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反駁關於國際政治的現實主義敘事:回應WJ先生
2026/01/18 11:36:37瀏覽597|回應9|推薦3

我稍早貼出一首題為「他們為什麼不喊你?」的白話詩(饒舌歌)。這首詩其實重點不在於為川普辯護,而更多是朝向中共與習近平,希望點出他們的人我評價與現實狀態之間的落差。當然也希望他們能因此做出自我反省、自我批判,乃至蟠然悔改。

我的一個曾經的學生WJ先生則做出回應(參見附錄),把矛頭再度朝向川普與美國。他的討論主旨大概如下:

“回頭看看川普上台後這一年到底做了什麼,就會明白問題出在哪裡—— 他退了多少國際組織?毀了多少跨國協議? 川普這個人,最討厭的就是「長期義務」。協議今天簽,明年只要他覺得對方不聽話、成本太高、不划算,大筆一揮,直接作廢。伊朗核協議就是最典型的例子。 把這個邏輯放到烏克蘭身上,就能理解現在的荒謬處境。 澤倫斯基如今提出「放棄加入北約,換取安全保障」,其實是在用一個永遠不可能實現的夢,去交換一張隨時可能變成廢紙的支票。這不是精算後的選擇,而是在川普式政策環境下,走投無路的悲哀。“

我和WJ意見不一,進行爭辯已經不是一次。相對於我在網路上多數時候得到的回應,他的討論有誠意、有深度,值得深入討論。以下,我試著再回應他的論點。

我和他可能討論的並不是同一個層次的問題。我談的主要是“制度是否還能為弱者留下空間(實質正義 vs 程序遮蔽)”;而WJ談的可能比較是“大國必然冷酷,小國終究是棋子”。這恐怕是一種地緣宿命論式的觀點。

這兩種觀點看似在談同樣的戰爭、國際爭議事件,但實際上很可能並不是在同一個道德與理性層面上的敘事。

我先試著挖掘討論背後隱藏的「核心世界觀」。WJ的討論前提可能可以歸結為一句話:國際政治沒有正義,只有強弱;小國追求價值,本身就是天真。

這是一種與我想法不同的信念。

我談「程序正義 vs 實質正義」。對我來說,這是兩種性質不同而可互補的「正義」概念。也因此,兩者其實都有積極意義。尤其在當前的國際現實中,對關於國際政治的程序正義的相關規則訂定與實質支撐皆明顯不足,所以仍然需要從「實質正義」的討論與實踐做出補充。「實質正義」有時候可能會與程序正義出現扞格,但是,這並不表示它只是一套強詞奪理或無關正義的說詞,而比較是它所遵循的原則與實踐方式可能難以與現有形式性的、法制化的正義判準相吻合。這需要兩者繼續磨合、對話。


但是,在WJ的世界觀裡:正義可能近似於裝飾品;原則近似於宣傳話術;承諾近似於騙局;民主近似於高級包裝。但這也不是川普的問題,而恐怕是反映犬儒式的現實主義。

下面是我們的爭論中一些可以再商榷的結構性問題。

首先,關於「美國後花園論」,這恐怕是一種錯誤類比。

一段關鍵討論是說:如果墨西哥加入俄羅斯軍事同盟,美國也會發瘋。

這個類比在邏輯上恐怕有問題。為什麼?因為烏克蘭不是被「拉去」北約的,而是在1994 年簽署的《布達佩斯安全備忘錄》中,他們主動放棄了核武,換取「領土完整與安全保證」。而問題是是俄羅斯先違約了。

於是,烏克蘭轉向西方,請注意,這是在克里米亞被吞併之後,頓巴斯被武裝滲透之後,而不是之前。

烏克蘭根據當初的協議放棄了核武,而俄方卻又反悔,欲吞併烏克蘭的領土。當此之際,烏克蘭還能不能另找活路?

這不是地緣野心,這是求生反應。

再者,北約不是一個進攻同盟。北約的成立條件是:成員國主動申請;採取民主制度;文人統軍;基本上是以防禦性為原則(第 5 條)。他們不是強迫加入,不會有軍事佔領的行動。他們沒有要對俄開戰。事實上,沒有任何一個北約國家主動攻擊過俄羅斯。但俄羅斯打過喬治亞、打過車臣、打過敘利亞、打過烏克蘭(兩次)。

若安全邏輯成立,那真正讓鄰國恐懼的,究竟是誰?

我們看到的事實是:「俄羅斯安全焦慮」這個議題被無限放大了。

若「安全焦慮」可以合理化侵略,那全世界都可以開戰。因為中國也可說「台灣威脅我安全」;北韓也可說「美韓軍演威脅我」;伊朗也可說「以色列存在本身就是威脅」。這會導向什麼?導向:只要我害怕,我就能先殺人。

這不是現實主義,這是叢林法則的合理化包裝。

再說到「棋子論」。這其實是對弱者的二次羞辱。

說「棋手不在乎棋子的死活」。這句話很動人,也很危險;看似悲憫,實際上卻非常殘酷。因為它隱含的具體意思是:烏克蘭人不該抵抗,反抗本身就是錯誤,活下來比尊嚴重要。

我想反問一句:如果棋子知道自己會被吃掉,還選擇站起來反抗,那還只是棋子嗎?

他們不是「被騙去送死」。他們是知道代價,仍選擇不跪。這不是浪漫主義,這叫政治主體性。

我們其實可以不用再談川普。因為關鍵問題根本不在川普。

我從來不認為美國是道德完人,也不否認大國有算計。但我真正警惕的,是另一種更可怕的說法——當我們把世界描述成「本來就沒有正義」時,侵略就變成理所當然,投降反而被視為理性。

我並不要求烏克蘭一定要勝利,但我拒絕把「反抗」說成「天真」;我更不能接受把澤連斯基的領導抗俄,說成是他殘害了百萬烏克蘭人民。

我可以理解,WJ當然不是在為俄羅斯辯護,而可能是在為一種心理安全辯護。那種心理是:「如果世界本來就很黑,那我就不用再為任何不義感到不安。」

而我主張的是:即使世界不完美,人仍必須為選擇負責。

我不否認國際政治的冷酷,但我更害怕的是——當我們習慣用冷酷來解釋一切,最後連「侵略為何是錯的」都不敢再說出口。

我這是在嘗試為一個還願意為正義留下位置的世界說話。

附錄(WJ先生的回應文):

“回頭看看川普上台後這一年到底做了什麼,就會明白問題出在哪裡—— 他退了多少國際組織?毀了多少跨國協議? 川普這個人,最討厭的就是「長期義務」。協議今天簽,明年只要他覺得對方不聽話、成本太高、不划算,大筆一揮,直接作廢。伊朗核協議就是最典型的例子。 把這個邏輯放到烏克蘭身上,就能理解現在的荒謬處境。

澤倫斯基如今提出「放棄加入北約,換取安全保障」,其實是在用一個永遠不可能實現的夢,去交換一張隨時可能變成廢紙的支票。這不是精算後的選擇,而是在川普式政策環境下,走投無路的悲哀。

有人會反駁說: 「難道烏克蘭作為主權國家,沒有權利選擇加入哪個陣營嗎?」 這就是典型的理想主義,撞上了赤裸裸的地緣政治。 我們先不談道德,只談邏輯,做一個最簡單的類比—— 如果明天墨西哥政府突然宣布要加入俄羅斯的軍事同盟, 要在美墨邊境部署俄羅斯導彈系統, 還要和俄軍舉行聯合軍演, 你們覺得美國會怎麼反應? 當年古巴飛彈危機,蘇聯只是把幾枚導彈放在古巴,甘迺迪總統差點就按下核按鈕。

核心邏輯從來沒有變過: 美洲是美國的後花園,臥榻之側,豈容他人鼾睡。 同樣的道理,不管你喜不喜歡普丁,從俄羅斯的國家安全角度來看,烏克蘭就是它的「腹部」。北約已經東擴了五輪,軍事部署一步步逼近俄羅斯邊境。如果烏克蘭再被吸納進北約,導彈飛到莫斯科只需要五分鐘—— 你如果是俄羅斯領導人,會不會抓狂? 西方國家最大的雙重標準就在這裡: 美國不允許自家門口出現任何威脅, 卻要求俄羅斯理所當然地接受家門口佈滿北約的槍砲。 當這種雙標再也玩不下去,最後倒楣的是誰? 不是在華盛頓辦公室裡喝咖啡、開會的政客, 而是那些在戰壕裡瑟瑟發抖、真正流血的烏克蘭士兵。

最新的各種跡象顯示—— 即便烏克蘭官方不願承認,越來越多的烏克蘭人,甚至包括前線士兵,已經開始默認「凍結衝突」這個選項。 調查顯示,雖然表面上仍有七成以上的人不願鬆口,但心裡都明白:再打下去,人真的要死光了。

烏克蘭最大的錯誤,不在於抵抗侵略, 而在於天真地以為—— 只要我全心全意投靠西方, 西方就會全心全意保護我。 他們忘了,在國際政治的棋盤上,棋手只在乎勝負,從不在乎棋子的死活。 你還有利用價值的時候,是「民主燈塔」「自由前哨」; 當你的成本太高、風險太大時,立刻就變成「腐敗國家」「麻煩製造者」。 澤倫斯基這幾年,從一名喜劇演員變成戰時總統,勇氣無可否認。 但他的戰略判斷,確實被西方的承諾牽著走。 如今夢醒了,付出的代價,卻是整整一代人的鮮血。”

( 時事評論公共議題 )
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!#@$%^&*()_+
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2026/01/19 00:50

以色列不會嚴重破壞現狀。但是中東伊斯蘭國家也會一直爛在那裡,當永遠的義和團。這是不幸的事實。

以色列是攪屎沒錯。但是猶太人也並非都平等。以色列從東歐、中東、前蘇聯大量進口沒有任何生命威脅的窮猶太人,給他們武器,讓他們搶劫,靠他們對抗穆斯林武裝殖民。萬一這個坑塌了,高級的猶太人要不然置身事外,要不然也都能離開。

昂撒人再聰明,北美洲和西歐的家都被猶太人搞到烏煙瘴氣。我猜MAGA要隱藏的是白人復興。美國會繼續尋求擴張。而且歐洲的白人國也一樣。不這樣做,他們的人民就要被搞爛了。未來一定要搗毀二戰後的小國林立和種族混合悲劇,強迫白人國家合併,並且白人擁有這些國家。

在這樣的前提下,如果伊斯蘭國家還不覺醒,那就沒希望了。


Taiga
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2026/01/18 23:42
版主:「而更多是朝向中共與習近平,希望他們能做出自我反省、自我批判,乃至蟠然悔改。」

癩蛤蟆打哈欠,好大的口氣。不要說習近平,你對你兒子用這種語氣講話,他鳥都不會鳥你。

你要自我反省,自我批判,你得幡然悔改!這是上帝在講話!

貓靈子
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2026/01/18 21:42

  另外,版主是個十分低能的蠢蛋,連國際政治運作的頭號規則:弱肉強食都不懂;次要規則是對外交政策所產生的風險與報酬的正確估算;第三條則是主政者要如何依靠吞食弱者以強化自身,同時有效避免自身成為更強者的打擊對象,懂這三點,才有玩國際政治的資格.

  只要你實力夠強,能正確估算博弈中各個參與者的政策,並有效的加以利用,做一個第一流的玩家!所謂的仁義道德?不過是狗屁而已!

  高手間的較量更多是智慧上的決鬥,比純粹的物理對抗更為凶險!上了戰場就必定要死人,所以孫子兵法一再強調要慎戰,但真上了戰場,就要有搏命取勝的覺悟!版主的很多言論,實際上彰顯出來的是既怯懦又低能.


貓靈子
等級:8
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2026/01/18 21:28

回5樓:

  以色列存在於中東,本就是盎薩人的老技倆,離岸平衡手的一種變體,這些島國的島民,一定要靠在大陸上製造矛盾,才能從中獲取最大的利益,帝國主義者都非常的奸詐,即使被迫出讓利益,也會在其中埋毒,但猶太人也是出名的高智商,利用資本主義和民主制度的規則,猶太佬後來是反客為主,透過收買盎薩政客來替猶太人和以色列謀取利益.同是島民,盎薩人的智商遠高過日本人!

  至於伊朗?其本質上就是一個宗教化的清朝,有著中度工業化和低能的政府,外加最保守的宗教,伊朗的主政者的政治段數遠低於慈禧太后,只是倚靠較高程度的工業化+龐大且易守難攻的地形+遠多過猶太人的人口,因此以色列與伊朗之間的對抗,基本上伊朗贏不了,卻也很難輸,所以只能僵在那.

  所有的國際政治對抗,背後都是政客對於外交政策所產生的風險與報酬的謀算,低能且為無聊的意識形態所宥的蠢人,根本沒有吃這行飯的能力.


nuitgrass
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2026/01/18 20:37
3樓. !#@$%^&*()_+
以色列存在當然是威脅。而且大多數中東國家,不只是伊斯蘭都必須同意。
****
你說的「極對」,這段話完全正確。
不過版主這裡的用意,重點在伊朗不能因為自己感到以色列是個威脅,就可以對以色列動手殺人,「侵略」以色列。

以上,不就與事實不合?以色列覺得自己不安全,挨打的是伊朗,殺人的是以色列。

版主以為:好比說俄羅斯不能為了自己安全去侵略烏克蘭,中國不能為了自己安全去侵略台灣,還有北韓等等,這幾個舉例都是通常版主認知的惡劣陰險的「壞鳥」。

以色列把加薩難民婦孺都能視為威脅,進行殺戮,斬草除根,這種因不安全感而殺人,實在能成為其中的典範。

同樣美國對委內瑞拉,美國對伊朗,都欺壓弱勢者,踐踏國際法則,卻不受羈絆。因為話說(媒體說):美國解救委國人民伊朗人民於水火中,川普自己大概都不信。

強權壓倒弱國的叢林法則,美國可以做,還可以保持超然的風姿。事關國安,美國「需要」格陵蘭,全世界人民的安全都「需要」美國,答案已經呼之欲出。

bill
等級:3
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2026/01/18 16:04
版主回應1樓澄清三點,我也以三點回應給路過網友們和版主。第一,版主所謂「卻同時否定任何反抗的正當性時,它在效果上確實會解除道德判斷的必要性」等於暗示反對者「不講道德」,版主宣稱自己「不是汙衊人」,但從字面上來講就是間接汙衊。第二,「他們為什麼不喊你?」一文若非間接寫給美國的情書就是直接要求台灣人應該信任美國,無論直接間接都是強調台灣必須相信美國,請版主先評論台積電變美積電之事再來談為何台灣必須相信美國。第三,拿二戰中國人抗日跟台海戰爭做比較很荒謬,當年中國可以用空間換取時間等到美國參戰,台灣能等到美國參戰嗎?不被全世界承認為國家的中華民國台灣根本不能拿來與其他國家相提並論,例如蒙古國不必擔心夾處於全球軍力排行第二第三的中俄兩國會有亡國之憂,我們連蒙古國都不如的原因不在於軍力而在於政治,我已重複無數次:阻止武統者不是武力而是多數中國人民反極權爭自由的意志力,執著於備戰迷信武力反而會讓台海戰爭變成自我實現的預言。

!#@$%^&*()_+
等級:8
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2026/01/18 15:29

以色列存在當然是威脅。而且大多數中東國家,不只是伊斯蘭都必須同意。

那要怎麼辦?

很簡單啊。就是各國兼併,並且實施最嚴苛的優生學。不這樣做,已經失敗80年了。未來再失敗80年,繼續失敗80個80年也毫無疑義。

這樣做,搞不好20年內就能打個平手。畢竟以色列的小是確定的劣勢。

兼併成為大國,清退一些人口。這是企業的理所當然。做還有希望。不做毫無希望。你不喜歡,那告訴我該怎麼做啊。

川普真的做。他不解釋。他就是做。踐踏國際法。搞死聯合國。用高關稅毀掉感覺貿易。將來的世界就是不打算給小國和弱者留虛假的希望。都看到現實了還做什麼夢?


nuitgrass
等級:7
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2026/01/18 14:27
伊朗也可說「以色列存在本身就是威脅」。這會導向什麼?(引文)
***
沒有安全感而上躥下跳到處烽火秀的不就是以色列?
因為伊朗非民主制,版主就可以顛倒黑白?以色列2025劣跡斑斑可考,罪行又匿蹤了:

1.加沙種族滅絕:
美國多次在安理會針對要求「立即停火」的決議草案投下否決權或棄權票。這就是聯合國成為廢物的原因之一。

2.(a)以色列採行「核模糊」立場政策。外界認為以色列擁有核武,以色列不承認不否認。
(b)但以色列絕不容忍伊朗擁核,去年以伊12天戰爭,以色列「先動手」,霸氣聲稱此次先發制人為阻止核威脅。
(c)美國對伊朗多處核設施進行了大規模轟炸。

3.以色列千里迢迢遠征卡達首都杜哈(Doha)空襲炸死哈瑪斯成員。為了以色列,卡達的美式雷達防空系統竟全部失靈?阿拉伯人心裡有數了。國際譴責以色列侵略卡達有用嗎?

對照版主那段話:是不是該改成「伊朗的存在」讓以色列「寢食難安」;不對,巴勒斯坦婦女兒童也讓以色列「寢食難安」,怎麼辦呢?

該導向什麼,又已經導向什麼?版主譴責過上述行為嗎?版主對美國以色列支持真是義無反顧,偏愛的沒邊了!

bill
等級:3
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2026/01/18 12:55
雖然這篇文章針對特定人但我還是想留言給路過網友們看,簡而言之這篇文章把反對者論點變成一句話「如果世界本來就很黑,那我就不用再為任何不義感到不安。」,如此一來反對者都是縱容邪惡麻木不仁的犬儒主義者而版主是為了真理知其不可為而為之的正義使者,這講法先假定反對者不講道德再強調真理站在自己這一邊實在太汙衊因顧慮現實而審時酌勢者,版主說「他們為什麼不喊你?」不在於為川普辯護而是希望中共與習近平能做出自我反省、自我批判乃至蟠然悔改,版主講笑話嗎?若一篇文章就能讓統治中國七十年的中共極權改變則版主可拿諾貝爾和平獎了,「他們為什麼不喊你?」從字面客觀意義來講很像間接寫給美國的情書,我不覺得這描述是汙衊因為版主的文字表面意義正是如此,把俄烏戰爭描述為烏克蘭挑釁引起當然是強盜邏輯,但澤倫斯基把原本可靠著外交手段避免的戰爭演變成近四年的烏克蘭慘劇,這樣的領導人絕非英雄而是罪人,真正的烏克蘭英雄應該透過可能很難堪甚至屈辱的外交手段保護烏克蘭人免受戰禍,台灣總統也應如此,台灣政府應替人民避開戰禍而非要求大家團結備戰,五毛在網上留言要台灣人屈服當然不可取,但版主順著某些台獨政客言論要求大家團結備戰同樣不可取,版主說"我並不要求烏克蘭一定要勝利,但我拒絕把「反抗」說成「天真」",坦白講依照台海兩岸軍力差距把「反抗」說成「天真」一點也沒錯,大象告訴小羊看到老虎不要膽怯逃避應該勇敢對抗才不會被吃掉,問題是小羊與老虎差距太大真要對抗等於找死,這比喻之前我已留言提過,版主裝作沒看到嗎?
出岫閒雲(chiag) 於 2026-01-18 15:23 回覆:

藍田先生這段回應,其實正好印證了我原文所批判的問題所在,因此我簡要澄清三點。

第一,我並未假定任何反對者「不講道德」。

我批判的不是人的動機,而是某些論證方式的邏輯後果。

當一種說法反覆強調「世界本來就黑暗」「只能接受強權現實」,卻同時否定任何反抗的正當性時,它在效果上確實會解除道德判斷的必要性。指出這一點,不是汙衊人,而是對論證結果負責。

第二,「他們為什麼不喊你?」一文,雖然我期待能讓中共被感化,但是,我知道可能性微小。嚴格來說,那也不是我主要的為文目的。(只是,相對於以川普為主要對象,我撰文時更關心的其實是中國/中共)

我的貼文的一個一貫的關注議題其實是想揭示一個結構性事實:為什麼「務實、理性、避免戰爭」這套要求,永遠只對弱者提出,卻從不對侵略者提出?

如果現實主義真的是中立分析,那它至少應該對雙方使用同一套標準。

第三,把「避免戰爭」等同於「否定反抗」,本身就是危險的簡化。

無論在 烏克蘭 或台灣,真正的問題從來不是「要不要戰爭」,而是:當對方已明確否定你的主權、談判地位與安全邊界時,你是否還有權拒絕把一切退讓包裝成『理性』?

如果任何軍力差距都足以取消反抗的正當性,那麼世界上所有弱小社會,理論上都應該預先投降。

我敬佩弱小一方敢於反抗的行動!但是我也在文中明確說過:我不要求勝利(也不鼓吹輕率犧牲)。但我拒絕把「反抗」本身說成天真——因為一旦如此,道德與政治就只剩下對強權的適應學,而不再是對不義的判斷。我也絕不能接受把烏克蘭人民的傷亡歸咎於澤連斯基。俄國不侵略烏克蘭,這些人會死傷嗎?

你是否也怪罪當年蔣介石領導中國人抗日,造成大量中國人的死傷?外交解決?怎麼解決?割地?投降?