪仲丘死亡案發生至今已經二十幾天,版主也看了二十幾天的噁心新聞,除了媒體製造案情、網民發動全民獵巫、更有些部落客一如既往的牽拖。反正這些貨色也就這樣的水準,不值一評。但還是有些基本的觀念,版主想在這篇文章中提出,大家看完後也可以想一想,到底自己的態度是什麼?是連自己陽痿都要牽拖馬英九?還是想要洪案真相?

 

如果現在看一般人的討論,都認為洪案只是一個案子!結果反而模糊了焦點!版主認為,洪案應該在時間點上有清楚的分界,才有助於釐清案情。這個分界點也很簡單,就是洪仲丘被關進禁閉室的那一刻!我們就來深入討論一下

 

洪被關禁閉之前

 

這裡牽涉的人比較單純,就是542旅!到底洪仲丘做了甚麼?說了甚麼?惹到那些人?才會以待退的老鳥身分,讓副旅長就算自己跑公文也要關他?版主雖然同情洪家的傷痛,畢竟人死不能復生,不過這跟追求真相還是兩回事。至於家屬跟網民刻意美化洪仲丘,版主不以為然!若是像洪仲丘的母親所說,洪仲丘曾當面嗆資深士官,那麼版主想請問,洪仲丘到底為何嗆資深士官?如果只是對兵的管教問題,而非因資深士官違法亂紀,那麼洪仲丘就是以下犯上!請大家想想,如果你在公司當著大家的面嗆比你高階的主管,不管誰對誰錯,如果主管默不吭聲當沒這回事,那他以後還要帶人嗎?同樣的,今天洪仲丘當著大家面嗆資深士官,如果資深士官不處置,以後誰還鳥他?

 

至於吵了很久的照相手機違紀,版主一直強調這只是關他的藉口,不太可能是真正的原因。以現在軍中智慧型手機的氾濫程度,大家會認為洪仲丘是第一次帶照相手機進營區嗎?要是真的這麼遵守規定,為何連只剩幾天都不能忍?其中的邏輯,大家可以想想合不合理!

 

送洪仲丘關禁閉的過程中有甚麼違法?程序上有甚麼問題?軍方本就該依照軍法調查,該關誰就關誰,如果因此案能使國軍注重程序上的瑕疵,那也是好事,至於因此害死洪仲丘,版主認為難有故意「關給他死」之犯意,業務過失致人於死是比較說得通的。

 

洪被關禁閉之後

 

據新聞報導,跟洪仲丘同天被送進禁閉室的還有一位宋姓士兵,269旅的禁閉室本來還被關了四個兵,由媒體公布的操練畫面看來,出操是大家一起,不是只有洪仲丘一人!軍檢只要訊問同被關禁閉的兵,就能知道大概發生了甚麼事。如果別的兵沒事,洪仲丘死了,又沒有任何人證物證證明洪仲丘有被單獨或更嚴厲的操練,那麼就不應該叫做「虐殺」,至於急救處置是否有問題?自應由軍檢釐清責任歸屬。

 

滅證的部分,因為軍檢無管轄權,所以應由桃檢偵辦,有沒有人下令銷毀資料?有沒有人動過監視鏡頭?比對之後相信都能查出,只要有人牽涉其中,那麼該辦誰大家都不會有意見!

 

這樣的分界,不知道大家有沒有覺得比較清楚呢?無論洪仲丘被關之前或之後,都有人涉及違法,至於有沒有人有害死洪仲丘的故意,542旅跟269旅都有那麼多人,雖然不像台灣某個沒家教的醫師說只要30分鐘就能水落石出,不過30天一定能問得完吧?軍方再爛,也不可能封住每一個人的口,況且還有已經退伍的人,軍方就算想封口也不可能!

 

至於那些只想用洪案攻擊對手的政客、醫師、前法醫、網民跟部落客,除了當拉屎的老鼠,還能做甚麼?

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=8010181

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Jimmy~簽不成FTA, 怪誰?
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給小浪做補充
2013/07/26 02:05

就是就是,

綠執政縣市又不是沒發生居民抗議縣市政府拆屋,可是就沒見到那些在大埔、文林苑抗議的熟面孔跑去幫居民助陣。

�X�B: 洪案一鍋粥,一堆老鼠在拉屎! - 丹尼爾的政論部落格 - udn部落格 http://blog.udn.com/duntaiyu/8010181#ixzz2a57RrRrn

你提到的最典型的例子就是台南鐵路地下化工程, 高雄專案和屏東專案正在執行,

唯獨台南的"東區自救會"抗議市政府, 所以動工時期恐怕沒人知道, 不過綠營民

眾喜歡慢慢來也沒差.....反正賴清德天氣預報報得準就夠了!

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-26 13:34 回覆:

不建設就不會得罪人!

賴清德反正也不會建設,只要會開記者會宣布放假就行了!

這就是民調第一的市長!


Jimmy~簽不成FTA, 怪誰?
等級:7
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版大~~我補充一點
2013/07/26 02:00

其他39位地主都表明同意讓政府收購土地, 全國人民都在看那四戶如何

"霸凌"那39個地主! 既然民進黨當年同意收購土地, 顯然就是典型的

"換了位置, 就換了腦袋。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-26 13:32 回覆:

文林苑,大埔案,其實都是一樣的心態!

少數人為了自己的利益而霸凌多數人

 


jun5238
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2013/07/25 23:08

如果有人看不懂我跟版主與小浪討論洪案的隱喻,大埔案其實是很好的例證,那四戶就是擋人財路,一定要拆掉的洪仲丘,洪仲丘如果不想死,只能早一步問劉政鴻華隆案搞得怎麼樣了,或許還有一絲機會..

劉政鴻疑助炒華隆地。 勞方討嘸2.6億 地目變更卻暴利百億。 2012年09月06日 【楊永盛╱苗栗報導】華隆罷工案方興未艾,華隆土地變更案又掀波瀾。《壹週刊》昨報導,苗栗縣長劉政鴻妻買副議長陳明朝在華隆廠旁興建的透天厝,陳又將法 拍標下的華隆土地,由工業用地變更為住宅用地,劉乃暗助陳通過縣府都更案,再提內政部最後審議,若過關讓陳至少獲百億元暴利。

喔,對了,剛剛好像聽到版主說啥為了公共利益還是別的,嗯,可以再說的好笑點唷

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-26 00:30 回覆:

我已經說得很清楚,大埔案是民進黨執政時核定擴張的!

利益輸送的應該是謝長廷或是蔡英文, 請大埔那四戶去找他們要吧!

貴版主可以再無恥一點沒關係!


jun5238
等級:8
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2013/07/25 23:01

我認為貴版主這段回的有點冗長,應該是說「左腳皮開肉綻,那換一隻腳繼續割」

而小浪也沒學會,老是跳針說那段沒人可證實的話,鑒於版主的版規,洪仲丘還嗆269旅的所有人X你娘XX這個五字經咧,資訊也不更新一下,太混了唷

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-26 00:30 回覆:
跳針跳了好幾年的是貴版主吧!

小浪(來台第七代閩南人)
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版主:凡挺綠挺扁的,都是律己者寬,待人者嚴!
2013/07/25 21:59

就是就是,

綠執政縣市又不是沒發生居民抗議縣市政府拆屋,可是就沒見到那些在大埔、文林苑抗議的熟面孔跑去幫居民助陣。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 22:02 回覆:

大埔案是在民進黨執政時敲定的,卻沒人去追究民進黨的責任!

再說,多年來有數以萬計的民宅因為公共建設被徵收拆除,如果每一戶都像大埔那四戶一樣,那台灣還需要建設嗎?


小浪(來台第七代閩南人)
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2013/07/25 21:23

版主:
如果是這樣,我個人不覺得是濫用,因為不用她馬上會死,用了可能晚幾個小時,或許有萬分之一的機會, 如果這是醫師的理智與情感交戰我認為可以原諒,但家屬不懂,醫師又未告知的無效醫療我認為不可!


當時我跟我老婆正看著電視,我雖討厭柯文哲,但我跟我老婆說,我不苛責柯文哲言行不一,畢竟說跟做有一定的差距。

才發生沒多久,今天柯文哲就忘了,又放屁批評醫院幫洪仲丘裝葉克膜是無效醫療,就像毀屍一樣...

所以我才糗柯文哲別忘了不久前發生在他身上的事。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 21:28 回覆:
凡挺綠挺扁的,都是律己者寬,待人者嚴!

小浪(來台第七代閩南人)
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2013/07/25 21:13

5238:
沒有ㄟ,如果說上士隨時可以叫下士除草,除到皮開肉綻,這種下士除非是白癡,要不然我沒看過。


既然沒有,所以ㄟ,你認為洪下士比士官長大喔,所以洪下士可以嗆士官長「我就是瞧不起你的做法」。

你認為上士不能叫下士除草,原來你真把洪仲丘當地下連長。大笑

洪仲丘還真以為自己是地下連長,臨退伍前,毫不在意的違紀帶手機入營,還在體檢時囂張嗆聲「那你們關不了我了」,這麼白目的士官也實在不多見。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 21:19 回覆:
連續的白目,是他被關的主因!

小浪(來台第七代閩南人)
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2013/07/25 20:59

版主:
這我不確定,他學生的情形是不是應該裝葉克膜才能救,我不知道


是這樣的,柯的門生曾御慈遭酒駕撞擊傷重,送往亞東醫院急救,柯接到通知第一時間趕往亞東醫院,全程參與急救,雖然他自己一再批評台灣濫用葉克膜,當時也知道使用葉克膜是無效醫療無法救回曾御慈,但他還是決定使用葉克膜,事後,他對接續的無效醫療自我解嘲成「理智與情感是兩回事」。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 21:06 回覆:
如果是這樣,我個人不覺得是濫用,因為不用她馬上會死,用了可能晚幾個小時,或許有萬分之一的機會, 如果這是醫師的理智與情感交戰我認為可以原諒,但家屬不懂,醫師又未告知的無效醫療我認為不可!

jun5238
等級:8
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2013/07/25 20:47

給小浪,

沒有ㄟ,如果說上士隨時可以叫下士除草,除到皮開肉綻,這種下士除非是白癡,要不然我沒看過。

又,如果下士遲到一兩分鐘可以甚麼事都沒有,卻要除草或是關禁閉活活操死,我也沒看到過,我的老天爺,小浪啊,你的邏輯這麼錯亂,還能當排長喔?

PS:我當排長時,只有叫有機械專長的阿兵哥去割草,並給榮譽假。大家都是人生父母養的,又沒在外頭搞黃搞賭搞錢,跟長官沆瀣一氣,要幹掉擋人財路的士官,不需要硬操讓人皮開肉綻,大家說是吧?

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:49 回覆:
你放的屁真的很臭,而且是從嘴巴放出來,不知道是不是鬼話說太多,大白天就能撞鬼!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:52 回覆:
另外,我一個下士班長, 就可以命令我的下士班兵去除草! 不需要給榮譽假,也不需要專長,只要我有上級命令,或是認為需要,重點是絕對合法!

小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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2013/07/25 20:33

5238:

剛看電視,范佐憲愛操兵去除草,還曾命令洪去除草,洪的臉書甚至展示一張除草不慎受傷長達10公分的傷口,說這叫"皮開肉綻"。好了,我當兵時沒聽過誰能叫士官去除草的,范能叫洪去除草


那你聽過下士嗆上士「我就是瞧不起你的做法」嗎?

那你聽過下士可以故意晚1、2分鐘集合,而沒事嗎?

我是排長,兵力不夠時還不是一樣跟著除草,除個草也能這樣鬼叫當英雄事蹟?


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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-07-25 20:41 回覆:
我們當時去除草,有被草割傷的,有被蛇咬傷的,有被除草機的刀片打斷腳筋的,有被飛起的石頭打傷的,我不知道除個草是有甚麼好講,洪仲丘不是第一個,更不是最後一個!
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