新出土的考證: Dan in TW : [][中央大學副教授，又把高雄市府的「幽靈箱涵」、「替身箱涵」謊言戳破了。 原來內政部 GIS 圖資上，兩者早就存在，這當然是高雄市府提報出來的！ ]造成高雄大氣爆的要命箱涵是民進黨在高雄縣執政時施工完成的! 【高雄縣鳳山市, 與原高雄市二聖路相接, 所以「崗山仔2－2號道路新富路排水工程」這是在高雄縣長任內施作的, 之後縣市合併, 圖資才移交給現在的高雄市政府! 那民國80年的高雄縣長是誰呢? 余陳月瑛! 民進黨籍! 還在怪吳敦義?ggyywk 發言】
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/8857454.shtml
上面回應的中央大學副教授，又把高雄市府的「幽靈箱涵」、「替身箱涵」謊言戳破了。 原來內政部 GIS 圖資上，兩者早就存在，這當然是高雄市府提報出來的！
185 樓 ggyywk 發言於2014-08-08 11:51:05 |
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石化管線是應該埋在土中的，在地面上巡查管線也無法判斷地下的箱涵竟然包入管線去泡水。 除非是巡查箱涵，這當然不是中油等公司的責任！ 話說回來， 民進黨政客只會邪門歪道，沒有正道本事，根本無能判斷何者危險、何者安全，只會譁眾取寵，所以趕快宣佈不回填，根本不顧高雄的經濟發展！ 石化管線就算洩漏，只要不在密閉空間內累積，就沒有「爆燃」這回事！ 所以，這次災難，就是因為在箱涵內的管線破損洩漏，丙烯沿著箱涵，流滿了附近街道的下水道，靜電或火源引燃了丙烯蒸氣，造成爆燃！ 所以，管線如果埋在土中，就算洩漏、滲出地表，發現異味、及時處理，就算燃燒，也不會爆炸。
| 194 樓 ggyywk 發言於2014-08-08 12:28:08 |
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做雙包箱涵? 一個圖方便, 另一個給市府驗收? 包商是太閒還是錢多? 不合常理!高雄市自己做的箱涵, 豈有用其他縣市道路命名的道理? 然後害自己因名稱不同的關係, 沒有列管巡查? 承包商擅改路線, 完工後未呈報市府, 才在管線圖資中消失? 那水利局為何又有竣工圖呢? 高市府到現在還在鬼打牆瞎掰啊! 更接近真實的版本 , 應該是當初縣市合併前, 高雄縣曾自己做了這段新富路箱涵, 之後移交給高雄市, 但因為交接上的疏失, 一直沒有列管巡查,所以高市工務局與水利局才會搞不清楚!
製作替身箱函代替驗收,這種矛盾百出的解釋如果雄檢會採信,那雄檢不是有意坦護現在的高雄市政府,就是邏輯有問題..... 第一,替身箱函如果能用,廠商何必另外作一條,如果這兩條箱函長度和功能相同,那廠商怎會有多作一條的道理, 第二,這兩條箱函相隔才不到20公尺,當時驗收人員是瞎了眼嗎?怎模可能會沒看到現場作了兩條.... 看來高雄市政府為了脫身,連這種烏賊戰術都使出來了,原始的公文應該早就被高雄市政府銷毀了, 雄檢呀雄檢,你是高雄市政府養的看門犬嗎?
| 143 樓 zendoor 發言於2014-08-08 10:09:33 |
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水利局官員表示這條死亡箱涵很可能是當時承包商擅改路線，但完工後未呈報市府，研判可能是原路線施工遇 困難或為了圖方便自行改道，才在管線圖資中消失。。。。。。這也不可能，施工單位是被監督的，否則請不到款項，不是想到就可以做，還須現場工務局人員核 準，才可改圖，這樣也許還要請領追加，承包傷不是笨蛋，多一個箱涵不用錢⋯⋯官員就只會講假話，問題在於沒修改原圖而己⋯⋯
| 231 樓 st5600 發言於2014-08-08 14:29:58 |
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1991/11/20施作「致命箱涵」，1992/10/26施作「替身箱涵」代替驗收，並且都是高市工務局自己做的，此說辭太不合理。
石化管線是應該埋在土中的，在地面上巡查管線也無法判斷地下的箱涵竟然包入管線去泡水。 除非是巡查箱涵，這當然不是中油等公司的責任！ 話說回來， 民進黨政客只會邪門歪道，沒有正道本事，根本無能判斷何者危險、何者安全，只會譁眾取寵，所以趕快宣佈不回填，根本不顧高雄的經濟發展！ 石化管線就算洩漏，只要不在密閉空間內累積，就沒有「爆燃」這回事！ 所以，這次災難，就是因為在箱涵內的管線破損洩漏，丙烯沿著箱涵，流滿了附近街道的下水道，靜電或火源引燃了丙烯蒸氣，造成爆燃！ 所以，管線如果埋在土中，就算洩漏、滲出地表，發現異味、及時處理，就算燃燒，也不會爆炸。
| 184 樓 felix66 發言於2014-08-08 11:46:54 |
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請問陳菊的二聖一路分洪箱改善工程是改善什麼東東？可能只改凱旋路西側而不改東側？當時改善都沒發現幽靈涵箱？陳菊市政府又在往遠古推卸責任？ 市府新聞:颱風侵襲期間，本市主要交通幹道及10處車行地下道未有發生積水，維持交通正常，近3年來，市府積極編列改善排水預算約8.5億元，辦理本和里 滯洪池、寶珠溝分洪箱涵、二聖一路分洪箱涵、中正路圓環一帶及全市排水興建改善工程等，於本次「莫拉克颱風」侵襲期間，部分往年可能發生積水之地區，於本 次颱風期間並無接獲相關積水通報，可見市府對改善本市排水之努力，已逐漸削減排水功能欠佳之問題地區，未來市府繼續秉持保障民眾生命財產安全為目標，仍需 戮力積極辦理相關排水改善作為，以符合民眾之所期。
真相如罪魁禍首 是市府黑心箱涵，除刑責外亦應追查是否有官商勾結弊端。 石化業者亦可能是黑心箱涵的受害者，應勇敢站出來追查澄清自救， 以免遭黑心政客繼續推責扭曲污名化而被迫不幸關廠，員工失業後果。
真假涵管都是預鑄的水泥管，而在吳敦義當市長的年代裡，還沒有這種工法
| 215 樓 st5600 發言於2014-08-08 13:14:24 |
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要知道高雄市政府根本就是元凶，不能含糊道歉就了事。若非「高市政府做的要命的箱涵」，光是丙烯管線洩 漏，不可能有這麼大的爆炸威力。何以部份管線會設在二聖一路，排水箱涵中? 為何「幽靈箱涵」會鬧雙包?是否分屬不同工程案? 水利局副局長廖哲民說，這段箱涵未按圖施工，它雖不在圖上，仍有排水功能。竣工資料顯示，箱涵寬三公尺、高二點四公尺、長一百八十六公尺，登錄為崗山仔二 之二號（新富路），因記載名稱不同，且偏離計畫路線，市府才未巡查。 公共工程會有所謂「幽靈箱涵」且鬧雙包，非常不尋常，且這麼巧發生在此致命的組合中， 恐非「製作替身箱涵代替驗收」，這麼不合常理的說法可解釋。檢方務必追查責任及真相，不能有魚目混珠含糊的結論。
| 132 樓 5942888 發言於2014-08-08 09:57:33 |
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115 樓 dougmember 發言 「 製作替身箱涵代替驗收」，這是高雄市府官員的「說法」，大家相信「實情」就是如此嗎？................. +1000 噗~一個謊言 要用一百個謊言才能夠圓這個謊！高雄市莊孝維~~這下子裝的太大了！ 萬年國會議長圈養的高雄地檢署~~這次要來幫高雄市政府解危~~~已經是沒有法度了
每天真相都不一樣, 箱涵年齡也一直變...
| 205 樓 autocso 發言於2014-08-08 12:39:15 |
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195樓還有記者 不知道就不要亂說亂畫圖 那邊以前是高雄縣鳳山市那時的高雄縣長是余陳月瑛
| 209 樓 kinmens 發言於2014-08-08 12:54:41 |
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還在盧管線，當民眾報警有大區域的高濃度瓦斯氣味的時候，高雄市政府都做了些甚麼？也沒阻止災難發生， 也沒降低死傷情況，三個小時甚麼都沒做，能夠統籌各局處的首長甚至也沒到現場，管線只是導火線，真正讓這麼多人死傷的不就是高雄市政府嗎？我認為中央可以 撥款，但一定要向陳菊和相關的局處首長他們個人要求賠償，這才是公理，才是正義！
| 230 樓 3351 發言於2014-08-08 14:29:29 |
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高雄市政府硬將自己的"屎盆"往府院扣，府院等相關部會卻逆來順受「冷處理」，反而讓高雄市政府得到"卸責脱罪"的理由、讓民進黨增加"政治操作"的空間、市府團隊塑造陳菊成為"救災英雄"的氣份。 陳菊一開始,高姿態炮打中央,硬ㄠ來推卸責任! 現在被查出來,知道硬ㄠ再也ㄠ不過,紙包不住火了,不得不只好承認了! 這就是民進黨一慣的操作手法,第一時間一定是推諉卸責,先把責任推得一乾二靜,再順勢把自己塑造成救災英雄! 其實,陳菊就是一隻釀災的狗熊、罪魁禍首!
| 229 樓 3351 發言於2014-08-08 14:28:27 |
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高雄氣爆事件進入究責階段，高雄市政府將責任一概推向中央主管的行政院和經濟部；面對質疑，行政院相關部會採取「冷處理」，只被動回應，因而引發是否有 「打不還手，罵不還口」的策略考量，對此府院人士透露，確實不希望把事件「政治化」；但已有立委看不下去，認為行政院應該主動出擊。 高雄氣爆事件造成超過300人死傷，後續重建百廢待舉。在責任歸屬上，高雄市政府認為經濟部才是主管機關；目前檢調調查肇禍的下水道箱涵、輸送丙烯管線， 市府也表示不知道其存在，甚至把矛頭指向24多年前簽核公文的前高雄市長、副總統吳敦義。 不過對於相關質疑，行政院和經濟部態度都很低調，也始終沒有主動且完整的說明。 如果這樣的事是發生在國民黨執政縣市，肯定要被腦殘绿蠢罵翻天；民進黨小英花的暴民們，又要包圍縣市政府，要求縣市長下台謝罪了! 馬政府團隊及國民黨陣營，由來已久所存在的問題，軟弱無能、毫無戰力，老是處於被挨打的份，該作為而不作為，該反擊而不會反擊，整個團隊缺乏有效論述以及 做必要反擊的能力! 高雄市政府硬將自己的"屎盆"往府院扣，府院等相關部會卻逆來順受「冷處理」，反而讓高雄市政府得到"卸責脱罪"的理由!
| 204 樓 ggyywk 發言於2014-08-08 12:37:54 |
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陳菊手段果然高明, 即使說法錯誤百出自相矛盾, 還是有愚民出來護主!
| 203 樓 gy12345 發言於2014-08-08 12:37:07 |
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有廉恥的市長, 災害一發生時, 就會概括承擔政治責任, 立即辭職下台, 無恥的政客卻是自己有錯, 卻萬般牽拖他人, 千錯萬錯都是別人錯, 戀棧著權位打死不退. 副市長是向陳菊辭職, 陳菊卻應該立即向全高雄市民請辭
吳敦義當市長時，蓋了箱涵，箱涵中有管線，現在這是事實。為什麼能確認是事實呢？因為資料原本就有。現 在的高雄市府也說了，當時這個地方根本沒有這樣大的聚落，換言之根本也無人居。20多年，城市的樣貌、聚落改變了，之後執政的人有沒有想過呢？民國93年 時，謝長廷的高市府對議會說地底下的管線都查清了，38家管線事業體都明白交代，市府也依此畫圖了。這是10年前的事。如果謝長廷說的是真的，那非常好。 因為接手市政的人原本就應該往前走，既然城市樣貌起了大變化，那麼執政者自然要考量過去和現在的差異，為人民作出正確的決定。若以此為基準，陳菊的高市府 有甚麼道理在災難後對此一概不知？為了甚麼一開始不就講：這是吳敦義的責任？答案其實再清楚不過！因為謝長廷當年應該是真的作了這些事，但陳菊的團隊根本 就冷血麻木，只會舉債搞城市行銷！高雄淹水、失業、人口外移、產業凋零，他們通通不管，只知擦脂抹粉來打造假的亞洲新灣區。所以20年前的建設沒有考慮到 的問題，10年前查清楚了，但最後接手的陳菊不當一回事兒。作為台灣第一大工業城的頭頭，一點公安的觀念都沒有。所以才會一出事就推責任，搞一問三不知。
| 214 樓 sky2007 發言於2014-08-08 13:12:53 |
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本來真相是要被深埋的，
誰知道高雄這兩天打雷下雨，
"一不小心"就"出土"了～
這不～氣爆區又出事了，
貪睡卸錢菊 一天在位，
天佑高雄吧～～～
所以真正引發氣爆殺人應該是陳菊以及團隊. 氣爆事前所謂發生過的人為 災難ˋ.. 經濟部長是根據 所提供的資料作搶救的各種方法.. 第一要責怪的是 提供錯誤資料的人. 陳菊該下台負責.如果還棧戀高市市長位子.. 恐怕下次選票很難看 ..市民用選票 逼陳菊下台 ..到那時可就更難看囉.
這些非本地人的政客，沒有家人或親戚家族在此、對當地沒有深厚感情， 他會為本地做深遠、扎根的建設？會管你當地人的死活？ 各位看花媽、賴神就一清二楚：滿街管線，懶得維修；要拆你400多戶，毫不手軟。
真奇怪.高雄氣爆多日.強佔立法院的那堆垃圾學生竟然都沒出過聲.顯然是早知道是綠腦搞出來的人禍...
84 樓 felix66 發言於2014-08-08 11:46:54
請問陳菊的二聖一路分洪箱改善工程是改善什麼東東？
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請問誰能回答 ? 很多人很有興趣知道呢!
綠營拖吳敦義下水是很好笑兼卑劣的! 因為明鏡的人民都看得出來,20年的公文程序合法及保留著,證明了吳敦義任內光明正派! 那有人說此箱涵是吳敦義批的,是元兇!? 這更好笑! 當時申請管線更新施工的是中油! 中油必定有完整的文件圖紙! 而且事後轉給福聚,福聚又被榮化收購,難道這些管線圖紙不會一併檢查一次?!(即買東西不用看產品?) 最後向綠營提個醒,其實中油早就有對外公開說明,當時的管線和箱涵的施工時情況和關係! 奉勸嫁禍别人前,先搞清楚狀況,不是每次都可用「假錄音帶」「假走路工」的...無知婦孺被詐騙集團騙了幾次還會上當?!
| 150 樓 lgigida 發言於2014-08-08 10:17:18 |
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為了選舉，民進黨養案十五年，在野五年不舉發，執政八年，四任市長！一個個全都掩蓋事實！就是為了這一爆！也太狠了吧！
剛辭任任高雄市副市長吳宏謀是當時的工務局設計科長。謝長停用誹聞錄音帶，當上市長後，吳宏謀由一個科長，一路竄升到副市長，又在大爆炸前辭任！內中隱情祕聞，沒有人比他更清楚了！-----確實是有些螺絲鬆了！不免懷疑是有人故意把它轉鬆的！
| 149 樓 5942888 發言於2014-08-08 10:15:20 |
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我隨隨便便舉個例子好了（請參考132 樓 5942888 發言 謝謝）
你如果知道~~在台灣已被廣泛使用的潛盾工法？你就會知道、、哪些顧問工程司？營造廠？哪些人？在吃這碗飯！
其實在大都市的馬路上『做地下工作』的這個行業~~大家彼此之間都很熟 換言之、、台灣大馬路經常挖來挖去的 箱函 管道鋪設、、、誰會不知道 是誰何時又幹的好事嗎？
噗~~估計只有臭名遠播 惡名昭彰 萬年國會議長圈養的南部司法系統會不知道
聯合報寫的不清不楚。
國民黨立委賴士葆表示，高雄氣爆的肇事管線，雖然是在副總統吳敦義擔任高雄市長期間核准埋設，但原來並沒有經過箱涵，是按照一定的標準規定施作，但此次高雄發生致命氣爆，卻是經過了箱涵，因此關鍵的問題是，這個肇禍箱涵是何時加入的？ http://www.nownews.com/n/2014/08/07/1359071
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真相終出土…要命的箱涵 高市工務局蓋的 (據查證 是民進黨高雄縣政府蓋的)
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【聯合報╱記者歐陽良盈、謝梅芬／高雄報導】2014.08.08 03:26 am>>
TrueBigHeart: 大災難之前難以趨吉, 但至少可以避免更大的兇惡. 大災難之後, 前車之鑑為後車之師. 釐清高雄7/31/2014大氣爆的前因後果, 絕非 [別在傷口上灑鹽]的婦人之仁能夠搪塞過去
目前務必追查清楚的是 一 就算所謂誤事管線真是第一外洩的起源, 除了管線的主人是否定期維修之管線外, 若在其每月或每季等長短定期之間遭高雄市工務局施工破壞, 工人臨時隨便放上補丁, 也沒告知擁有管線主權和使用權的榮化公司, 那麼主要的危害公共安全的責任顯然就難以算在不知情的榮化公司頭上, 類似見解如下列引文:
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陳其邁出示公文 祗證明了藍營執政都是依法行事、保存公文! 反觀現任的高市府; 剛開始不知有丙烷管?但先鎖定李長榮.然後說這些管線屬中央管轄. 又說是榮化偷偷施工設管,管線在箱涵裏,環保、水利、工程等單獨皆說不知情! 但現在被踢爆; 1.高市府圖紙有此4吋管,但是寫福聚.(市府沒有更新) 2.三年前公文、照片證明高市府全部知情!(包括陳菊) 3.檢調切下來破洞管線後,竟發現此段箱涵是幽靈箱涵?!(毀滅證據?!) 而且事發當天黃金3小時經過尚未出面解釋,也不公開道歉!就要中央先給19億重建... 偉大的台灣人民!看綠營和高市府這場醜劇如何硬抝強辯吧!
高雄市工務局不是沒找到圖,而是那條長榮化工的線,標示以前舊主人福聚然後,也很好笑 要說他們不知道線賣給長榮化工好了 居然 出事了,會通知榮化前來查看,而不是通知福聚?
| 156 樓 st5600 發言於2014-08-06 12:55:37 |
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高雄檢方勘驗二聖路與凱旋路口箱涵內管線，關鍵應不在管線破洞多大，而是何以部份管線會設在二聖一路， 近年新建的排水箱涵中?是否是市府箱涵工程將之包覆? 這一定要調查清楚! 石化管與下水道箱涵結合，是致命的組合。應該追究箱涵工程發包監工驗收責任，因為管線若不在箱涵內，應不至於鏽蝕到此程度。另外為何管線會有補丁? 管線有補丁，應該是管線遭挖損，或被工程鋼板壓凹，沒辦法整支換管，才必須另外切鋼板來補丁。應追查補丁前後的肇事者及監管者責任，我們不管肇禍當時，市 府藍綠誰人執政，我們要追的是非真相，因為這些人禍「根本罔顧人命」。檢方應調查相關官員，是否有瀆職罪嫌!找出問題根源，確實究責，才是對死傷人民的最 佳哀悼。
| 155 樓 st5600 發言於2014-08-06 12:54:59 |
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此公文充分證明，廠商在管線申請鋪設階段，須要向高雄地方政府申請。但是 為何平時高雄市政府對地下管線不做安檢? 市政府難道都沒責任?
comments on
核准埋管線？陳其邁出示公文 吳敦義駁斥
【聯合報╱記者李昭安、楊湘鈞／台北報導】2014.08.06 03:25 am >><<
122 樓 guugoo 發言於2014-08-07 22:37:50
真無恥！從事發開始睡菊就是政治操作，找綠媒歌功頌德，用盡辦法推責任，
先想推給中油，實際上是推給中央，不行，
然後推給李長榮的管線，推給吳敦義核准管線，結果是箱涵的問題，
現在又弄一張不清不楚的公文，想把箱涵也推給吳敦義，
但是卻疑點重重，想把不同箱涵的施工時間拿來混淆，
當大家都是白痴，已經有專業的說那個箱涵的工法是近十年才會有的工法，
睡菊繼續推吧！繼續抹黑給中央、給吳敦義吧，等到時候事實攤開，
我要看那些綠 吱 吱如何幫你擦屁股！
| 120 樓 dulauya 發言於2014-08-07 22:31:30 |
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懷念起周錫偉縣長當年的政績，默默治理台北縣的地下管道。
| 59 樓 dapusa 發言於2014-08-07 20:08:57 |
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54 樓 dppdindin 發言於2014-08-07 20:03:53
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年收一億七千萬，高市被榮化打臉！！
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嘖！嘖！嘖！嘖！嘖！嘖！
年收一億七千萬，還能賴說，不知有此管線~~~~~~~~~
年收一億七千萬，還能賴說，跟知不知道管線沒有關聯~~~~
年收一億七千萬，還敢不監督巡查維護~~~~~~
收了錢還不辦事
再壞的黑道也沒這麼扯！！！
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民進黨比不上紅包本。
| 111 樓 nsw9017 發言於2014-08-07 22:17:06 |
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107 樓 KMTGo9999 吳敦義的高市政府是核准中油的「左高長途油管汰舊換新市中心段工程」. 老管線本該汰舊換新, 難道你們綠網民反對汰舊換新嗎? 難怪民進黨執政高雄市16年, 搞到老舊管線爆炸死30人收場!
| 106 樓 nsw9017 發言於2014-08-07 22:11:01 |
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97 樓 KMTGo9999 你們民進黨抓到吳敦義就打, 但你們刻意忽略講一件事情, 就是中 油有公布在1991年幫亞聚、台塑、福聚與中化（後更名為中石化）共同更新高雄市區石化管線的合約附件, 上面清楚載明是「左高長途油管汰舊換新市中心段工程」. 請注意"汰舊換新"這四個字. 可見當地原來就有老舊管線, 業者報請經濟部核准換新後, 向吳敦義的高雄市政府申請路權核准開挖, 可見當時吳敦義核准開挖的是老舊管線的"汰舊換新". 民進黨與綠網民們攻擊吳敦義"核准中油埋設管線"的說法, 顯然是一貫轉移焦點的伎倆! 其實 更早以前是誰核准都不是最重要, 歷任市長最重要的責任不就是嚴格管理或要求業者汰舊換新嗎?綠網民們應捫心自問, 現在死了這麼多人, 請問陳菊有做到管理的責任嗎?
63 樓 gy12345 發言於2014-08-07 20:15:31
2 0 怎麼是副市長請辭, 副市長不是民選的, 副市長沒有資格向高雄市民請辭, 陳菊是市長用人不當管理不當, 出了事不知反省檢討, 反而一再推拖他人, 市長是高雄市總負責人, 應該概括承擔所有責任, 陳菊請向高雄市民請辭下台吧! 不要無恥的還在戀棧權位. 檢查官還不趕緊查辦高雄市政府一干瀆職的官員! ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 這個副市長就是當初負責問題箱涵施工的市政府設計科科長，他辭職是應該的，後續可能還有法律責任。
非常贊同96樓所表達的！ 中華民國在台灣的表現在蔣經國時代是一個高峰點， 自從李燈輝對大陸策略的戒急用忍，及國內亂七八糟的開放，糟糕的政策開始出籠及國民大會的消滅，台灣就一直在走下坡。相對的大陸不談政治鬥爭，經濟改革開放，台灣的頹勢就已是我消彼長。這種光景台灣在國際間還能撐幾年？？？
92樓 kellygun20000 的 我們國家真正的病根，簡略而言有3個： 1.政黨對立。政黨應是競爭的，但不應對立。 民進黨輸的那天開始，從未有想如何以在野身分把國家弄好，只想把馬英九鬥臭鬥爛以拿回政權。 2.媒體民粹。 媒體為了銷售量或收視率，鼓動民粹，失去報人風格及引領社會的自我期許，這又與政黨的對立互相激盪。 3.治理無方。但 治理無方是前兩者的結果，政府既受制於媒體、也受制於國會＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 你寫的 這些話是沈富雄講的.不要把別人講的話變成你講的了. 請尊重別人的智慧權.
部長辭職，高雄市長能不辭職嗎？上台靠機會，下台靠智慧，現在是 考驗陳菊智慧的時候，也是考驗她的道德良心的時候。三十條人命，三百人受傷，不是一句道歉就輕騎過關的。
民進黨為了搶救＂睡菊＂，在立法院強逼經濟部要吞下所有的責任。經濟部長不接受就會被羞辱，委婉的表示又會被放大扭曲成確實是中央政府的責任。 總之，台灣的政治環境現在是個鬼才待得下去的地方， 國民黨在國會是多數，但什麼法案都通不過，這種經濟部長當來也沒意思。
| 22 樓 ubqec8 發言於2014-08-07 18:52:55 |
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別開玩笑了，張家祝辭，陳菊怎麼可能跟著辭，大家對羞恥心的認識差太多。
. 抹黑你是應該，羞辱你是SOP，這就是台灣民主，懂不懂民主怎麼寫啊，就是綠的永遠是對的，我爸爸貪汙，我就先罵你貪汙，經過三民自壹年果加地下電台，人民就是會信我，怎樣!不爽滾出台灣啊。
誠摯建議馬英九應該 直接去問王金平和民進黨一句話:"你們要多少才肯放過台灣的一條小命?" 因為現在這樣鬥那樣鬧不過是為了政權,政權不過是為了A錢, 乾脆直接開個一口價比較乾脆,也省得大家都痛苦.
經濟部長下台就是民進黨要的結果 明明是民進黨執政市長要負80%的責任 綠~~~~~匪用流氓手法意圖護航陳菊
所以高雄炸成這樣， 市長也搞不清楚這麼一回事， 那是台北中央政府的錯。 陳菊真是搞政治的高手。 吳敦義不知道， 是因為沒出事， 一出事， 市長就必須搞清楚， 市長都搞不清楚， 遠在台北的中央就更搞不清楚了。
陳其邁(陳哲男之子!!!)天下無敵了吧!
還敢出來亂叫! 怎麼有辦法這麼不要臉! 台灣前途真的讓人擔心!
| 116 樓 rukwei 發言於2014-08-07 22:21:45 |
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哪些政治人物施壓、抹黑？又是哪幾個政治人物在政治操作？請直接說出人名，好讓全國人民知道，在這悲傷時刻扯後腿的傢伙是誰。
照陳其邁這隻政治流氓的說法，假若他開的日本車爆炸起火時，他會去罵日本政府冷血。
(你這爛招，真沒創意)
| 113 樓 NiceTWN 發言於2014-08-07 22:19:40 |
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我剛剛看電視，才看到陳其邁在立法院指責張家祝，說：今天是頭七，為何你不去高雄。邱議瑩在張家祝步出立法院時，嘲諷他，要他去災區走走，聽聽災民的心聲。我對於這兩位不到五十歲的民進黨立委，十足地厭惡。民進黨怎麼了？高雄氣爆，台灣要因之停下來嗎？ 不滿遭抹黑羞辱 經長張家祝請辭
【聯合新聞網╱綜合報導】2014.08.07 06:30 pm
據了解，張家祝請辭，除了因去年經濟成長率不理想而自責，且在野黨立委在立法院經濟委員會指責其為「混蛋」，更讓個性剛烈、早可退休享福的張家祝頗感受到羞辱，因此興起不如歸去之意..........
政務官難有作為，國會、媒體加民粹讓官不聊生。一名剛離開政府的前官員私下感嘆，「不論怎麼做、媒體都是罵不停，這種政治環境令人想離開！」
立委最大，言論免責，訓政務官什麼話都說得出口，有幾個官員招架得住？曾任跨國企業擔任高階主管的蔡玉玲，被延攬擔任蒙藏委員會委員長，居然淚灑議場；法務部長羅瑩雪遭綠委批評無能、笨蛋部長，讓她感慨「到立法院有時會感到被羞辱」。
王建煊說，不懷好意的有心人士盯上公務員，隨後就是羞辱一番，「公務員被羞辱非國家之福」，「未來找人當部長，人家都不敢」。
==>新加坡的高薪除了養廉.最重要的就是吸引人才.在台灣當官不但薪水不高.還動輒被羞辱不受尊重.長久下來吸引不到人才.絕非台灣之福~
國 家就好像一個員工幾千萬的大企業.想找最一流的人才當執行長卻不願花大錢.台灣能找到多少個張善政願意放棄千萬年薪為國服務?新加坡的總理部長月薪動輒幾 百萬台幣.原因很簡單:就是養廉之外也要向民間企業挖人才.某些短視近利的人為了薪水斤斤計較以肥貓自肥角度看待加薪.最後吃虧的還是人民自己.
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史亞平：學新加坡5事 族群無恨、高薪養廉…
新加坡，國土面積不到台北縣的一半，人口只有台北市的1.7倍，2008年的國民所得卻是亞洲第一，近乎台灣的2倍。這樣的新加坡，有什麼值得我們學習的地方？
我駐新代表史亞平觀察歸納出最值得學習的5件事：成功的族群融合政策、完善的政府育才政策、近乎瘋狂的綠化政策、聞名國際的政府效能、以法為基的高薪養廉。
5.廉能 官員不貪
政府擁有超高效能讓人民願意守法，法治觀念得以落實，因此星國得以有效推動廉潔政策，再佐以「高薪養廉」手段，創造出舉世聞名的「政府廉能」。
「高薪養廉」早年也曾引起極大反彈，認為政府花太多錢養官，當年前總理李光耀獨排眾議，堅持以高薪吸引人才，讓最好的人才為國家服務，不被民間企業挖走；幾年下來，廉能效果顯現，現在廉能反而成為星國人最引以為傲的優點。
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一個『開明專制』的政權，雖然不民主，可是他高度尊重專業意見，依照學者與專家的意見來進行施政，這樣的政府治理型式好嗎？對比台灣，雖然有民主的外衣，可是政府的施政卻不按照專業意見，一切以民粹為依歸，這樣的型式又有比較好嗎？這樣的台灣與這樣的民主是否還有希望？
回來台灣，打開電視機，就是一堆名嘴、民代在彼此叫駡。台灣現在民粹當道、理性消失，長期下來，台灣一定落後
| 21 樓 ggyywk 發言於2014-08-05 18:35:57 |
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1. 榮化平時未維護管路, 送料前又未落實執行測漏程序, 壓力與流量異常與又未回報!
2. 消防法有賦予地方政府管理易燃高壓氣體設備管路的權責, 高雄市政府有管理疏失! 3. 高市府埋設排水箱涵便宜行事, 未通知廠商配合改管, 直接將舊管線包在箱涵內, 導致腐蝕嚴重破損, 易燃氣沿排水箱涵快速擴散導致氣爆! 4. 高市府於易燃氣大規模外洩後, 有充分時間採取作為避免傷亡, 顯有疏失!
| 16 樓 cocomo 發言於2014-08-05 16:08:06 |
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7 樓 opaboy…..不撤離就算了, 竟然沒有封路, 完全的沒有危機意識
| 18 樓 ggyywk 發言於2014-08-05 18:17:10 |
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先有管線, 才有箱涵, 管線原本是埋在土裡的!
(台灣時報記者吳榮偉高雄報導)
颱風豪雨一再重創排水及河川整治工程的問題，對此，高雄市政府工務局昨天表示，
市府爭取中央擴大內需專款新台幣五億五千萬元做河川及排水改善工程，
其中二聖路分洪箱涵、前鎮鎮東三街排水及旗津海岸線保護工程下月起辦理發包。
2008-07-21 16:10:00
大家有沒發現一件奇怪的事? 水果那的圖片, 被指肇事的管線, 是跟箱涵鋪設方向垂直的!
你利用箱涵鋪自己的管線, 一定是順著箱涵鋪設, 怎會跟他垂直呢?
更何況管線明明往上移幾十公分, 就能避開箱涵, 誰那麼無聊硬是要穿過去?
為何會如此? 因為管線早在那裏, 後來排水箱涵才施設, 是箱涵不想繞過管線,
所以才把管線包進去, 所以陳菊任內的高雄市水利局不知箱涵有管線?
因此箱涵內潮濕又易與空氣接觸, 才有之後的管線腐蝕, 破損...
破洞是不是被震落, 根本不重要, 因為繼續腐蝕下去, 遲早要破穿的!
| 26 樓 tudoren 發言於2014-08-06 01:05:09 |
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三多一路也有大爆炸, 那邊管子查了沒？
要是鏽蝕不大可能，因為要傳送丙烯要液化加壓壓力錶會即時反應出來，加上這種孔徑的缺口有嚴重鏽蝕！檢調有會同專業人員確認嗎？聯合報還在管子上面畫紅圈，一付已經抓到的嘴臉，面積那麼廣起火爆炸點又分佈零散！就此一口咬定未免言之過早！
| 25 樓 y23939 發言於2014-08-05 22:15:55 |
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挖破管路時,外包廠商為了節省成本不可能換整支新的管路,一定用補丁方式,"但補丁的SOP繁瑣，當中 只要有一個步驟沒符合施工標準，補丁就等於沒用"以台灣人施工馬虎的態度,這補丁一定沒照SOP標準程序來做的,最可怕的是市政府監造單位連這種工程也驗 收合格,行政怠惰的主管機關才是災害發生的最主要原凶。
| 15 樓 xbeen 發言於2014-08-05 15:10:26 |
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雄檢也是有說要追究高雄市政府,但電視媒體上只提到追李長榮,現在又只查管線不扣押高雄市政府相關資料,這後面大概被喬掉了
| 14 樓 hotdog 發言於2014-08-05 14:00:00 |
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兩天前陳金得已經先打靶
今天果然就有人幫忙化靶心 陳今得英明先知 陳鞠又可以去安心睡覺啦
| 30 樓 dapusa 發言於2014-08-06 01:25:10 |
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一個新建築物完成後，給水管要試壓10KG維持一個小時。
有時一小漏水，壓力無法維持在10KG一小時，漏水處就要找了半死！
爆炸後的現場，你雄檢一找就找到問題？！
佩服！！
| 29 樓 dapusa 發言於2014-08-06 01:21:25 |
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檢方要快快 收押陳菊。
最起碼要限制出境、出海！
相片要快快發佈下去各個關防、海防單位
| 28 樓 dapusa 發言於2014-08-06 01:16:34 |
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雄檢真是厲害！！ 幾公里長的管路，一查就查到了？？！！ 老子汽車冷氣冷煤漏掉，原廠查好幾次都沒查出來！！ 氣體是會亂竄的，你雄檢一查就查到？！沒那麼好康的事情！！
comments on
雄檢勘驗 榮化管線果然有破洞 【聯合報╱記者歐陽良盈、林保光／高雄報導】2014.08.05 09:42 am
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/8850059.shtml#104>>
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| 336 樓 dapusa 發言於2014-08-06 00:08:23 |
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人家管子配好好的，你高雄市政府卻移到箱涵內生銹！！
你高雄市政府要全部賠了啦！！
| 335 樓 tracy14 發言於2014-08-06 00:07:36 |
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功勞歸地方, 過錯歸中央, 只要有能力做到這樣, 施政滿意度才能擠上前三名.
高雄市政府可能會面臨國家賠償，理由一，路面都冒煙卻未即時管制及疏散三多、二聖、一心、凱旋等用路人，理由二，核准埋設管線在箱涵...（詳細評析：http://0rz.tw/TK8pe）
267 樓 es4241 發言於2014-08-05 16:23:57
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事都如今,只能說天佑臺灣,當晚炸斷的8吋管是空管.
如果在這個涵管附近爆炸,炸斷的可能是裝了260噸丙烯的中石化8吋管,
現在漏4噸(一說10噸)的威力,就已經翻了幾公里的路面,若是260噸燒起來,前鎮區應該會成為一片火海.
市政府當天沒有緊急疏散,回想起來,老天還真保佑.
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丙烯管裡沒有氧氣是不會炸的，所謂２６０噸，那是所有管子裡的殘存氣體，在沒有外力時，那是相當安全的。但因為李長榮的管被擺進下水道中，所漏洩的液化丙烯才有機會經由人孔蓋和氧氣接觸，才會造成大禍。
另外，若是整個地區有爆炸的可能，疏散是一定要做的，這就好像嚴重地震時，人要疏散到空地一樣。你不能因為今天運氣好，沒有造成屋垮人傷，而去感謝市政府沒去疏散市民，這就太不理性了！
318 樓 gordon567chen2013 發言於2014-08-05 22:27:11
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高雄工務局有圖列管這些石化業管線
但因為福聚的管線賣給李長榮
所以高雄市政府說
"沒看到"所以不知道李長榮有管線?
因為吳敦義核准的管線
所以吳敦義要負責?
靠,若有核准公文要吳敦義負責
那交接16年的民進黨高雄市政府該負啥責任?
大家去兜兜看鑼輯通不通
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管線是早就存在的，搞不好還得感謝皇民的日本祖宗，吳敦義只是翻修老舊的管線，這原本就是該做的。吳敦義翻修了管線，睡菊卻放著讓它爛，不但不管，還把它包到下水道裡爛得更快。
民進黨的高雄市政府只標識福聚的地下管線，卻不知道福聚已經被李長榮併購了，公務員怠忽職守到這種鬼樣子，卻還有臉推說是李長榮化工沒通報！
320 樓 gordon567chen2013 發言於2014-08-05 22:51:21
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高雄工務局都因為把這些管線做成3D圖而獲行政院頒獎了
還不知情?
再掰阿
如果跟我說知情
但是因為於法不明
不知應由誰來管理監督管線
恁爸還會覺得有道理
直接翻出吳敦義核准的管線公文
是很落漆的啦
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吳敦義因為之前氣爆的教訓，所以專案翻修地下的管線，如今被拿出來當替罪羊，民進黨人真是惡質，天理難容！
322 樓 meijwo 發言於2014-08-05 22:54:46
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更正：
如果再分藍綠脫責那這些枉死同胞就無冤可申
暗管利益輸送給相關官員
沒拿到好處是永遠不會知道的
吳敦義卸任後高雄很窮
道路大都沒擴展！誰是貪婪兇手非常清楚
還在為罪人圓罪....
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台北讓阿扁落選，２０００年時，民進黨執政，報老鼠冤，把所有的好處都搬到高雄和台南去了，那陣子，高雄辦了多少風光的活動，哪裡很窮？
267 樓 es4241 發言於2014-08-05 16:23:57
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事都如今,只能說天佑臺灣,當晚炸斷的8吋管是空管.
如果在這個涵管附近爆炸,炸斷的可能是裝了260噸丙烯的中石化8吋管,
現在漏4噸(一說10噸)的威力,就已經翻了幾公里的路面,若是260噸燒起來,前鎮區應該會成為一片火海.
市政府當天沒有緊急疏散,回想起來,老天還真保佑.
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你也是出來洗地的？
華運每小時輸送２４噸，除了停下來檢查的半個小時，至少輸送了兩個半小時的丙烯，怎麼可能會只有４噸或１０噸？
替睡菊大事化小，小事化無是你們的目的！枉死的只是高雄人！
329 樓 meijwo 發言於2014-08-05 23:19:06
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skyroamer
那你就太不瞭解ㄚ扁
謝長廷高雄市長沒那樣風順！完全是市長點滴辛苦行政
為高雄有經費建設才答應當行政院長
ㄧ來為ㄚ扁救民調！二來為高雄爭取經費
建設謝長廷高雄國際都市藍圖....
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建 設高雄我很贊成，但除了妝點門面，實在看不出來有什麼重大建設，如今連基本的安全都達不到了。其實，任綠支和睡菊說得再多，事實擺在眼前。良港和腹地廣大 是高雄工業的本錢，但高雄空有良港的建設，卻自己閉鎖，只能拿來擺爛貨櫃假裝時尚，高雄的就業情形很差，商業環境還比不上台中。好不容易有個捷運，卻是個 賠錢貨。這都是民進黨的意識型態造成的！
民進黨一直煽動南部人和北部人的矛盾，說國民黨重北輕南，把危險的產業擺在高雄，但這些都是沒見識的話！
民進黨這些委員都沒讀過書嗎？他們會不知道台灣發展的歷史嗎？所謂一府二鹿三艋舺，這說明了幾百年的發展是由南往北，這和歷史及產業發展條件有關。民進黨若要罵什麼＂重北輕南＂，去罵他們日本祖宗為什麼要把總督府設在台北吧！
而全台灣最有條件發展重工業的地方就在高雄，當初的加工出口區就好像後來的科學園區，這證明了國民政府並沒有私心，把這種經濟特區擺在了高雄，促進了高雄的就業和發展。不能因為後來重工業＂髒＂及＂危險＂的一些屬性而來挑撥民眾的感情。
那些聽信民進黨謊言的人就是此刻台灣得不到安寧的原因。如果這些人不能理性的思考，還是要委過於人，還是要配合蔡老陰亂台，那麼台灣就只能鬥到死。這不是我們樂見的，但對於民進黨的惡行，我們又不能鄉愿，這才是目前的兩難！
| 332 樓 dapusa 發言於2014-08-05 23:35:55 |
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很像另外兩位罹難的救難人員，都懶得找了！！
台灣的悲哀。
| 311 樓 y23939 發言於2014-08-05 21:34:18 |
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297 樓 walovetaiwan1314 陳菊說他們不知道地下埋李長榮化工管線，公然說謊！！！！ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 榮化不是小公司耶,且高雄市政府還有管路監管單位~~一個當市長的人竟然無知無能到連她治理下的地方埋下那些管線一無所知,人為災害發生後,這種市長不僅 不下台負責,竟然還有臉要尋求連任,對於這樣的人我只能送她二個字"無恥"
我的看法是.
用手摸著良心勇於認錯檢討.
陳菊不知情可以理解..高市府不知情不可原諒.
市長會換人.市府工務是延續性的.
謙卑的檢討認錯吧.
不勇於認錯不檢討.災難還會繼續
延誤黃金3小時 「高雄市府不用負責？」【聯合報╱記者歐陽良盈／高雄報導】2014.08.05 09:42 am>>
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| 97 樓 0907 發言於2014-08-04 14:03:14 |
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欲蓋彌彰?以為喊抓賊的人,就不是小偷?很奇怪一直在怪管線是哪公司的,為什麼不查為什麼管線會斷?如同兇殺案發生,不問兇手是誰,反而一直在查是哪家做的刀?如果是管線老化氣爆,為什麼二聖路,凱旋路爆,其他管線經過區域沒爆?還硬凹與施工無關! comment on 民進黨雲林等5縣市長發表聯合聲明>> <<
這篇社論,該負責的,一個也逃不掉,根本到了現實社會後可能全都沒責任,我們法官可以爛用"自由心 證",就算說丙稀是李長榮出來又如何?榮化已辯解沒有鑰匙,所以補丁無關榮化,是其他人把管線弄破的,現在又看看管線是誰弄破的?查不出來是誰弄破的,輕 軌?中油?中石化?每個單位都有一套說詞,法官當然有自由心證,搞不好會判出榮化也是無辜受害者,只需道義賠償一下,此案最後全民買單,11點59分爆炸 陳菊3點多才出現,抓到陳菊睡覺又如何?放心也沒事,那麼多企業捐款的小金庫可以收買家屬和受災戶,相信陳菊依舊能連任
該負責的，一個也逃不掉 ...........
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青 菜公共的啦，以本人居住臺灣多年經驗，每次重大意外事件之後必定有一段檢討期，大家放狠話，發毒誓都在這時候，最後真正要負責任的隨便一個都嘛跑的不見蹤 影，出來背黑鍋的不都是那些小咖的？這次也不例外，新聞效應頂多一個月後就慢慢沒人注意了，那時候還不又開始打混摸魚，恢復原狀了，不信大家就繼續看下 去！
只有兩個小小疑問，一、丙稀無味，第一個打電話報案的里長聞到的臭味是甚麼？二、那個該死的金屬補釘是在甚麼時候掉下來的？爆炸前？爆炸後？
55 樓 malover 發言於2014-08-04 09:12:54
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去追查那個 鬆脫的補釘吧! 有要承受 40ATM 壓力的補釘是不可能 隨便脫落的!
看看潛水艇的堵漏: 要黏 焊 綁 還要外部加夾鋼板及管鉗螺絲鎖死
有可能隨便補一補嗎? 也要去真的 測試一下 那根管 真是榮化的嗎?
光看圖用猜的嗎? 你是已經能證明那裏就是 洩漏點嗎? 還是另有他處呢?
要是 管線不是破漏 而是突然堵塞 導致高壓爆管 呢?
這真的是 需要專業鑑定的，不是大家吵一吵就 會有結果的!
有人去想過 丙烯洩漏流溢 幾公里的下水道 要多少時間? 多少量?
大家不要意識形態吧! 就算兇手真是榮化 也應該建立證據效力和給予辯駁機會吧!
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高 雄市政府一口咬定榮化只是替自己卸責而已，即使是榮化的管子，也要看是不是外力造成洩漏。三個星期前，捷運衛武營挖斷了中油的管線，後來的＂頂水作業＂是 否有不良影響，或是外洩的氣體這期間腐蝕了其它管子的接頭材料。這都可能是市政府的過失，檢調要小心高雄市政府事後湮滅證據。
公務員推拖拉的功力,誰不知道,最後一定是國賠,讓全體納稅人代賠,公務員照領高額退休金過他悠閒的日子,所以公務員根本不會好好做事,災禍一定會再發生,可憐的台灣人!!
請問高雄市長、副市長及一級主管;執政這麼多年,有下過地下污水道幾次?或開會檢討地下管線的安全問題的會議紀錄? 請速交檢調備案! (請勿做假!)
陳菊睡了八年，高雄氣爆總算震醒了；
問題是：她自己不改變，『愛放煙火』的作秀個性，石化工業城市，永遠不安全。
喂，死陳菊，石化工業『嚴禁煙火』，妳到底知道，還是不知道？
| 33 樓 malover 發言於2014-08-04 07:04:07 |
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高雄市環保局 也不用叫那麼大聲， 請去把 歷年來 檢查管線的紀錄 拿出來 再說!
市府 監督不周 怪誰啊? 爾後 任何 石化運輸作業 必須報、審、監、驗
甚至比照環境監測 設置專用儀器量表 全程紀錄 !
真要懲處 環保局長 第一個要下台!
| 31 樓 lgigida 發言於2014-08-04 06:40:45 |
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馬特皮！民進黨段宜康，在這個時間點，挑起這個議題！再這麼沒有人性！三字經侍候！
請教段宜 康，高雄市下任市長不論是陳菊或是楊秋新都是民進黨的！該不會為了選舉，湮滅證據！炸街造勢吧！ 陳菊市長就是太過淫逸，疏于政事，釀成巨災，才有人那麼多人關心，擔心她在救災上也玩民粹，分顏色。救濟物資當走路工發！------- 市政府連地下管線圖都拿不出來，在野時雞蛋裡挑骨頭的那股勁到哪裡去了？ 高雄市府負責工業安全的相關部門，該督導的不督導，該檢查的不檢查，這些管路不是任內鋪造的裝不知道！還是拿了好處就不聞不問啦！市長陳菊不是草菅人命是 甚麼！ 搞甚麼鬼民粹，遊行，暴動，拜訪共匪，靠攏輸誠的餘暇，對人民多一份關心，對工安多一份督導，就不會是這個場面！
「經查，李長榮的石化管是懸空架在兩座支幹管箱涵上方，而兩座支幹管是在民國六十五年省政府興建，是為解決日後雨水量驟增時備用，至今未使用過，從未到支幹管箱涵巡查，不知裡面居然「懸掛」石化管...」
在推罪名給别人前,高雄市水利局自己失職之過已無法辯駁,檢調加油!!!
李長榮只是生意人，
賺錢第一，
也沒拿人民的錢，
到底誰是第一禍首？
該服務人民的該是誰？
| 24 樓 a777831 發言於2014-08-04 05:51:09 |
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整治地下管線最簡單，把管線切斷誰來修復那管線就是誰的，沒來的就是無主管線全部封閉，比捉賊容易，為何高雄市政府不做在睡覺。
| 23 樓 a777831 發言於2014-08-04 05:41:48 |
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依照以往經驗高雄市政府沒有一個跑不掉，大家沒事睡午覺別吵。
17 樓 stevenyunglu
看到沒？你的鄰居綠版工,顧左右而言他，而且故作輕鬆，拿出綠版工絕活，開始轉移焦點了。呵呵…
| 21 樓 a777831 發言於2014-08-04 05:10:14 |
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沒事沒事大家回去睡覺
| 20 樓 5942888 發言於2014-08-04 04:53:28 |
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當然是人禍：該負責的，一個也逃不掉
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Re 13
『施工回填』？
四個字 小弟要回 就要去找書架上的資料才能回復閣下的寶貴意見
比如說 中國工程師手冊~~土木類 有 上 中 下 三集
土方回填？有沒有到位？ 不是我說了算 更不是你說了算 要根據合約！
有一些工程的術語 比如說台灣本地工人用福佬話講的~漏打
其實就是、、壓路機 就有不同廠牌 不同等級重量的區別
根據合約 、、、這種等級的壓路機 在十公尺 行進的速度要多久？在還沒壓之前 回填土方的濕度坍度 業主有沒有特殊的要求？
意思就是、、廠商地下管道工程施作 沒有偷工減料 才能通過政府驗收 領到使用執照
高雄市政府只能乖乖的賠錢給廠商 再賠給死傷無數 房地產下跌的台灣人
| 18 樓 bananaa 發言於2014-08-04 04:35:14 |
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不會啊
馬黨的只剩不到兩年耶
不知道為什麼, 一看到標題"一個也逃不掉 ", 綠版工集體陷入驚恐!
| 14 樓 5942888 發言於2014-08-04 04:11:48 |
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李長榮夠聰明的話
就會先收集 台灣本島近期內的氣象資料
我只能說這麼多了 、、、會被黑心人偷學
| 13 樓 dapusa 發言於2014-08-04 04:09:02 |
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12 樓 5942888 發言於2014-08-04 04:06:55
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嗯。
那就是施工回填沒夯實。
高雄市政府要負責。
| 12 樓 5942888 發言於2014-08-04 04:06:55 |
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9 樓 dapusa 發言
..........................
查扣高雄市政府工務局
看的懂...廠商施工日誌~~~這是小弟的強項之一
其實....颱風剛過 大雨造成地下水文變動的不均勻沉降~~~~這個才是 攻 防 重點
| 10 樓 5942888 發言於2014-08-04 04:01:54 |
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噗~懶人包 補丁 有啥關係？
政客 廠商 又有啥關係？
噗~~三歲小孩都知道 懶人包是政黨政客的專利 納稅人只能補這個丁 補那個丁
高雄的馬路為了慶祝中原普渡 擴大舉辦放煙火 把好幾條路都炸的底朝天
所以 很明顯 這就是~~~百分之百的人禍
| 9 樓 dapusa 發言於2014-08-04 03:58:32 |
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7 樓 Oliver Queen 發言於2014-08-04 03:53:30.0 1 1 照榮化的說法他們應該根本就沒有在做管線保養，那補丁是誰裝上去的? ======================================================= 是的！ 檢察官應該要去查扣高雄市政府工務局的開挖紀錄。
無恥又無能 胡亂指揮害死許多台灣人民 又唬弄台灣人民的黑心政客只會抓討生活的警消人員 當替死鬼
~~也很會發功 命令網工 配合圈養的媒體先貼標籤 再不斷的妖魔化被抓到弱勢的納稅廠商來當替死鬼
http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/8847737.shtml>> <<
石化、工程界指幽靈 (高市政府工務局說謊)箱涵肇禍
石化業、工程界昨都前往氣爆聯合公祭弔唁，對氣爆發生原因議論紛紛，異口同聲指向排水箱涵施作時未會同相關單位，為避免增加工程經費，刨光包覆管線的泥土，讓管線曝露在箱涵裡，20多年來，任由雨水、垃圾沖繫，終致管線鏽蝕釀禍。
不願具名的工程界及中油公司人士指出，碳鋼材質的工業管線外層先包覆防鏽蝕的保護層後再用油布包裹，埋在土中，使用年限絕對50年以上，除非遭外力挖掘破壞。
3條管線排列依序是榮化4吋管線、中石化6吋管線、中油8吋管線，榮化管線位在橫向最前端，變成其餘2支管線的防火牆，被雨水及垃圾不斷沖擊，防鏽蝕保護層當然很快被破壞。中油人士說「如果8吋管排在前面，今天爆的就是中油管線」。
一位仁大石化區化工廠的高層說，正如張家祝所言，管線一定要埋在土裡，不能裸空，否則防鏽效果就失效了，這是基本專業，建造管線的中油很清楚，不可能幹這種事。
這也是中油為何自信滿滿：「只要檢察官查下去，真相就會大白」的原因。
箱涵是一般土建工程，與工業管線埋設的專業不同領域，包商不是了解土壤包覆工業管線的重要性，就是不願變更設計增成本，為了省錢而逕自施作箱涵，埋下致命危機。
早期管線建置都是中油及中石化所有，中油及中石化屬上游，為供料給中下游廠商，以象徵性的合約收費，把使用權交付中下游石化廠。http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140807005026-260401
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<<管線、箱涵誰先建？ 中油：查下去就知道 【聯合報╱記者謝龍田／高雄報導】 2014.08.07 03:28 am 中油興建的三條石化管線穿越雨水下水道箱涵支管，被檢方列為氣爆肇事關鍵，究竟管線、箱涵孰先孰後？中油表示，當年施工沒有箱涵，「檢察官查下去就知道 了！」 中油石化業事業部表示，中油埋設管線如果遇到高的箱涵，會從箱涵底下經過；遇到低的箱涵則從上面，從不會穿越箱涵。 中油舉二聖路、凱旋三路南邊數十公尺處的箱涵為例，管線就繞經箱涵底下經過，怎麼可能在另一個箱涵直接穿越。 中油說，石化事業部還保留當年的管線設計圖，凱旋三路、二聖路口管線施工時並沒有箱涵，遑論把管線偷掛在箱涵裡。中油說，管線圖已交給檢方，「檢察官查下去就知道了！」 有人懷疑中油承包商「偷工」，中油強調，石化管線埋設的設計、施工及驗收都是超高標準，如果偷掛在箱涵裡，無法通過驗收，施工廠商反而領不到錢。 ※延伸閱讀》 ‧全民關心高雄氣爆！一分鐘焦點整理包 ‧究責！追蹤！一分鐘跟上氣爆案進度 ‧評論／高雄的烈燄照亮了什麼？ ‧評論／災害應變不能只靠消防人員 ‧圖輯／高雄大爆炸 現場滿目瘡痍 【2014/08/07 聯合報】http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/8855030.shtml#104 6 樓 uuuuuuuu 發言於2014-08-07 08:17:53 12 0 雄檢快聲押發包驗收官員，防止串供滅証！ 5 樓 gordon567chen2013 發言於2014-08-07 07:59:26 15 0 榮化的線,勘驗輕軌時,高市府就知道了 還跟榮化收了使用費 4 樓 stevenyunglu 發言於2014-08-07 06:57:27 17 0 再查下去, 那就是市府與廠商勾結, 便宜行事, 省下來的錢大家平分! 現在出事了, 這群人就連夜銷毀檔案, 變更記錄, 然後做無辜狀, 要中央出錢善後, 等中央出錢後, 又是這批廠商得標, 拿到工程, 然後再便宜行事, 省下來的錢大家再平分! ! 3 樓 dkhm01 發言於2014-08-07 06:32:38 15 0 這麼做法絕對不會只有一處 等著另一個爆開吧 訓練有樹的市府團隊 2 樓 anping 發言於2014-08-07 05:18:19 22 0 遊了愛河 看了小鴨 觀賞煙火 騙到選票，就去睡覺 綠色官員 黑心廠家 一家親 你好我好 黃金萬兩 哪裡管你我百姓死活！ 1 樓 ShiBaLa 發言於2014-08-07 05:10:30 27 0 管線、箱涵誰先建？ 榮化管線是24年前埋在土裡的，高雄市府在五年前做下水道排洪工程安置箱涵， 遇到石化管沒有避開就便宜行事，直接把石化管包入箱涵中，因此造成管線鏽蝕! 漏氣到箱涵中累積大量氣體，才會造成如此大的爆炸! 如果管線依舊埋在土裡，就算漏氣也不會產生如此大的爆炸！ 全民強烈要求陳菊下臺！ 26 樓 ycyang34 發言於2014-08-07 13:00:40 1 0 石化業者加油！加油！ 請勇敢站出來說明真相。不要再讓私心政棍、顢頇官員、媒體...等， 一再扭曲事實、煽惑百姓，入罪污名化石化產業，從中竊取私利。 25 樓 doctortobe 發言於2014-08-07 12:32:00 4 0 高檢要是還不假扣押高雄市府的相關檔案，就表示高檢跟高雄市府是一家人！ 高檢，好歹要做做樣子啊！ 24 樓 coolmindset 發言於2014-08-07 12:19:35 2 0 我們對中油中石化有信心! 高市府就繼續裝傻吧 22 樓 ggyywk 發言於2014-08-07 12:12:31 2 0 若管路穿過水泥箱涵, 一定要洗孔, 套保護管, 才穿真正的油管, 最後封填管路與箱涵間的空隙! 若水泥箱涵包管路, 不會有洗孔封填空隙的痕跡, 管路周圍應是用水泥一體成形包覆住! 用兩根彎管往上移二三十公分就能繞過的事, 沒人會無聊到費大番功夫穿過去, 估計那塊補丁, 也是箱涵施工者不小心弄破的, 然後便宜行事補一下... 檢察官只要找專業工程人員一看就知道了, 沒有圖表公文一樣能找出誰該負責! 21 樓 eugenehappy 發言於2014-08-07 12:07:59 2 0 誰先誰後已經很清楚了，只剩下是誰施作箱涵以及誰允許和驗收的問題。 20 樓 ycyang34 發言於2014-08-07 12:00:17 6 0 市長與相關官員說謊、 硬敖、推責，應先全部調、停職待查， 以免設計淹滅證據、欺瞞大眾、影響調查。 19 樓 pongfangwu 發言於2014-08-07 11:56:28 2 0 ５．５億專款 高市下月發包，(台灣時報記者吳榮偉，高雄報導) ， 颱風豪雨，一再重創排水及河川整治工程的問題， 對此，高雄市政府工務局昨天表示， 市府爭取中央擴大內需， 專款新台幣五億五千萬元，做河川及排水改善工程， 其中『二聖路分洪箱涵、前鎮鎮東三街排水』， 及旗津海岸線保護工程，下月起辦理發包。。。 2008-07-21 16:10:00， http://www.twtimes.com.tw/index.php?page=news&nid=13119 18 樓 doctortobe 發言於2014-08-07 11:51:32 4 0 高雄市府殺人。 如果這麼簡單的事，高檢都不能定市府的罪，那也只不過是又一次高雄市府跟高檢向來沆瀣一氣、狼狽為奸的明證！ 17 樓 sueeshoo 發言於2014-08-07 11:46:22 1 0 會不會是做箱涵的廠商看到管子後乾脆把它包進去，想說省事又可保護管子... 16 樓 7391300 發言於2014-08-07 10:59:21 16 0 看著高雄巿政府急著找榮化開刀，中油回應倒是老神在在，我看結局搞不好會出乎意料之外哦？會不會重演18%罵18%的戲碼呢?最後又推給老共好了，應該是老共派人偷挖的？ 15 樓 sefilom 發言於2014-08-07 10:39:29 11 2 大廠要設廠，當然先要安撫地方官，講白點就是紅包要包好啦 確實有如有樓下仁兄所說，廠商和市府其實都心知肚明 因為重大工程，沒有其中間的利益，說難聽點就是賄絡分贓 是完成不了的，只是若真要抖出來，兩方都有罪 所以廠商選擇緘默，可是現在市府為求自保，一口咬定廠商的錯 這下好了，撕破臉大家都爆出來吧，希望中油、中石化和榮化 乾脆當汙點證人，勇於揭露高雄市府的腐朽貪婪模樣吧 11 樓 eq39 發言於2014-08-07 09:03:18 11 0 要命的6公尺箱涵 誰施工的？ 誰先誰後這重簡單的事問水泥工就知道 後施工的會破壞先施工的工程 台灣檢察官是腦殘嗎？ 10 樓 spark3748 發言於2014-08-07 08:59:55 13 0 中油中石化李長榮都知道禍首是誰 怕惹麻煩不敢公然說出來 但是檢調應該是知道偵辦的方向的 9 樓 ray35 發言於2014-08-07 08:56:35 12 0 一個什麼都不知道 只知道伸手要錢的 市政府! ---- 人民養這麼多米蟲幹啥 關門算了! 8 樓 twno2012 發言於2014-08-07 08:45:43 24 1 中油說得太客氣了 榮化管線是24年前埋在土裡的 高雄市府在五年前做下水道排洪工程安置箱涵 幼稚園小班都知道孰先孰後 中油說得太客氣了Vincent Yen · 留言最多的人 · 正心高級中學 如果中油轉交給李長榮後就沒維護，而李長榮也根本沒投入維護這條管線的說法是真實的話，那他們根本不會再去動這條已經存在這幾十年的管了... 既存管線沒有維護是事實也需要承擔責任，但這樣豈不更突顯箱涵是後面才附加上去的事實嗎！二少 · 留言最多的人 如依中油所言屬實，該涵箱是後建的，看樣子高雄市政府的責任跑不掉了。涵箱設計、施工及驗收都要市府相關機關核實。把輸送管拆掉重新穿過涵箱既然能通過驗收，就說明市府是同意的。>><<
| 194 樓 ggyywk 發言於2014-08-08 12:28:08 |
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做雙包箱涵? 一個圖方便, 另一個給市府驗收? 包商是太閒還是錢多? 不合常理!高雄市自己做的箱涵, 豈有用其他縣市道路命名的道理? 然後害自己因名稱不同的關係, 沒有列管巡查? 承包商擅改路線, 完工後未呈報市府, 才在管線圖資中消失? 那水利局為何又有竣工圖呢? 高市府到現在還在鬼打牆瞎掰啊! 更接近真實的版本 , 應該是當初縣市合併前, 高雄縣曾自己做了這段新富路箱涵, 之後移交給高雄市, 但因為交接上的疏失, 一直沒有列管巡查,所以高市工務局與水利局才會搞不清楚!
石化管線是應該埋在土中的，在地面上巡查管線也無法判斷地下的箱涵竟然包入管線去泡水。除非是巡查箱涵，這當然不是中油等公司的責任！
話說回來，民進黨政客只會邪門歪道，沒有正道本事，根本無能判斷何者危險、何者安全，只會譁眾取寵，所以趕快宣佈不回填，根本不顧高雄的經濟發展！ 石化管線就算洩漏，只要不在密閉空間內累積，就沒有「爆燃」這回事！ 所以，這次災難，就是因為在箱涵內的管線破損洩漏，丙烯沿著箱涵，流滿了附近街道的下水道，靜電或火源引燃了丙烯蒸氣，造成爆燃！ 所以，管線如果埋在土中，就算洩漏、滲出地表，發現異味、及時處理，就算燃燒，也不會爆炸。
捐款???激情之下，必須保持冷靜！ ●此次高雄氣暴屬人禍，不是天災，有求償對像，禍首又是股票上市大公司，賠得起！ 兩旁受災戶都是店家，有錢的店家，開豪車、住豪宅的商家，根本不須捐款救濟。 ●台灣已濫情、矯情、盲目到不行，相較於復興航空摔機死了五十人，是氣爆2倍人數，同樣集體死亡卻沒人聞問，更不用說捐款，待遇怎麼差這麼多！ ●想發揮愛心，把錢捐給弱勢團體…像俺月捐家扶已逾十年！ 善哉、善哉！
總覺得這次氣爆和當年泰勞暴動有什麼相似之處, 也許會挖出什麼弊案, 而這個弊案可能又和某政客有關, 請記者去查, 譬如說承包工程的廠商是哪個政客家族的, 監工驗收的顧問公司是哪一個家族的
還想坑榮化讓他擔罪賠款現在真相大白闖禍的是高雄市政府作賊的喊捉賊讓肥局賠到脫褲下台
如果台灣沒有民進黨，如果高雄沒有民進黨，「大高雄區」早就是「東亞的新加坡」了！
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中油：管線可從箱涵上下穿越
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【聯合晚報╱記者張為竣╱即時報導】
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2014.08.06 12:48 pm
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為證明疑似肇事的4吋管是李長榮化工所有，中油日前出示當年施工的挖掘道路許可證，但許可證明列管線要從下水道箱涵底部穿越，而高雄氣爆現場的管線卻放在箱涵上方。中油表示，當時變更設計從上方避開，「從底部穿越只是制式說法，只要覆土深度夠，從上方或下方都可以。」
高雄市政府工務局的挖掘道路許證可第7條「必須橫越安全島緣石、水溝及下水道等構造物，應由其底部穿越」，中油認為已避開箱涵。據了解，管線共經過2個箱涵，中油高層昨日已向檢察官說明，另一個箱涵，當年埋設管線時並不存在。
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中油日前出示施工的挖掘道路許證，明列管線要從下水道箱涵底部穿越（紅圈處），但事故現場管線卻放在箱涵上。 圖/中油提供
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【2014/08/06 聯合晚報】http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8853346.shtml
多了一個箱涵 高雄市政府竟然不知道? 箱涵都不要保養清理嗎?
「從底部穿越只是制式說法，只要覆土深度夠，從上方或下方都可以。」
意思是目前管路暴露在箱涵內水中，不是中油做的？那是誰呢？檢調加油！
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>><<民進黨雲林等5縣市長發表聯合聲明
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【聯合報╱記者陳信利╱即時報導】http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8848282.shtml
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2014.08.04 11:46 am
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141 樓 duethomas 發言於2014-08-04 15:13:10
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台灣真的很悲哀，很多事一般人可以拼湊出一些問題癥結點，就像這次高市府說沒有李長榮管線資料，但是其 實市府資料上有福聚的管線，福聚就是李長榮子公司.....責任和謊言很容易就找出來，但是媒體記者有人抓到這點嗎？敢爆嗎？臉書和各論壇又很容易被護航 者掩蓋，太多事都是這樣政治操作，剛開始前幾天是暗的，強調愛心和救災第一，究責放後面；現在五縣市首長出來聯合聲明，就是來明的，就是公告各界：責任歸 咎碰都別碰，本陣營絕對挺到底。
氣爆災民自救會還會有搞頭嗎？現在是升級到藍綠和愛台灣的"大是大非"了，所以災民終究還是很難得到一個公道的，也別提台灣政治與社會能夠得到什麼提升。>><<檢勘查…4吋管有28平方公分破洞 【聯合晚報╱記者歐陽良盈／高雄報導】2014.08.04 06:27 pm
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高雄地檢署檢察官謝肇晶（中，背對者）上午會同金屬工業研究發展中心專家，勘查高雄市凱旋和二聖路口涵洞內管線，由專家採證釐清氣爆責任歸屬。
記者林澔一／攝影 |
雄檢偵查高雄氣爆案，懷疑二聖路和凱旋路口是原始漏氣點，今上午檢察官率3名金屬工業研究專家到場勘查，發現4吋管有個約28平方公分的長方形破洞。明天將再找工研院材料專家到場，鋸下破洞管線帶回研究。
雄檢檢察官謝肇晶今率財團法人金屬工業研究發展中心組長陳嘉昌和兩名工程師，到二聖路和凱旋路口會勘，看如何檢測；檢方今確認李長榮所屬的4吋管線有一個長7公分、寬4公分的破洞，並非在涵管口，是在管線中段。
金屬工業發展中心今天回去準備鋸管工具，明天找工研院材料專家一起到現場，鋸下李長榮管線破洞附近2至3公尺的管子，帶回研究，調查這個平整缺口是管線老舊鏽蝕或爆炸炸破？但缺口恐不平整，檢方和專家還要再研究。
雄檢指出，已調李長榮和華運公司輸送丙烯時管線內的壓力，要試算28平方公分的面積引起的爆炸面積和這次氣爆面積和威力是否吻合。
雄檢表示，二聖路和凱旋路口下方的涵洞管線確實有破損，但目前要先鑑定管線破裂的原因和破損形成方式，沒有鎖定單一業者；雖外界認為李長榮化工罪嫌最大，但檢方仍未排除其他公司肇事的可能性，今到現場要檢驗管線破損是不是就是釀成氣爆的主因。
率專家到現場勘驗的檢察官謝肇晶說，儘管市府和災害應變中心對氣爆肇事原因有指控，但法律需有嚴格證明，在管線未檢測和鑑定前，檢方不會預設立場，也不會將特定業者列被告偵查。
檢方指出，二聖路和凱旋路口一帶是爆炸最嚴重的地區，懷疑下方的涵洞內的管線破洞是原始漏氣點，該處管線丙烯外洩後，透過水流快速流竄，氣爆引發大區域災害，要乘路面回填前，趕緊勘查地下管線分布和相接情況，並完成勘測。
※延伸閱讀》
‧全民關心高雄氣爆！一分鐘焦點整理包
‧交通資訊／公布現場封鎖管制圖 市民繞道
‧網路集氣／天佑高雄！台灣加油祈福專區
‧圖輯／高雄大爆炸 現場滿目瘡痍
‧臉書「氣爆救援資訊」專區
【2014/08/04 聯合晚報】http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/8848632.shtml
| 7 樓 dapusa 發言於2014-08-04 17:27:30 |
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前面管子被挖破，高雄市政府不知道！
後頭大面積洩漏氣體，高雄市政府不做為！！ 罪加N等！！ 一定要依殺人罪起訴。
花媽，凡那比風災妳躲在官邸睡大覺，這次氣爆你又躲到哪裡睡大覺？
https://www.youtube.com/watch?v=4s1U_EgVwXY
記者：多久之前就請他們先關起來了？
里長太太：我九點多就一直打電話，他們都聯絡不到陳菊，搞到今天這樣，怎麼辦啊？
帶回研究，調查這個平整缺口是管線老舊鏽蝕或爆炸炸破？
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鏽蝕？爆炸炸破？
還有被挖破的
管線破損是一回事
未撤離民眾又是一回事
這次的重大傷亡與高雄市政府未撤離民眾脫不了關係
膝蓋想都知道
只要有適當的撤離命令與行動爆炸再大也不會有人傷亡
高雄市政府是這次爆炸造成重大傷亡事件罪大惡極的頭號殺手
漏洞百出還一直灌氣 所以就 漏氣 再灌氣 再漏氣 又灌氣 又漏氣 高雄市政府漏洞百出 給錢就漏掉 給錢就漏掉 給錢就漏掉 身體管線出問題 不消毒殺菌開刀割毒瘤 一直打營養針也沒用 高雄市政府漏洞百出 給錢就漏掉 給錢也沒用 無法解決問題 我們不該把資源給沒有能力管理作公正分配的廢物
| 2 樓 dapusa 發言於2014-08-04 16:22:54 |
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九成是被怪手挖破的。
高雄市政府別想先喊先贏！ 要查扣高雄市政府路面開挖紀錄。
28平方公分並不大,
但是如果是從 7/9 上午 9:30開始洩漏,
連續洩露20多天就是另一回事了
最好查查衛武營輕軌工程 7/9 挖破苯管時,
後續處置是否有影響到榮化丙烯管
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黃昭順：高市管線科應有管線資訊
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【聯合晚報╱記者陳素玲╱即時報導】
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2014.08.06 01:33 pm
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石 化管線沒人管? 立委黃昭順今天出示中油大林煉油廠101 年底送給高雄市工務局核定的「102年石油管線維修檢測、汰換計畫」，此公文顯示埋管業者每年都會檢送管線維修報告給工務局管線科，市府應該掌握業者管線 資料，不能說「管線沒人管」。她要求中央與地方應該釐清責任歸屬，給市民交代。
至於高雄市政府對李長榮化工管線行經市區是否知情？有資料指出，民國101年10月高雄市政府捷運工程局召開「研商高雄環狀輕軌捷運建設第一階段統包工程受影響管線初步處理」，李長榮化工就在應邀與會之列。
高雄市府為興建環狀輕軌，調查市區地下管線分布，並請中油（前鎮儲運所）配合先行協助相關路段調查。資料顯示，其中一處會勘地就在本次氣爆地點：中山路與 凱旋路，文件中清楚載明李長榮化工所屬管線埋設深度約1.5公尺。該會議在101年10月15日召開，並有榮化公司代表簽名示意出席。
黃昭順表示，她在事發後一一向石化業者索取檢測管線報告，目前取得中油公司大林煉油廠回報資料。資料顯示，中油在101年底提送一份102年的石油管線維 修計畫給高市工務局，內容即是根據「高雄市道路挖掘管理自治條例」第39條規定，管線埋設機關應於每年年度開始前，擬訂管線維修檢測計畫，報請主管機關核 定。
黃昭順說，儘管上述自治條例101年底才修法通過，但工務局設有管線科，更應掌握地方轄區管線資料，後來法律也要求有埋設管線業者應定期提報維修計畫，如 果中油公司有提報，其他業者應該也要提報，否則可依該法處罰。她說，從公文顯示，「管線不是沒人管」；她要追查管線科到底有無對未提維修計畫的業者開罰。
根據高市道路開挖管理自治條例第40條，「管線埋設人因施工或維護管理有欠缺，致侵害他人權利或發生國家賠償責任者，應依法負其責任」。也就是說，如果事後查清是李長榮化工公司管線，榮化公司必須負起賠償責任。
【2014/08/06 聯合晚報】http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8853412.shtml
| 4 樓 YKP 發言於2014-08-06 14:53:48 |
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黃昭順請加油! 否則大家都要如黃俊英般被陳菊等團體各式謠言氣到內出血
也算是幫高雄市民去除頭上的邪氣
高市明明就有氣爆當地李長榮化工的管線資料，圖資上標的是子公司福聚的名字，但打電話還是會轉到李長榮去，可見他們說沒有資料只是要圓謊假裝當時有積極聯絡。 還是要有高雄在地的在野黨派政治人物加入追究，才能發揮制衡的作用，不然任憑高市政府同黨派的一群人大團結說謊圓謊反向操作，搞得好像沒有責任甚至還博取掌聲，搞得這次不只是大慘劇，還成了一齣荒謬劇。
高市管線科?! 七天了!死者都頭七了! 為何今天才知道有此單位!?為何不出面公開說明?! 還是你們的「主子」策略性地不讓你們出面?!
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二 從當地居民打電話通報高雄市政府後, 高市當晚緊急應變的決策與執行流程到底哪裡該判斷出來而因應的關鍵, 卻錯失良機? 相關見解如下列引文:
最後，氣爆前的現場指揮中心，似乎也無足夠層級權限，能在「確認」外洩管線前，指揮各廠承擔可能的停機損失，直接切斷所有可疑管線。
、、、、、、、、
整篇文章道出一個事實~~~只有法辦陳菊市長 才能還給高雄人公道
民進黨這次舉辦的『煙火秀』把大馬路都掀翻了，可以用~空前絕後~這四個字來形容
公有馬路的地下管道洩漏、、請問高雄市政府應該怎麼處理？別的市政府又會怎樣處理？
公有馬路的地下管道洩漏、、高雄市政府依作業程序通知業主限期立即改善，請問業主假裝很忙不鳥市政府，高雄市政府會罰業主多少錢？還是高雄市政府通知派出所派人把業主抓去關？
誰是禍首？已經非常明顯了、、更何況地下管道出包被高雄市政府停工的日月光的故事、、就可以說明一切了、
誰玩忽職守？那就槍斃誰、、
馬路是誰在管的？那就槍斃管的人、、
公職人員收老百姓的納稅錢，就是要替老百姓做事，不是收錢睡覺
當然是人禍
轉貼
被高雄市政府抓來當替死鬼的留言：
人家好好的地下管道（閥門 接頭 錶頭、、），又不是今天才鋪設完工，正式投產使用~~~為啥在這個地點 這個時間會洩漏呢？更何況廠商都有按時繳交管道使用的相關經費給市政府
意思就是 找出造成管道系統損害才會造成洩漏的原因，所以高雄市政府要乖乖的掏出鈔票賠償給廠商管道洩漏的損失
樓下要賴給國民黨在高雄執政團隊的 必須死心了, 榮化公司疑似肇事的管線明明就在高市現有的數位管線圖資料庫裡, 叫做其旗下子公司福聚的地下管線, 事實勝過雄辯, 高雄市政府團隊在民眾報案後花了三小時, 推卸責任說不知道榮化公司的管線經過氣體外洩的現場地下, 因為沒資料, 騙子已經遭揭發了, 就算不清楚管線, 有爆炸危險的氣體外洩, 緊急處理的慣例也應該管制交通, 疏散人潮車潮, 民進黨縣市長現在居然有心情自吹牛, 說高雄市政府團隊的訓練有素, 真是無法苦民所苦啊!
可笑又可恨的綠支，什麼都不懂，被害死了還得替睡菊護航？
233 樓 mazinger 發言於2014-08-04 16:42:51
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http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/8848687.shtml
根據經濟部與中油初步掌握的資料，此次疑似引發高雄氣爆的管線，始於1990年石化業者在高雄推動的「左高長途油管汰舊換新市中心段工程」，其中包含被高雄市政府指為引發此次氣爆禍首的榮化4吋丙烯管。
1990年是民進黨執政嗎？所以誰批准的？為什麼在市政府沒資料？
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市政府不應該坐在家裡等著人家送資料，環境安全和食品衛生不都是應該主動出擊的嗎？李長榮那麼大的工廠設在那裡，高雄市政府只管上門收保護費，卻不問他們的原料哪裡來的，也不管他們的安全防護程序的嗎？
誰執政埋的誰負責？要是日據時代美國飛機丟的未爆彈，你市政府是要找美國人負責？還是日本政府負責？
239 樓 inyi 發言於2014-08-04 17:05:38
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請問社論編輯，如果消防弟兄不噴水，要噴什麼？不能給個建議嗎？
這麼大騙面積，附近還有人還有人居住，要噴什麼？能預測氣體從哪個縫縫滲漏出來吧？
該如何預防氣爆？
出張嘴，誰都會！
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對化學洩漏基本上要噴的是泡沫而不是水，這在新竹科學園區的消防訓練都是這樣教的。因為水比化學氣體密度重，無法隔絶氣體與氧氣的接觸。對於重點區域也可以用二氧化碳來稀釋氣體的濃度。這都是常識。
這麼大的傷亡，問題只在於高雄市政府的指揮無能和程序混亂。
居然有人頭腦怎麼這麼搞不清楚狀況, 不明氣體外洩的高雄前鎮區現場當時已經冒白煙, 聞起來像瓦斯, 路邊攤販有人遭地下水道冒出的火苗燒傷,竟然當局昏庸到當危機現場為科學實驗室, 樓下想法還跟高雄市府當局一樣, 重點不在 [判斷清楚是不是丙烯化學物質], 解除危機或至少減少傷亡的要務在於面對很可能氣爆的危險 (並非亂猜 因為當時已經地下冒火), 高雄市政府的主管沒有當機立斷, 管制交通, 疏散人潮車潮, 對在歐美長住的有識之士,這是常識, 如臉書上的回應, 煙霧感應器響起, 整棟樓疏散, 到現在危機意識依然如此薄弱, 搞愚民泛政治化抗爭運動迷惑人心到只愛講情 難講理了, 悲哀!
高雄被民進黨執政也十幾年了，就算當年是國民黨執政時埋的管子，也該去看一看爛掉了沒有？要按照陳菊大市長的說法，誰埋的誰負責，坐著看高雄市民被炸上了天，你一個睡菊市長完全不必負責？這種鬼話說給誰聽？只有綠支傻傻的才相信吧！
要一直到十一點多了，市區都炸成一團火球了，都還沒有人知道發生什麼事，附近市民還以為發生了空襲。這不離譜嗎？
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怎會離譜？
康大議員知道是爆炸，還在管大立委臉書上：哈哈了兩聲
年底八成還是會上，這才叩離譜
把責任推給埋管的，
喝水嗆到，就別再喝水嗎？
出了車禍，就把車全廢了嗎？
用點腦，拜託，不然綠色至上的腦殘，德殘會害死台灣
246 樓 FF123FF 發言於2014-08-04 17:37:04
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沒有那條管線資料--黨國時代暗管 建置資料時被刻意隱瞞沒有提供
沒即時處理--若如此 消防人員 市府官員會死傷這麼多 消防車會被爆這麼多台? 怪高雄官方不能在9點左右接獲不明氣體外洩就猜到是丙烯 而且不能在確認是丙烯到爆炸那幾分鐘疏散前鎮區10幾萬人 是否是因為極度卑鄙陰險的政治考量?
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現 在施救隊都有五用氣體探測器，邊施救邊注意警戒，但為什麼八點多的時候，氣體都漏出來了卻還搞不清楚是什麼氣體？氣體多處洩漏就應該區域管制人車了，為什 麼沒有做？陳菊大市長在哪裡？市民熱線轉來轉去都不當一回事，要一直到十一點多了，市區都炸成一團火球了，都還沒有人知道發生什麼事，附近市民還以為發生 了空襲。這不離譜嗎？
老話一句：以科學的手段，讓證據講話！
民選首長只會吃飯睡覺~~~手下當然查不到
其實隱蔽工程（含任何形式、不同名稱的地下管道鋪設）最怕的就是、、、不均勻沉降！！！
先找出引起管道洩漏的原因，不是先抓替死鬼，幫殺人已遂的黑心政客解套
噗~~李長榮也可以在網路論壇裡頭找一些有專業的民間高手，大家一起出來把非常邪惡、變態的高雄市政府告到關門倒閉
全世界都一樣 每個政府都會派專家學者抄來抄去
石油天然氣管道設計 中國大陸的國標和規範?
1 《化工工藝設計施工圖內容和深度統一規定》HG20519-92
2 〈化工裝置設備佈置設計規〉HG20504-92
3 《工業金屬管道工程施工及驗收規範》GB50235-97
4 〈化工設備及管道絕熱工程施工及驗收規範〉
5 〈化工工藝設計手冊〉
6 〈石油化工裝置工藝管道安裝設計手冊〉
7 〈化工塔類設備施工及驗收規範〉GBJ211-85
8 〈化工設備、管道外防腐設計規定〉HGJ34-90
9 〈壓縮機、風機、泵安裝施工及驗收規範〉GB50275-98
10 〈現場設備、工業管道焊接工程施工及驗收規範〉GB50236-98
11 〈化工設備管道防腐工程施工及驗收規範〉GBJ229-91
12 〈石油化工企業設計防火規範〉GB50160-92
13 壓力管道安全管理與監察規定
14 特種設備安全監察條理
內行的看門道 外行的看熱鬧
（內行的意思是 懂隱蔽工程施作 懂工安規範 有管道管理實務操作、、）
198 樓 TrueBigHeart 發言於2014-08-04 13:46:17 3 0 搞清楚 即使先進國家英美日德的工業大城多少都發生過氣爆意外, 但有能力有責任感的市政府處理危機的作為, 絕對不會像陳菊市長在氣爆之前三小時,只交給高市消防局長獨撐大局, 而且早都發出緊急通報, 疏散人潮車潮. 那麼民進黨要抱怨國民黨執政將高雄市建設為國際大貿易大貨物港及大工業城嗎? 民進黨的政見敢推出在高雄廢工業 回到農業經濟區嗎? 拿到國民黨建設留下的成果, 明明管理工業安全的平日工作沒做好, 還要推給十六年前的國民黨高雄市長, 真沒擔當! 197 樓 fail2086 發言於2014-08-04 13:45:57 2 0 其實只有一個辦法可以解決，就是把國民黨時期期所有的建設通通拆掉，所有問題就解決了！民進黨從此可名正言順地在高雄萬年執政，高雄之福啊！ 196 樓 mytime 發言於2014-08-04 13:41:04 3 0 現在是2014年，討論的是2014年氣爆案的責任問題，你卻老提1997年如何如何是為什麼？除了故意打迷糊仗實在想不出還有其他什麼理由。 195 樓 kmtsham 發言於2014-08-04 13:39:09 1 3 > 照目前的通說、有力說、正確說，管線主管單位是地方，不是中央 還有國民黨的爭功諉過說 194 樓 kmtsham 發言於2014-08-04 13:35:31 1 4 整個高雄市區地下管線密佈 難道不是國民黨長期執政留下來的？ 1997年吳敦義市長時高雄發生氣爆 你們敢怪國民黨嗎？ 193 樓 TrueBigHeart 發言於2014-08-04 13:35:05 1 0 讀新聞只讀片面資訊, 經濟部早就澄清中央只管工業區工廠內的地下管線, 工業區以外的管線都由地方政府負責弄清楚地下管線圖 並負責管理監督廠商維護工業安全, 讓人懷疑想幫民進黨地方官陳菊推卸責任. 無論高雄前鎮區氣體爆炸前追查洩氣來源為哪一家工廠, 當時明顯知道這些由地下冒出的氣體已經在燃燒 冒出火苗, 有路邊攤販遭灼傷, 高雄消防局長專業判斷力大有問題, 竟然不知有爆炸的危險, 還讓高雄市府報案專線的接線人員通知民眾災情已經控制住 (不管是否是此部門自作主張), 但高雄消防局長在氣體外洩區沒宣導緊急疏散, 根本不是 [事後要研究相關法令 看能否命令廠商官氣閥]的藉口, 得以閃避失職害死人的罪過 192 樓 mytime 發言於2014-08-04 13:32:34 5 0 187 樓 kmtsham ============= 照目前的通說、有力說、正確說，管線主管單位是地方，不是中央。 191 樓 kmtsham 發言於2014-08-04 13:31:40 1 4 > 當初廠商埋管都跟高市政府申請許可, 完成也需上繳管線資料 民國78年建造，當初高雄市長是中國國民黨蘇南成，後來是中國國民黨吳敦義，你去找他們要吧！ 190 樓 mytime 發言於2014-08-04 13:31:12 4 0 高雄市政府的顢頇、無能造成重大傷亡在先，如今又卸詞諉過在後，完全不是一個負責任的執政黨應有的表現，令人不齒。 189 樓 rlypps 發言於2014-08-04 13:30:47 4 0 哈..現在上綱到蔣經國了,原來在陳菊政府垂廉聽政的是蔣經國ㄋ 188 樓 TrueBigHeart 發言於2014-08-04 13:28:17 3 0 黨工想當然盡力幫高雄市長民進黨要員陳菊塗粉, 但把管理地下管線的責任推到前總統蔣經國身上, 真是不肖無賴無恥到極點!你 祖父將祖產房子連同地下管線遺留給你, 維修管理的工作還要推給入土的祖父死人嗎?地下管線圖號稱數位化, 還跟中央政府請領獎金, 管線爆炸, 推說廠商沒上繳管線資料. 拜託, 民進黨在高雄執政已經超過十六年, 居然說十年前的資料找不到, 當初廠商埋管都跟高市政府申請許可, 完成也需上繳管線資料, 接收市政府資料就堆放到倉庫不管!? 即使管線破損外洩氣體, 市政府收到民眾報案後的處理態度簡直離譜荒唐,告知當地居民災情已經控制住, 完全是做公關的那套說法,也不疏散附近人車, 第一線消防隊員與警察義消都遭無能高市主管害命送死送傷 187 樓 kmtsham 發言於2014-08-04 13:27:49 1 2 > 不監督致應修的失修又是誰的責任？是前任、前前任嗎？當然是你現任，不是嗎？ 是你現任的主管機關經濟部工業局，不是嗎？
| 118 樓 cz35usa 發言於2014-08-04 10:40:08 |
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唉,大家放心啦,2010的大淹水,在2014風和日麗下,市長不甩總統主持中央防颱會報,2個副市長 也不參加,陳菊還在汽車是涉水而過下去吃了個超豐盛午餐,之後興許血糖升高,睏不住午睡去了,一覺到4點,已是水淹到頂點了.卻立即以76%高票當選市 長,顯示高雄人以絕對優勢愛這一味.不信,睹一角錢,看看今年底,合理推斷睡大嬸媽將以85%再度當選,這是高雄之光,一起比美的,是召妓的台灣之孫也高 票當選. 突然想到,大家是否該一起集氣,拱這位睡花嬸媽以四捨五入得九成選民擁戴之姿,再搞個虛假走路工讓高雄住民自決宣佈獨立,媲美英國女王,搶先做個南灣國女 王; 否則,照目前檯面氣勢及運作,那就可能輸給後生晚輩,2016讓空心菜女登大位,把台灣送做堆去做日本次殖民,做一個台灣(總)督府大(統)領了. 加油啊, 已經有風,水,火了,還等什麼?! 哈, 一笑.
【蔣偉寧名字被冒用】
民進凍空心菜【第一時間】表示：【知所進退！！】
高雄市氣爆至今，【幾天了】？？
空心菜？？？人呢？？？
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連勝文
捐多捐少都被罵
同樣家財萬貫的空心菜，捐多少呢？？？人呢？？？
阿，我忘了
空心菜說過，因為沒有18趴了
以後不能作公益了~~~~~~~
sorry！！！
| 114 樓 dklim15 發言於2014-08-04 10:35:33 |
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陳市長該整頓整頓市府團隊了，靠關係的、不專業的、不敬業的，不負責任還推責任的，像趕走以前的觀光局長一樣，通通趕走！高雄才有希望。
| 113 樓 ShiBaLa 發言於2014-08-04 10:33:51 |
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陳菊：「爆炸與我無關，事發當時我在睡覺，我有不在場證明！」
911後美國得到災後急救的慘痛經驗,以及恐佈活動持續的威脅,特在每一地區指定醫院依法須準備額外的 藥物及物質以備所需.同時每年多次反恐"演習".今日高雄明知氣爆的潛在威脅,市府是否有保護管線沿線人民標準作業程序?管路的檢查?,以及演習?.高雄 市消防人員及車停放路中在管線上方並不知危險存在,高雄市政府顯然沒有對應的標準作業程序以及演習.砲打中央不能減輕人民對高雄市政府管理能力的質疑.
| 110 樓 ShiBaLa 發言於2014-08-04 10:29:30 |
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陳菊只會忙著推卸責任！
８點多民眾通報漏瓦斯10 點多下水道口噴火11點多爆炸！三個小時陳菊在幹嘛？？？ ８點多漏瓦斯時就要封鎖現場、疏散民眾、要求各瓦斯公司關閉該區的開關！ 至今陳菊一句道歉都沒有！只知道想牽拖中央再向中央要錢？ 陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！
02 樓 lkk1 發言於2014-08-04 10:21:50
不需政治化拿來當打擊反對黨的手段
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好仁慈ㄜ
看看立院貴黨霸主席台拒審法案羞辱官員
綠色小屁孩滿口挫幹土匪告官兵
如果發生在KMT高雄執政台灣大概要掀過來了
高雄市政府要負最大的責任 没有即時疏散撤离
没有適時封鎖街道 造成無可弥补的傷亡 這比殺人未遂还嚴重 學運的律师们 不要忽視了
睡菊加上睡覺團隊都是搞政治鬥爭出身的
對於高雄市地下的箱涵管線就放給它爛
輿論媒體也競相吹捧毫無監督功能
除了放放煙火辦個演唱會展示一下小鴨
在這種環境下不來個遍地開花才是奇怪
| 99 樓 y250096 發言於2014-08-04 10:17:42 |
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歷史共業? 現在是睡菊執政高雄市, 如果是國民黨,你這隻犬勾早就幹爆(電線杆)了.經濟部失職擺爛三四十年?... 我倒想知道睡菊是睡到幾點才站在大眾面前? 他如果上任才三個月, 我當她是試用期原諒他. 你說說她作幾年了? 還是睡幾年了?
| 95 樓 sbala 發言於2014-08-04 10:11:01 |
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歷史共業???民進黨在高雄執政多久了?一台車從新車到行駛5年、10年,這過程中都不用檢修、保養嗎?當年石化廠區設立時,高雄地區的人口有那麼多嗎?問題在工業區及住宅區的混亂,以及後來對石化管線的審查不夠嚴謹,居然高市還敢說找不到管線圖...還真是鬼扯的政府!
80 樓 picajiou 發言於2014-08-04 09:56:49
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睡菊加上整個市府團隊都在睡
民眾再三反應睡覺團隊先敷衍
接到不斷投訴後乾脆把1999消失
長眠三小時後發現代誌太大條
不提自己睡覺團隊沒有依法關閉閥門
把所有責任推給個替死鬼李長榮
更加碼把管線規劃踢給經濟部
結果被抓包管線權責歸市府工務局
睡菊不但放花火技術一流
踢起皮球更是世界盃水準級的
| 83 樓 lulu345 發言於2014-08-04 09:58:53 |
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陳菊不把石化工業用的丙烯管線遷出高雄市人口密集的市區..
改遷到海邊,就是不繞路,就是要切直線經過高雄市人口密集的市區, 陳菊也不提案牽移管線, 陳菊竟也沒發現高雄市埋著數十公里長的不定時炸彈在高雄市鬧區!...
看來榮化黑鍋背定了！
●栽贓、抹黑、污衊、閃躲是『冬瓜菊』團伙長處，榮化黑鍋背定了！
●榮化應該供出每年拿多少臭包貢獻給『冬瓜菊』團伙！即然黑鍋背定了，
要死也要找墊背的！
| 81 樓 stgu156 發言於2014-08-04 09:57:09 |
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利用這次氣爆砲打中央還可以多要一點錢何樂而不為呢
| 79 樓 anping 發言於2014-08-04 09:55:21 |
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高雄是民進黨多年的地盤 善心人是被欺負排擠的
這些政府官員是和廠家商團一家親
被害的是無辜市民
至於氣體洩漏後的應變，高雄市政府是一塌糊塗，不但沒辦法大事化小，反而擴大了災變的範圍，造成了更多人枉死，以及財產損失，這是一定要追究到底的，否則台灣沒有天理了！
1 樓 mazinger 發言於2014-08-04 03:14:37 5 19
這些媒體真的是, 你自己覺得說這些很有道德嗎? ...
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網友看過這篇【聯合報╱記者郭逸君、胡宗鳳、陳崑福／連線報導】 嗎???
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早點關閥門…不會這麼慘
【聯合報╱記者郭逸君、胡宗鳳、陳崑福／連線報導】 2014.08.02 08:36 am
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「高市藍綠陣營昨口徑一致」，直指「高市府危機處理失當，是氣爆擴大的主因」。
「民進黨高雄市議會黨團前總召集人洪平朗指出」，氣爆前，許多住戶都聞到濃濃的瓦斯味，三小時處理過程中只能消極灑水，民眾通報一九九九的答案也是敷衍、互踢皮球，「高市府處理重大公安意外缺乏經驗和能力，包含ＳＯＰ、管線分區閘口設計等，都讓人捏把冷汗」
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| 52 樓 lgigida 發言於2014-08-04 09:06:32 |
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87年高雄市長選舉，民進黨謝長廷用假誹聞錄音帶，扳倒吳敦義以後，民進黨連續執政16年，這麼長的日 仔，這麼長的管線，不是一天兩天就能完工的，不申請交通管制，材料機具是進不了下水道的，想不聞不問都不行！想裝傻也不可能！菊姐：趕快修改煙滅不利自己 的證據吧！坐過苦牢的人，會發抖ㄝ！---------
高雄人不是沒有關心過自己！只是也把自己出賣了！ 話說當年！高雄人圍場反對中石化，有位經濟部長，他叫陳履安，創首例！用錢化解了危機，收買了高雄人，爾後，要搞錢就阻路、圍廠；要繼續開工就發錢發錢！ 錢 能解決的事都是小事！石化問題就變成小問題了，所有官員也都跟陳菊想法一樣，搞到錢，發了錢，就認為把事情大化小擺平了，該做的也不做了，該研究解決方案 的也不研究了！泡澡睡懶覺！做起太平官來！怎麼不出人命？
＊每日一詞：【爭功諉過】
【注釋： 形容在利害相關時,彼此爭奪功勞,而推卸罪過。 】
我們五顆星的市政府，完全發揮得淋漓盡致！！！！
優秀！！！
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民國 94 年高雄市「公共管線管理系統整合計畫案」獲獎後辦的研討會，
下面節取開頭部份，大家參考：
高雄市政府工務局 「公共管線 GIS 成果發表及研討會」
一、
成果發表及研討會說明
高 雄市政府推動「公共管線管理系統整合計畫案」，其目的在提高公共管線管理效率，減少道路挖掘次數，改善道路及交通品質，並避免發生管線工安事件。市府工 務局已於 92 年 6 月開發完成「高雄市公共管線管理系統」，並成功上線使用。現階段，高雄市轄區道路挖掘業務之申挖、審核、路證核發、施工管理、竣工結案及管線更新均已資訊 化作業。
工務局並於 94 年 11 月以[公共管線管理新機制工作圈]，參加行政院經建會第六屆法制再造工作圈評選，榮獲最高殊榮-金釜獎。
| 48 樓 274122 發言於2014-08-04 08:50:24 |
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凡事要往正面去想，綠營高雄國就把它當作一場台獨戰爭演習好了，這樣就有所本，不用負責了。
台灣綠色奇蹟高雄--滿是煙火的地獄國度
台南--加工食品的毒窟之城
高雄台南兩市市長竟都是五星級
高雄台南市民老老少少男男女女不慘哀哀才怪
當然是人禍：該負責的，一個也逃不掉
【2014/08/04 聯合報╱社論】http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/8847737.shtml
高雄氣爆主因，根據目前相關的線索，皆指向是李長榮化工當天輸送時外洩的丙烯肇禍。第一，輸送丙烯的時間點與民眾報案的時間點完全吻合；第二，通話 紀錄顯示，負責輸送的華運倉儲和負責接收的榮化兩端，確曾發生丙烯未送達的問題；第三，檢方已在民眾最早發現異味外洩地點的地下涵管找到榮化管線的破漏 處。至此，李長榮化工恐已責任難逃。
接下來，必須討論的新爭議點則是：當天的管線為何會破漏？責任歸屬在不在李長榮？對此，榮化連日來的說法有二：其一，可能是鄰近工地的施工不當導致管線破裂，（諸如附近的市府輕軌工程）；其二，該管線的維修保養責任在中油公司，而非李長榮。
然而，比對檢方在涵洞內發現的管線缺漏口，是一塊「方形金屬補丁」脫落，不似受其他工程外力影響所致，而比較像是老舊失修。如果先前已有過修補紀錄，平日 更須勤於保養檢修，但榮化似乎並未盡到責任。而中油方面則聲明，該管線所有權卅年前由中油轉讓給榮化，產權各有歸屬，應該各自維護保養，中油與榮化從未簽 訂代為維修合約。如果上述事實皆無誤，管線破損導致丙烯外洩，榮化的責任將無所遁逃。
這麼大的災難，完全是一場人禍。李長榮化工是年產值五百億元的上市公司，但它應對外界的質疑卻一再推託，看不出它的社會責任感。當夜在氣爆之前，該公司執 行接收丙烯的人員或許不知市區發生氣體外洩事件，因而雖察覺壓力流失，在與華運聯繫之後，又繼續輸送丙烯；這點，不能說該公司有肇禍之故意。然而，在華運 領班告知二聖路有氣體外洩事件後，雙方關閉輸送閥門，不久即發生連續爆炸；此刻，該公司應心知肚明是自己的丙烯闖禍，但其連日來的表現卻荒腔走板。
從另一端看，榮化固然責任難逃，這並不表示高雄市府在救災防災處理上沒有誤失。首先，在市府列管的地下管線中，並無榮化這條管線之記載，顯示其消防及工務 管理基本資料缺漏不全；其次，市府在最初三小時的處理過程中一直誤判形勢，以為是瓦斯肇禍，最後向具有專業能力處理有毒氣體的環保署南區應變隊求援，已延 誤時機；第三、在爆炸前一個小時，消防局曾要求中化和中石化切斷管線輸送，卻獨漏禍首榮化，這是因應錯謬；第四、在市民不斷報案申告災情時，市府「市民服 務中心」卻一再敷衍，謊稱「情況已經控制」，這種愚民策略根本是草菅人命。
不僅如此，氣爆造成如此重大的傷亡和損失，也反映了高雄市救災系統的缺失，指揮上幾乎沒有縱深可言。從現場看，只見眾多打火弟兄在前線奔忙，用的就是最傳 統的噴水方式，這對付瓦斯外洩或許有效，應對丙烯卻是火上加油。因為丙烯比重較大，不像瓦斯可以隨空氣逸散；不斷噴水，只是將丙烯帶向下水道四處溢流，反 而擴大了受害面積。我們好奇的是，當消防隊員在火線奔忙時，在後勤指揮、調度、研判的長官可曾想到他們的安危？可曾考慮到當地居民的風險？如果有的話，為 什麼現場不見有效的封鎖，也未疏散過往人車？市府官員一直責怪榮化在輸送丙烯異常時未曾通報，事實上，相關法規上並無強制通報的標準作業準則。
這次氣爆發生至今，死亡人數還在累增，失蹤的兩名消防隊員也尚未尋獲，包括災害路段地下還有另兩百六十噸丙烯有待處理。可知，要踏上重建之路，仍很漫長。 無論如何，隨著證據不斷浮現，該承擔的人、該追究的行政疏失，都不能逃掉責任；也因此，李長榮化工和高雄市府都必須認真釐清真相和因果，拿出肩膀扛起責 任。除此之外，中央和地方之間對於各種管線的管理及分工，如果還有「幽靈地帶」，也請徹底劃分清楚，不要用政治口水或耍賴手段來轉移焦點。
災難有多麼重大，責任就有多麼沉重，這是無可逃避的事。對比之下，一個小小的管線缺口，少數工作人員的敷衍了事，或者一群官僚的漫不經心，就可以釀成難以彌補的災禍。要問的是：歷經這場刻骨銘心的痛，大家學到了什麼？
< 132 樓 gordon567chen2013發言於2014-08-04 15:06:50
哇靠,1999叫8點多報案民眾回家休息,這叫訓導有素？
牠們的意思是
高雄市政府是一支訓練有素的團隊
所以傷亡這麼少
去說給罹難者家屬聽吧
| 131 樓 SHS2 發言於2014-08-04 15:05:43 |
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若訓練有素..
還會釀成這般大禍 ? 呵.. 倒是推托.卸責..找替死鬼.. 是訓練有素
丟臉!這種話大概只有民進黨說的出來，家裡褒不臭酸嗎?(台語)花3個小時處理，變成大氣爆還敢說市政府做的好!
哇哩咧！ ...
從沒氣爆，拖到氣爆，因市府拖了三個多小時而往生了快30個市民，竟然還有人拍拍手說幹的好？人命如此不值錢，這五個縣市一如高雄，還能住人嗎？??
157 樓 Samziro 發言於2014-08-04 16:38:55 把責任全部推給 廠商後
（廠商當然有責任
但是 救災指揮 無能 送第一線警消 去送死 更可惡）
這些
綠營首長
又打算出來 A 其他民眾的「善心捐款」了～
張花幹
A了 雲林六輕 的 奉獻的 「幾億 敦親睦鄰款」
就 可以 讓六輕 繼續 生產了
這就是
當土霸王 的「好處」啦～
責任 歸 中央
勒索 歸 地方
| 108 樓 shhhh 發言於2014-08-04 14:16:36 |
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噁心，噁心，好噁心！
還以為看見流氓黑幫在撂話。
重點１，就算是綠的造孽了，也只有功，不准查過；
重點２，其他人不管出多少力，都是龍套，還要更配合。
86 樓 taiwu103 發言於2014-08-04 13:42:54
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把一個單純漏氣事件, 盲目 灌水4 小時, 讓C3H6隨水在下水道到處流竄,
也不疏散,也不警戒,也不斷電,也不封路,也不交管,也連繫不到"層級"(陳菊),
然後氣爆 6 公里, 讓路人百姓枉死, 然後災難後第一時間開始卸責,
看看氣爆現場後的條條深溝, 真是氣勢磅薄,2014天下五星奇景,
這就是"訓練有素"---人不要臉天下無敵, DPP不要臉,宇宙第一
=================
別忘了 高雄市副市長是讀化學的
星期五聽到市場的阿怕在問，爆炸時，怎麼沒看到花媽?
| 80 樓 kinmens 發言於2014-08-04 13:28:46 |
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這是此地無銀三百兩，越是這樣越是顯得心虛，這不就是所謂的官官相護嗎？我只想問，這 三個小時的黃金救命時間，高雄市政府到底做了甚麼事，既沒有阻止氣爆發生，也沒有減少人員的傷亡，這樣的麻木僵化毫無作為， 不認錯也就算了，怎麼還有臉在自吹自擂，簡直是毫無羞恥心！
| 78 樓 yentony 發言於2014-08-04 13:26:25 |
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這件不幸如果發生在台北，北市政府必被這批綠營政客轟得體無完膚。政客終究是政客，國軍的辛苦竟沒被放在眼裡。受害市民還有很長的煎熬日子需要過，政客們已在歌功頌德了，令人作嘔！
抱歉，有一瞬間，我以為到了共產黨管的中國
受災的里長夫人對馬英九投訴:「打電話找陳菊都找不到 !」
這位里長夫人一句話，打了整個綠營一個大耳光 !
| 76 樓 ��暑�� 發言於2014-08-04 13:19:50.0 |
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我曾在加拿大住過,記得我住的大樓只要有火警玲響起,就是疏散大樓住戶,儘管每次都是假火警,多半是因抽菸誤觸警鈴,但每次住戶都會配合,這就是SOP.
72樓，你錯了 ! 人家中國會打老虎 !
應該是北韓才對 ! 一片歌功頌德 !
自我感覺良好就好,別人的觀點到時候看選票就知道.
| 68 樓 dollyhu 發言於2014-08-04 13:01:40 |
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高雄市府團隊訓練有素!!!
哈哈哈哈真是宇宙無敵超級暴無恥 此地無銀三百兩,欲蓋彌彰
0*100=0
綠綠相護何時了?
化工氣體爆炸是全世界都在發生的(不知道的自己去查全世界案例) 只要有化工氣體管線在 就會有風險>>>>>>>>>>>>>>故重點在風險控管及救災 能力 事實不容狡辯: 高雄市政府根本散漫沒有風險控管 沒有經常檢查化工氣體管線 沒有要求業者維護管線 其消防局更是不專業 爆炸之前有三小時讓它控管 卻不知是什麼氣體外洩 不知疏散居民 沒命令使用管線者關閉氣體輸送
想用迷糊仗帶過高雄市政府事前怠惰不作為導致整起事件發生的責任嗎？天真！
| 65 樓 twjpcn 發言於2014-08-04 12:58:45 |
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事後救災是還可以，但也不表示爆炸前反應的醜態可以一筆勾銷，高雄市政府尤其是環保單位和廠商的責任，最好兩者都逃不掉不要只辦廠商。
告訴我們，高雄市長陳菊在7月31日的晚上8點到12點，到底做了什麼？
我快吐了！這些綠首長真是台灣人的代表，無恥的代表！
| 50 樓 hank620 發言於2014-08-04 12:38:47 |
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政治語言，點到就好，是該適可而止，不然真的很令人生厭!!
從頭到尾~~~~~
只見對睡菊噁心的美化包裝，歌功頌德~~~~~~~~~~~~
別的縣市，沒有立即派遣支援設備、人員？？？
國軍弟兄，沒有立即派遣支援設備、人員？？？
別人都是活該，欠你高雄市，欠你民進凍？？？
這份聲明【催吐】的效果
絕對可以去申請金氏紀錄了！！！！
27 樓 superpm 發言於2014-08-04 12:21:33
在事情未明前，要消防隊員就拉起封鎖線? 其實，這次這些消防隊員已經夠盡力了，也付出慘痛代價，還要這樣被刻責?!
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關於以上的豬言狗語,就要以兩個方面來說:
1.我們從來沒有苛責那些因盡責而受傷甚至殉職的警消人員.你牠媽**不要再胡說八道"我們在怪警消人員"
2.第一時間不該拉封鎖線?已經證據確鑿,所有罹難者以及絕大部分傷者都是在大爆時仍在爆炸區內通行的人車.如果拉了封鎖線是不是可以保住這些人免於受傷死亡?你牠媽畜牲是在胡說八道什麼鬼話?
哈哈哈,難不成你們會大罵陳菊,大讚藍營縣市?
廠商的責任跑不掉,高雄市的監督責任一樣必須追究 事發後通通推給中央經濟部,廠商,路在你們家, 你們本就有權有責把關
咦! 菜老鷹哪去了? 難道牠....牠也被炸了嗎?
27 樓 superpm 發言於2014-08-04 12:21:33 0 2 在事情未明前，要消防隊員就拉起封鎖線? 其實，這次這些消防隊員已經夠盡力了，也付出慘痛代價，還要這樣被刻責?! ---------------------------- my god 當天八點多就已經有很多民眾報案，整個區域全部是奇怪的瓦斯味道，持續了幾個小時還不用封鎖現場?
段宜康呢? 一付很精實，喜歡雞蛋裡挑骨頭的人，怎麼沒出面挑一下高雄市政府骨頭?
發生在綠執政縣市那些名嘴都不罵了喔，若再推給馬英九真的名嘴是耳聾眼瞎的殘障!
| 28 樓 BIGTEN 發言於2014-08-04 12:22:00 |
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本年最大笑話...
氣爆4小時前,里長已通報市政府有安全問題.只是,無能的高雄市政府和消防局,錯過黃金3小時對症下藥,或是疏散居民管制交通,終究未能防止氣爆的悲慘災難.
| 15 樓 sbala 發言於2014-08-04 12:10:58 |
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綠營永遠不提、不檢討7/31晚間八點多-市民報案後,一直到爆炸發生時,高市府到底做了那些事!
爆炸前臭氣四溢的三個小時，市府人員不但沒要當地民眾撤離 也沒拉封鎖線，爆炸前十秒還在說沒事.............. 真是超級訓練有素的
哈哈哈哈哈哈！！！
嚴以律人，寬以待己！！
爭功諉過，兩套標準！！
人不要臉，天下無敵！！
無恥的程度，永遠超乎正常人類的想像！！！
10 樓 renhuali
綠政客、綠網民，將心比心。 綠首長巡視災區、探視傷患，是偉大的賢能;但馬英九，就是作秀賣台！
| 23 樓 belkin 發言於2014-08-04 12:19:23 |
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高雄市民也該醒醒了吧！你們把你們的大市長給寵壞了！
| 21 樓 n12021 發言於2014-08-04 12:17:04 |
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民進黨好團結噢
和幫扁掩護貪汙時 一樣貪----ㄟ不是 一樣團結ㄡ
若是發生在別黨執政縣市，就開記者會砲轟，要求道歉下台。
若是自家執政縣市出事，就算市民被炸上天，也要吹捧上天。 標準的雙重標準呀!
13樓別懷疑，這就是民進黨。
換在藍營縣市或無黨籍縣市不罵到市長下台才有鬼。
| 18 樓 ggyywk 發言於2014-08-04 12:14:18 |
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好溫腥, 對高雄市政府沒有一句監督究責;
澎湖空難, 高市社會局長在機場拍桌, 綠營民代群魔亂舞, 真是天壤之別!
何謂嚴以律人, 寬以待己, 雙重標準, 在此事件嶄露無遺!
轉移市府執政無能的焦點,不愧為民進黨,厲害厲害~若這是發生在國民黨執政的縣市早就被要求下台負責了,
大家別太義憤，下次天災發生時，這些膽敢欺騙神的政治詐欺共犯市長，總會有因果教育她們。不是不報，時機未到。聖經中主題是愛，但不是不公不義的詐欺矯情的亂愛一通；若望寫愛，也寫啟示錄用意在此。
| 12 樓 n12021 發言於2014-08-04 12:08:08 |
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到底做了什麼事
要躲在災害應變中心超過30餘小時未瞌眼 讓我麼繼續看下去
| 11 樓 dkhm01 發言於2014-08-04 12:08:05 |
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訓練有樹? 猴子嗎? 繼續凹 繼續掰 花媽選舉就靠你 死多少人於你何干? 是不是???
| 9 樓 n12021 發言於2014-08-04 12:02:56 |
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把台灣國害到這般田地了
還不忘搞小圈圈
各界目前對高市長的(最主要)稱讚，除了30個小時不睡覺就沒別的了....下台去參加金氏世界紀錄吧！
說沒有10年前管線資料，是有人說謊
偏綠的那個比利潘 潘建志不知如何登入高市「公共管線管理平台」，查到氣爆現場顯示有中油、中石化、福聚三條管線，他也藉此說市府查無李長榮的管線資料，結果臉書上被人指正福聚是被李長榮併購的子公司。
市府工務局前天也說沒有李長榮管線的資料（也就是說因此當時找不到廠商可以關閉管線？），但其實資料上有一條"福聚"的管線登記，福聚2008年被李長榮併購為子公司，所以管線也歸他們使用，管線每年市府有收道路使用費，怎會不知道是誰在使用？
資料上明明是：中油、中石化、福聚三條管線，工務局長竟敢說謊說：「中油兩條、中石化一條，但是沒有看到榮化的丙烯管線」。 福聚或李長榮，兩者就是同一家，李長榮大社廠就是前福聚大社石化廠。平時一定根本沒有建立緊急聯繫管道！三小時也沒有連絡福聚或李長榮。除了前線消防局有在通知中油中石化，之後還有一個多小時，後方市府有根據資料應急嗎？
從市民角度來說，不能接受廠商未通報就只能等著大氣爆的結果，這麼多人三四小時擔心通報卻還是無法挽回，至少市府能不能不要再說謊！之前還推說這條管線是中油私讓給李長榮...
可能大家不知道政府(內政部)早在民96年國家地理資訊系統建置及推動十年計畫，其中包含公共設施管線 資料庫建立，而高雄市102年還榮獲評比全國第一之殊榮(詳見：http://www.cpami.gov.tw/chinese /index.php?option=com_content&view=article&id=17334& Itemid=54 )，而此次出事區域苓雅區屬資料庫建置完成區域(詳見：http://duct.cpami.gov.tw/pubWeb2/util /p1_0.aspx)，為何市政府相關單位螺絲鬆了，有此系統卻無法發揮功能…
| 125 樓 xbeen 發言於2014-08-04 14:43:53 |
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政府應該得做一件事,不然也會有責任,明令觀光局宣告高雄市列為旅遊最危險地點,禁止大家進入,這五個綠縣市也不遑多讓,公告為危險地區.
不用提醒,國外很多國家應該已經在進行類似的行動了
| 123 樓 nocheat 發言於2014-08-04 14:42:49 |
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民進黨太天才了將台灣人當因沒自由訊時而無知的北韓人民
凡貪污濫權出事互相聲援並推責到祖宗八代前政府
不過是台灣人太好騙了還是愛被騙的感覺
民進黨如入無仁境界如此悲哀情境還能邀功卸責
ㄚQ一下----?天理循環遲早會有報的
環保救災單位不知地下有哪些管,不知冒出何物,不知如何救災,不知封鎖交通,不知疏散民眾,這個團隊,簡直是一團亂七八糟,暈頭轉向的隊伍,唉!死不瞑目,可憐的高雄人!!
| 121 樓 TW1102 發言於2014-08-04 14:39:13 |
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問題是, 偏偏就有這麼多的人民信這一套.
高雄轟天大爆炸
藝人胡瓜沒捐出一毛錢
他說
平常都有在做公益活動
這次是人禍.....
最後他吐出"肇事者負責"五個字
真要得
"肇事者負責"這五個字比吐出百億捐款還有意義
高雄縣自1985年12月20日起就是民進黨執政，至今超過28.5年。
高雄市自1998年12月25日起也都是民進黨執政，至今超過15.5年。 這中間包括陳水扁2000年至2008年擔任總統期間中央就是民進黨。 不論民進黨是否是中央，各種資料絕對有權查出，但問題也都反應不出來！ 若不是這次事件，高雄當局仍然是以放煙火、黃色小鴨為傲， 這些未爆彈全部都忽視了，能說綠色執政一定品質保證嗎？
| 118 樓 tvtct13 發言於2014-08-04 14:33:20 |
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像不像幫派圍事
現在1個台灣有2個世界，只因民進黨的暴徒，逐漸的逼你們往地獄的方向走去。
| 116 樓 xbeen 發言於2014-08-04 14:32:57 |
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哈 在搞全民團結支持禍首陳菊的氣氛.
國民黨為慘死的受害者應該去控告這五個縣市長欺暪大眾,大量洗版意圖混淆幫真兇脫罪.這是共犯
陳菊必須下台以示負責，這是天經地義的道理，請高雄市不要再推卸責任了，民進黨真的都是這樣無恥嗎
明天過後，只有楊秋興才能整頓高雄市，只好讓睡菊天天睡吧。
| 112 樓 yu0728 發言於2014-08-04 14:25:26 |
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DPP 首長都沒事, 庶民招災惹禍是自找!
這些 DPP 大頭是想告訴我們這件事嗎?
沒拉封鎖線, 看著騎車而過的騎士, 就覺得...唉!
這政府該死!
https://www.youtube.com/watch?v=de5Az1vTgpQ
(高雄氣爆 三多路氣爆現場)
| 105 樓 fks124 發言於2014-08-04 14:11:56 |
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綠色執政說謊保證
| 104 樓 fks124 發言於2014-08-04 14:11:25 |
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訓練有素~～死傷三百餘人
真的是上下一心同心同德
| 102 樓 karlcs 發言於2014-08-04 14:06:51 |
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民進黨執政縣市首長在面對重大災害的一貫處理模式是: 先神隱個幾天, 讓中央去救災. 等到中央累得人困馬疲也救得差不多的時候, 再跳出來指責救災不力, 同時裝得一副無辜與我何干的德性!
| 101 樓 emusck 發言於2014-08-04 14:05:30 |
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2013國際宜居城巿高雄得十獎全球第一，全球喔
2014發生台灣史上最大規模公安意外 高雄人你覺高雄宜居全球第一嗎 這是台灣史上最大的諷刺 花媽把很多資源花在表面工作上，還大量擧債，去參加比賽得牌 這種施政風格大有問題，綠色執政品質保証嗎 高雄人如果還相信她講的話（因她口才實在好），年底再當市長 那只能說自作孽
該聲明內容說，自災變發生，看到高雄市政府團隊在陳菊市長帶領下，救災團隊有節奏、有次序地依循救災標準作業程序進行，包括罹難者後事的安排、受傷者的醫療、失蹤者的持續搜尋及災民的安置等，都掌握最有效進程與作為，足見高雄市政府是一支訓練有素的團隊。
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預防無半步
收屍超迅速
南部人都愛這味的嗎??
化學品都備有物質安全資料表(M.S.D.S)
就以甲烷為例 : MSDS就註明 SPECIAL FIRE FIGHTING INSTRUCTIONS: Evacuate all personnel from area
假如"無恥"這一項有金氏世界紀錄的話
綠營每年都在打破自己所創下的紀錄
每當沉睡菊打破自己的無恥金氏世界紀錄時
我都以為是無恥的極致了
沒想到她在801氣爆案的表現又將無恥推向了更高的層次
別忘了 高雄市副市長是讀化學的
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讀什麼也沒用，君不知在民進黨執政縣市作官，一要會捧，二要會吹，三要會拿，四要會送
| 91 樓 ky2356 發言於2014-08-04 13:50:55 |
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我看是民進黨中央外加五"條"縣市長們訓練有素吧！小心跟這些地下管線一樣，昧於事實，自欺欺人，總有一天會爆喔！
| 90 樓 Lukas 發言於2014-08-04 13:48:07 |
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又在造神了
| 85 樓 7391300 發言於2014-08-04 13:42:44 |
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訓練有素???真的見鬼了，啊不是說要少點口水全力救災嗎？事情都還未有定論就開始推拖硬凹，訓練有素是指推拖硬凹吧。
完全同意。
擦脂抹粉，推卸責任，豈只果然有素，簡直就是出神入化，連五個縣市長都一道運作了。
| 58 樓 abb372 發言於2014-08-04 12:49:30 |
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高雄市政府做的好不好，要災民和高雄市民來評論，輪不到民進黨這些人來吹噓。
| 57 樓 bignews 發言於2014-08-04 12:43:50 |
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認同這則新聞的
不是台獨賤民就是傻喀
| 56 樓 BIGTEN 發言於2014-08-04 12:41:54 |
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在這悲慘的時刻, 這些無恥的綠政客還有心情講笑話, 真是豬狗不如。
是啊 高雄市政府是一支訓練有素
人民報案三個小時 高雄市政府就知道有氣爆了
| 53 樓 mcut 發言於2014-08-04 12:39:57 |
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好不好都是看每個人的個別觀點,有需要特別聲明嗎?還真是好笑,真是夠虛偽的
陳菊還不下台 , 真是厚臉皮無恥!!!
| 41 樓 NiceTWN 發言於2014-08-04 12:31:02 |
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哈哈哈哈哈....五位縣市長是嫌氣爆現場太哀戚了...此時就要來娛民了嗎
| 40 樓 n12021 發言於2014-08-04 12:30:48 |
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3 樓 zendoor
空心菜失聯，沒去災區，還沒想到怎麼說話？⋯⋯愛民看來不是一般人能幹的事 ----------------------------------------------------------------------- 快查七月三十一號行程 有沒在綠災區過夜 如果還找不到人 快向災害應變中心通報 陳菊未瞌眼在那等著
誠心建議:
讓只會放煙火、蓋蚊子館的花媽，繼續當市長，就是對高雄人最大的懲罰。下一次整個高雄都會炸掉了。
這些縣市首長是沒有在看新聞喔! 在新聞裡,記者清楚的報導 受災戶的聲音 及 受害家屬的抱怨,還有附 照片及錄音. 喔! 原來是 官官相護,瞭解了 原來政治就是這麼黑!
| 36 樓 ae2255 發言於2014-08-04 12:28:13 |
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路過的枉死阿
| 34 樓 Woody Fang 發言於2014-08-04 12:27:49.0 |
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哈哈，一定要強調"超過30餘小時未瞌眼的陳菊市長"幫花嬤平反。 唉，這也太明顯了吧!
4 樓 Oliver Queen 發言於2014-08-04 11:56:27.0
到現在都還在愚弄百姓是嗎?枉死這麼多人，還好意思說高雄市府團隊訓練有素?
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欲蓋彌彰
賣台黨又再騙台灣人了~~
但是蠢 綠民就是甘心被騙~
如果這個不叫做『做賊心虛』、、那請問一下 五位民選首長甚麼才叫做『欲蓋彌彰』？
民選首長怠忽職守釀成死傷無數的巨禍 既不辭職靜候司法調查 又不敢切腹自殺 真的非常厚顏無恥 苟延殘喘呼叫同類吹口哨壯膽、說鬼話唬弄台灣人、、、
| 4 樓 Oliver Queen 發言於2014-08-04 11:56:27.0 |
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到現在都還在愚弄百姓是嗎?枉死這麼多人，還好意思說高雄市府團隊訓練有素?
空心菜失聯，沒去災區，還沒想到怎麼說話？⋯⋯愛民看來不是一般人能幹的事
人民生命財產的損失算甚麼 為自己人背書掛保證最重要
在挺貪腐扁之後繼續挺無能菊。
高雄人最惡劣，上次大陸協台辦主任到參訪高雄，還有人對客人潑油漆，捐錢事由，就由太陽花的主謀去向路人勒索就有了。
台灣現在已是無法平靜，光是民進暴力黨就天天在鬧事，老天爺已經看不下去了，今年是人災，明年是天災， 比現在更嚴重，極可能又發生在南部，只因南部的綠委邪氣太重，執政的南部縣市綠營首長也是妖魔太多，再加上高雄出現一位在利法院的賊王國妖，所以南部的民 眾今明二年你們要多多保重，只因為你們喜歡具有邪氣且無恥的政客。
| 163 樓 shhhh 發言於2014-08-04 17:22:54 |
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總之，是沒把家看好，且是無可挽救的大禍。
還能趁機 文過飾非、爭功諉罪 嗎？
黑心冷血！無恥至極！
只會扯這些五四三的，和大陸團結在黨領導下的說法沒有兩樣！
真相是爆菊陳大市長的處置不當，所有的被害人都是毫無警覺的被送上了天堂，高雄檢方應該以殺人罪將這個睡菊移送法辦的！
| 161 樓 dapusa 發言於2014-08-04 17:14:31 |
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民進黨雲林等5縣市長發表聯合聲明
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是的！
民進黨一切依照黨內爭功諉過的SO步驟P行事。
這聲明沒提受傷名單合理，人太多，但也該說出數目。沒提死亡名單，可以接受，因為他們不見得想藉著死亡出名(死有重於泰山、輕如鴻毛)。但是，沒說殉職的人名，卻大言不慚的放大自己，貶低別人。
沒有感恩的心，只用命令句。
| 145 樓 ttli 發言於2014-08-04 15:29:41 |
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綠營縣市首長們聽好,你們如此護短,只會讓人更佳鄙視你們!
高雄市政府對於地下管路長期的漠視,只想在地面上空放煙火來博取民眾的支持. 這起事件除了肇事主需負主要責任外,高雄市政府必須負起行政怠惰,遇事只想忽掩了事把責任往外推的責任.
| 143 樓 dklim15 發言於2014-08-04 15:20:16 |
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用意識型態處理災難，政治干擾救災。
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一連串的輕忽誤判 高雄氣爆慘劇原因【聯合報╱記者熊迺群／台北報導】
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高雄大氣爆造成嚴重死傷，固然與丙烯外洩，卻持續要求供料的李長榮化工有關，但專家認為，災害應變相關單位一連串輕忽誤判，也是釀成慘劇的原因。
回顧氣爆發生經過，七月卅一日晚間八點四十六分，消防局獲報前鎮區凱旋路與二聖路口路面冒白煙，有濃厚「瓦斯味」，消防隊員灑水稀釋，判斷瓦斯、天然氣比空氣輕，應會四處飄散，與地面上冒著一大團白煙不同，於是請求石化業者及環保署南區毒災隊到場辨識氣體。
據榮化與華運對話日誌，華運九點卅分發現丙烯管線外洩並關閉閥門，榮化卻要求持續供料。十點廿分，崗山西街水溝蓋連續炸開、噴火，市府仍未採取疏散措施，直到毒災隊趕抵檢測，排除是瓦斯後，不到五分鐘，晚間十一點五十七分發生連環大氣爆。
「危險辨識錯誤，只會讓居民沒時間撤離，害救災人員送死。」九二一大地震現場指揮官、現任銘傳大學社會與安全管理學系副教授唐雲明指出，依照國際化災處理 流程「HAZMAT」（危險物品災變應急部隊），現場處理首重危機辨識，雖業者涉嫌隱匿通報，但光是整條街都噴出火焰、持續冒煙，應能推判氣體殘存管線、 氣爆有可能擴張，當下就必須確認所有管線業者關閉閥門，怎還會出現偷送料的狀況？
其次，居民驚恐躲避、甚至發口罩，已感受到危險，但劃設警戒區後，卻沒優先撤離居民。
按照國際化災搶救模式，危險區域劃分後，居民應該撤離至上風處，並透過化災聯防，要求業者派員與防護器具、儀器進駐。從處理狀況來看，一開始外洩、街道噴火、到連續氣爆，這兩、三小時內，居民不知所措，周邊街道照常人車往來，最後只能驚恐亂逃。
再看業者，徒有專業人員及偵測設備，卻置身事外，只由打火弟兄用傳統方式灑水稀釋，以他們的裝備與作法能應付嗎？
案發時，應變單位的資訊不正確、輕忽誤判，釀成重大災情；案發過四天，最令人擔心的是─地下管線仍有兩百多噸丙烯，周邊居民活動如昔，若不幸再發生爆炸，後果難以估計。http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/8847798.shtml#104 簡文鴻 · National Central University
還撤離勒,這篇根本再誤導,這次死亡的都是在馬路上的,說撤離是要讓死亡人數從20變200或2000嗎?
 李家宏 · 留言最多的人 · 世新
只當火打，缺乏危機意識，哀哉!
113樓幫民進黨高雄市長陳菊市政團隊護短到沒良心了! 明明是市府報案接電話值班人員沒危機意識, 公關大事化小的回覆, 誤導當地民眾沒事, 天佑高雄, 沒像板橋多年前爆炸威力大到炸毀多棟民宅, 但事實上, 高雄市府的主管只當普通氣體外洩處理, 害死第一線的消防隊員與警察,以及里長等無辜路人, 因為當地沒拉封鎖線, 沒管制交通 你胡說些什麼? 市府並沒通告當地路人與未打電話的其他民眾回家睡覺!
呵呵~睡菊市府沒有誤判啊，１９９９不叫大家回去睡覺覺嗎？出事的都是還沒回家的！！
| 115 樓 columbo 發言於2014-08-04 21:21:37 |
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陳菊,別以為妳板著個臉就可以逃避責任.沒那麼便宜的事!
第一:先該下台謝罪.再問妳的職務疏失!
採集氣體花了一個半小時也太久了！對於分分秒秒都在洩漏的氣體，這是太大意了！不到九點就已經多處噴發，為何還讓人車進入危險區域？
李長榮的人都能到現場會勘了，為什麼不一開始就叫他們關閉閥門？
老實講，睡菊的臉書不可信，沒有臉的人哪來的書，不如去查監視錄影帶，搞清楚她睡了幾個鐘頭才搞成這樣。
105 樓 sky2007 發言於2014-08-04 19:09:38
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8/1睡菊自己的臉書寫的：
一、第一時間大量警義消趕赴現場：消防局救災救護指揮中心於103年7月31日20時46分接獲民眾通報不明氣體噴發，消防局立即派遣大隊長王崇旭、中隊長黃世華率瑞隆、苓雅、前鎮等分隊各式消防救災、救護車輛，合計58人前往現場搶救，並立即通報各級長官知悉。
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這就是說，睡菊不到九點就接到通知了，那麼，幾點她到救災中心指揮的？接近十二點發生的大爆炸，他有三個小時的時間來判斷，他都在幹什麼？
| 107 樓 ma94 發言於2014-08-04 19:33:12 |
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環保局直斥榮化根本漠視丙烯洩漏事實。 但榮化辯稱他們以為是泵浦異常，再測試又正常，才恢復送氣。
敝人認為 關鍵點在榮化是否知道夜 8 點開始，滿街都是瓦斯味？如果不知道，消防局．環保局為何不通知他們？一共才三大廠：中油、中石化、榮化。消防局獲報後，為何不緊急查詢三大廠？看誰在泵料？黃金三小時，錯過了。
公司名稱 李長榮化學工業股份有限公司
資本總額(元) 10,000,000,000
實收資本額(元) 8,532,423,680
代表人姓名 李謀偉
公司所在地:高雄市小港區中林路3 號
| 97 樓 cocomo 發言於2014-08-04 18:03:24 |
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93 樓 undoublt
李長榮化工，總部目前設在高雄。 它網頁還沒改，但網路有人找到這公司在經濟部的登記已經改在高雄了。 所以扯台北是?? ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 轉移責怪高市府的焦點啊
1 樓 jimbo88 發言於2014-08-04 04:55:42 1 38
唉...還在打綠,如果當晚撤離居民,只會讓更多人陪葬啊,經濟部管轄的石化廠不配合,消防隊如何因應...!
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還在為陳菊護航
當晚有3個多小時可以從容撤離居民
高市府就算不撤離居民
至少也應該封路管制人車進入
請問高市府有做嗎？
花媽，凡那比風災妳躲在官邸睡大覺，這次氣爆你又躲到哪裡睡大覺？
https://www.youtube.com/watch?v=4s1U_EgVwXY
記者：多久之前就請他們先關起來了？
里長太太：我九點多就一直打電話，他們都聯絡不到陳菊，搞到今天這樣，怎麼辦啊？
| 94 樓 FF123FF 發言於2014-08-04 17:44:09 |
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李長榮母公司確實在台北 而且子公司所在地雖改登記到高雄 但歸經濟部管
| 10 樓 lgigida 發言於2014-08-04 05:48:37 |
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市政府連地下管線圖都拿不出來，在野時雞蛋裡挑骨頭的那股勁到哪裡去了？
高雄市府負責工業安全的相關部門，該督導的不督導，該檢查的不檢查，這些管路不是任內鋪造的裝不知道！還是拿了好處就不聞不問啦！市長陳菊不是草菅人命是甚麼！ 搞甚麼鬼民粹，遊行，暴動，拜訪共匪，靠攏輸誠的餘暇，對人民多一份關心，對工安多一份督導，就不會是這個場面！
有些概念還是有人不清楚或不願面對!
台灣哪個地方可以讓業者不經地方監管單位審核批准而任意挖埋管線? 答:"沒有"任何地方可以讓業者不經地方監管單位審核批准而埋設管線! 地方監管單位核准埋設管線的主要依據是什麼? 答:主要依據監管單位所必須掌握到的完整管線圖資! 如果地方監管單位必須掌握到的管線圖資不即時不完整會如何? 答: 1.他方業者埋設管線若有挖損或因而發生公安意外時,業者不需付完全責任. 2.地方監管單位無法有效掌握管線業者所必須負責的管線維護情況,也會讓業者的危險管線成為一條條不定時炸彈!
氣爆主要原因: 不重安全, 偷工減料!
全世界各國, 全台各縣市, 都埋管線,只有高雄爆!,還胡說八道!
請問高雄市長、副市長及一級主管;執政這麼多年,有下過地下污水道幾次?或開會檢討地下管線的安全問題的會議紀錄? 請速交檢調備案! (請勿做假!)
高雄市是一個石化都市，消防人員應該有這類的人員器材準備與訓練，事後證明完全沒有，消防人員早就發現 地下管線有大量漏氣，還有噴火，以他們專業的素養，難道不知道會有氣爆的危險?居然會使用灌入大量的水企圖來壓制漏氣?以至於大量丙烯被壓制衝到下水道涵 箱，造成爆炸。這次大爆炸消防人員知識與訓練雙缺，消防局長與隊長都應該負責下台，並且應該國賠，因為他們應該為不該產生的爆炸負責。還有他們的專業性有 待加強。
看到網路上對陳菊處理明快好棒棒一片讚賞，真是讓人大開眼界
這種百分之百的人禍，還處理明快很棒?
如果這事發生在台北，消防局長早就因為那三小時空白而被砲下台了
才不會有啥救災很快/處理很棒/48小時沒闔眼這種鬼話出來
因為這種人禍根本不該發生
能拿自己的命去幫政客護航，也真的是世界第一了
我只能說，南部人對於自己縣市首長的標準還真低
難怪飆車橫行，犯罪率最高，沒事還要被炸
幸好我不住在高雄
| 50 樓 fprc100 發言於2014-08-04 09:16:02 |
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可燃瓦斯探测器在日美网站一万台币就可买到。
石化重镇高市消防单位竟然没有？ 劉炳志（业余网拍）
1 樓 jimbo88 發言於2014-08-04 04:55:42 唉...還在打綠,....... *********************************** 網友看過這篇【華視新聞】報導嗎??? ------------------------------- 通報怪味遭輕忽 推責.疏失釀巨災 2014/08/02 12:00 綜合報導 地區：高雄市報導 高雄氣爆事件死傷慘重，但也許多一些留意，悲劇就不會發生，因為事發當晚八點多，就有民眾聞到奇怪氣味，通報1999市民專線，不過市府態度敷衍，說已 經處理好了，打發民眾，環保局進行採樣，一直無法判斷外洩的是什麼氣體，錯過關上管線的第一時間，氣爆才會一發不可收食。 .......
| 55 樓 malover 發言於2014-08-04 09:28:36 |
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好可怕 從 9PM~12PM 2~3km 多的 地下下水道系統 連環爆!
| 54 樓 hhmmcc 發言於2014-08-04 09:28:27 |
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原來這些資料應該都是從民進黨立委記者會上噴出來的，怎麼這次一個名字都沒見到。
29 樓 nanmerican 發言於2014-08-04 07:48:48 由陳菊帶領的高雄市政府在氣爆前一連串的失職，不是輕忽，在氣爆後又是一連串的卸責，....... ************************************** 網友看過這篇【聯合報╱記者郭逸君、胡宗鳳、陳崑福／連線報導】 嗎??? ------------------------- 早點關閥門…不會這麼慘 【聯合報╱記者郭逸君、胡宗鳳、陳崑福／連線報導】 2014.08.02 08:36 am ......................... 「高市藍綠陣營昨口徑一致」，直指「高市府危機處理失當，是氣爆擴大的主因」。 「民進黨高雄市議會黨團前總召集人洪平朗指出」，氣爆前，許多住戶都聞到濃濃的瓦斯味，三小時處理過程中只能消極灑水，民眾通報一九九九的答案也是敷衍、互踢皮球，「高市府處理重大公安意外缺乏經驗和能力，包含ＳＯＰ、管線分區閘口設計等，都讓人捏把冷汗」。 ..............
尸位素餐，手上有權利應該掌握狀況的高雄市消防局的責任很大，三個小時毫無作為，蓋孔噴火，也毫無作為。主張高雄市消防局長應該撤職查辦。
「看不見的危機」。2001年5月的汐止東科大火，延燒35個小時，受災廠商包括宏碁等園區內200餘 家。起火點的Ａ棟3樓原本火勢在上午被控制，部分消防人員返回。卻未料高溫在大樓「管線間」悶燒，當晚7點左右大火又竄起，擴大蔓燒至隔日，最後該棟25 樓全燬，波及B棟、C棟。 救難專家掌握「看不見的危機」下的關鍵時刻。當時小組急電各「地下管線」廠商，知若爆炸的嚴重性，人車應可在一兩小時內撤離。
工業都市
卻沒想到管控工業傷害
還要懲處別人
捫心自問一下
日月光汙染
復興航空
丙烷爆炸市區
市府官員其無責呼
打狗好住嗎?
歸根究底,『公權力』不彰.
有『公權力』,消防單位可在第一時間通知管線使用單位停止使用並要求派員會同檢測.而非由消防單位確認何種氣體或何處洩漏. 沒『公權力』原因,太多各級民代『關說』.
由陳菊帶領的高雄市政府在氣爆前一連串的失職，不是輕忽，在氣爆後又是一連串的卸責，高雄人如果還把她當成花媽而不是巫婆，還有苦日子好過。
慶幸如此劇烈的爆炸
居然沒有炸毀其他危險油氣輸送管線 否則後果實在難以想像 希望這部分已注意防範了
至少要管制人車進入氣體噴發的危險區域吧！傷亡的人都是路面上的行人，駕駛人，甚至於是到場救災的消防人員，高雄市政府都難辭其咎!!!
陳菊只擅長----出事的時候，就把責任推給中央吧?????還是睡覺?????做表面功夫?????地底下就管不到?????還五星級市長呢?????
| 22 樓 dapusa 發言於2014-08-04 06:37:26 |
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一連串的輕忽誤判 高雄氣爆慘劇原因
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我的看法是：根本就沒判斷。
檢察官還要去查扣高雄各個知名酒店的監視紀錄資料。
那晚是星期五吧！
| 39 樓 wltang 發言於2014-08-04 08:49:32 |
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高雄市長真好當,天災人禍都沒事,只要負責放煙火.
| 38 樓 ocean9 發言於2014-08-04 08:30:22 |
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陳菊的高雄市政府沒有任何責任?
都市規劃更新也是中央經濟部的責任? 高雄市政府一點責任都沒有? 高雄市政府的官員們還在推, 還在睡嗎?
如果是北市，綠媒一定罵執政20年連地下管線都搞不清楚，官僚殺人…
如果是北市，綠媒一定罵至少要管制人車進入氣體噴發區，官僚殺人…，下台
如果是北市，綠媒製造的凡廷英雄一定罵官僚殺人…，市長下台
如果是北市，綠媒上常出現的綠民代一定批五星級市長是騙人，下台
如果是北市，紮篷罵大巨蛋移樹拓寬道路的民進黨護樹強迫者定逼市長下台
如果是北市，…
氣爆主要原因: 不重安全, 偷工減料!
全世界各國, 全台各縣市, 都埋管線,只有高雄爆!,還胡說八道!
48樓y4325 發言於2014-08-04 09:11:52 8 1
政府帶頭放煙火！！尤其101化幾千萬放煙火。 可憐的台灣天空 。看看新加坡可以放煙火嗎？他們過得好好的。 ============================================================ 48樓y4325的好好笑耶! 要罵也要罵對人好嗎? 這101化幾千萬放煙火關政府甚麼事情呢? 101化幾千萬放煙火的錢又不市政府出的錢啊! 101第一次放煙火應該是在民進黨執政扁政府的時候放的, 那次是"sony新力公司"(48樓y4325應該知道是哪家公司吧!)出的錢喔! 去年102年市Nu Skin所出的錢, 人家老闆還租1整個餐廳犒賞員工看煙火間吃飯耶! 48樓y4325的羨慕人家嗎? 101的煙火是企業拿來做廣告用的啦! 連韓國三星都想拿錢要在101放煙火幫韓國三星打廣告了耶!
這次的重大傷亡與高雄市政府未撤離民眾脫不了關係
膝蓋想都知道
只要有撤離命令與行動爆炸再大也不會有人傷亡
高雄市政府是這次爆炸事件的頭號殺手
偏綠的那個比利潘 潘建志不知如何登入高市「公共管線管理平台」，查到氣爆現場顯示有中油、中石化、福聚三條管線，他也藉此說市府查無李長榮的管線資料，結果臉書上被人指正福聚是被李長榮併購的子公司。
市府工務局前天也說沒有李長榮管線的資料（也就是說因此當時找不到廠商可以關閉管線？），但其實資料上有一條"福聚"的管線登記，福聚2008年被李長榮併購為子公司，所以管線也歸他們使用，管線每年市府有收道路使用費，怎會不知道是誰在使用？
資料上明明是：中油、中石化、福聚三條管線，工務局長竟敢說謊說：「中油兩條、中石化一條，但是沒有看到榮化的丙烯管線」。
福聚或李長榮，兩者就是同一家，李長榮大社廠就是前福聚大社石化廠。平時一定根本沒有建立緊急聯繫管道！三小時也沒有連絡福聚或李長榮。除了前線消防局有在通知中油中石化，之後還有一個多小時，後方市府有根據資料應急嗎？
從市民角度來說，不能接受廠商未通報就只能等著大氣爆的結果，這麼多人三四小時擔心通報卻還是無法挽回，至少市府能不能不要再說謊！之前還推說這條管線是中油私讓給李長榮...
台灣都這樣，媒體操作，先搶先贏，風頭過就無事
近代輸送管線,為了安全,每隔若干距離(500M~1000M)就會設制安全閥, 老式是機械或手動開關, 新式的為電動開關,還有防爆防腐蝕等各種功能, 管內並設有溫,濕,風速等各種電子探測針,可以將數據傳回後台,在電腦屏幕上顯示,哪個點正常?哪個點不正常?在視覺化的系統操作介面上一目了然.當有管 線突然失壓,破損,這些氣閥就會傳送警訊到後台,後台可以藉由遠端控制電閘,將氣閥一一關閉,不必到第一線實測再回報.甚至有些貴點的氣閥,還能設制關閉 臨界值, 一旦遭遇失壓不正常操作,可藉由機械力回彈,關閉氣閥.將輸送物質隔絕在各區塊,而非集中一爆點.這些都是輸油輸氣工程基本的知識與常識.但是,在這次高 雄氣爆慘案中,我們發現外漏的管線,並沒有設制這些安全設備, 所以才會是事發前榮工不知道氣體洩漏(沒有探測針回傳數據),事發時又一直連環爆(沒有閥可關),事後管內還有200多噸丙烯流竄(沒有按規定距離設制安 全閥).這不只是人禍而已,還有工程法規是否被嚴格執行?是否有施工工程人謀不臧,偷工減料之疑? 導致近30人喪生,絕不是只找代罪羊而已,如果不找出真相跟原兇,害死人的危險管線,繼續會存在你我腳下,隨時引爆!
| 82 樓 stev366 發言於2014-08-04 14:16:06 |
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媒體怎沒人去查當晚那致命的3小時睡菊和那些該負責的高官又在哪做什呢,難不承又再睡了嗎.
現今台灣是「厚綠學」當道;加上「邪惡勢力」的護航...誰敢問是非、分黑白?!綠色才是王道!!!
從未聽說過 transmission pipeline for liquid hydrocarbons, especially flammable ones, can use non-metallic materials including PE! Take references from ASME & API codes for "Pressure Piping". https://law.resource.org/pub/us/cfr/ibr/002/asme.b31.4.2002.pdf
| 7 樓 y23939 發言於2014-08-04 05:25:51 |
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這次人為災害如高雄市政府官員沒一個被判刑,我可以確定法院是民進黨開的.....
你如果是搞工程出身的 你就會知道新的金屬痕跡是怎麼一回事？
你如果知道南台灣的司法生態是怎麼一回事？
你就會跟者小弟一起 放火燒掉裝瘋賣傻 騙吃騙喝的法院 檢察署 警察局
噗~~李長榮也可以在網路論壇裡頭找一些有專業素養的民間高手，大家一起出來把非常邪惡、變態~義和團幽靈在南台灣總部的高雄市政府告到關門倒閉
ptt少去看, 三民自少看一點,
別成天被洗腦, 媒體從來不監督台南高雄的, 會出事完全不意外.
高雄綠色執政近20年, 花媽就佔8年,連市政府自己管轄的業務都不清楚.
光這點花媽就該下台了.
綠營的還在扯經濟部管轄...
主管工業石化管線業務的是高雄市政府工務局工程企劃處第六課(前身是管線管理科)，非經濟部工業局。 大家不要再以訛傳訛了,這次災害高雄地方政府要負完全的責任.
不撤?那如果今天未知氣體不是丙烯而是氯氣或是氰呢?
是誰才是事後諸葛?不撤又不全面管制，本來就是不做為害死人。。
別跟我說有全面管制了，如果有全面管制，那位前里長也不會因此在外面被炸死了。
1、2 樓的這些綠營的網軍在睜眼說瞎話 ! 每年多次的演習包括萬安演習等都是搞假的嗎 ? 每年颱風前土石流地區居民撤離，包括宜蘭英士村、南投神木村.....，人家都能作到， 你高雄資源這麼豐富、交通這便利，3個多小時給你撤，你作不到，不是無能是什麼 ?
69樓，雖然我極討厭高市府，但新北市多半也只是靠前車之鑑才把螺絲上緊的。
台灣人很硬斗，颱風不死個幾十人就不建立預防性撤離機制（馬總統當時靠腰說怎麼不預先撤離時還被罵的滿頭包，台灣人覺得自己命很硬是吧？）；氣爆不死個幾十人就沒警覺心要封路疏散。
| 69 樓 cocomo 發言於2014-08-04 11:04:03 |
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看人家新北瓦斯漏氣是怎麼處理的, 封路, 疏散....高市做了什麼？還可以漏了3小時, 連最基本的封路都沒有做
| 68 樓 gy12345 發言於2014-08-04 10:54:04 |
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平日疏於管理廠商及防範災變, 災害來了更是控管不當, 才是造成大量人員傷亡的主因, 榮化充其量只是幫兇, 高雄市政府才是主兇. 檢查官請趕快加油啦!
| 67 樓 y23939 發言於2014-08-04 10:44:48 |
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63 樓 y23939 33 樓 tonysun888
請問高雄市長、副市長及一級主管;執政這麼多年,有下過地下污水道幾次?或開會檢討地下管線的安全問題的會議紀錄? 請速交檢調備案! (請勿做假!)
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檢調從會議記錄查起,我想有官員會以假造文書被起訴,南部司法人員加油囉~
| 59 樓 jimbo88 發言於2014-08-04 09:46:39 |
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只看各家媒體報導,不經判斷是非曲直,台灣人就是憨憨啦!
如果可以倒帶, 還是要疏散, 脫離管線警戒區域.
它是長帶型, 不是整個圓半徑.
| 19 樓 Wacha 發言於2014-08-04 06:26:26 |
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疏散撤離？ 我看是聯合報搞政治鬥爭吧！
疏散範圍多大？撤離到哪裏去？疏散過程中大爆炸怎辦辦？ 幾十萬人待在家裏明明就是不幸中的大幸， 此事件在查證過程中，所有石化廠都否認有問題，除非所有消防、環保人員的鼻子是化學分析儀，否則神仙難救。
阿呆們，管制已有漏氣路段的人車通行，總是最基本要作到的吧～
還在為該負責任的人說話，您不怕冤死的人半夜來找您嗎？鯛民啊～～～
剛開始的時候範圍並沒那麼大，8點46分報案，如果消防單位9點到
9點15分開始疏散，那最早報案的當地數百人應能疏散完畢。
疏散到哪?這該問高雄市政府吧。附近的公園學校都是可暫時當收留地點。
當時已知爆炸範圍可沒那麼廣。
很厭惡那群護航者拿最終爆炸範圍須撤離的數千到數萬人來說嘴。
那根本是事後諸葛，如果知道要疏散那麼大，那怎不將封鎖、警戒放那麼大??
根本是不做為還說的高市府像先知一般。
不明易燃氣體外洩不先疏散群眾，那如果該氣體有毒(現在確實證明有毒)
或是過於活潑，發生像17年前那件連民宅也一起炸掉的事件，那死傷是不是更大?
明明17年前的案例就在那，卻依然採取不做為，還真是天佑高雄。
| 15 樓 y23939 發言於2014-08-04 06:06:36 |
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陳菊最後有無刑責當然以檢察官有無起訴及法院判決為準,但最少也讓我們看看陳菊進出法院的畫面吧!!南台灣的司法人員加油囉~~
| 14 樓 fur908 發言於2014-08-04 06:01:40 |
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前不久，高雄市的民進黨主委還強調，今年選舉要超過對手100萬票﹗厲害丫﹗執政八年，加上前面謝長廷的執政，綠色執政已經20多年，這次氣爆竟然還推說管路是國民黨埋的。
民進黨遇事就推，如果犯貪污罪被抓，絕不承認自己貪污，一定會推說是政治迫害。甚至阿扁當政，哈也會說政治迫害，這詞句太好用了
| 13 樓 dapusa 發言於2014-08-04 05:57:16 |
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電視上，受害的那位里長，其夫人說：打電話給陳菊都沒接！
| 12 樓 fur908 發言於2014-08-04 05:55:15 |
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高雄氣爆事件後，陳菊在第一時間內根本找不到人，等到事情出人命後，將責任推給中央經濟部，推給李長榮 化工，消失的三個小時，都沒封鎖街道，高雄市的民進黨立法委員‧名嘴，有意幫陳菊脫罪，真的很奇怪。這幾天高雄市民似乎沒有責備陳菊。如果今天是國民黨的 市長發生此事，相信此時民進黨立委、名嘴不知要罵翻多久
唉﹗綠色執政，品質保證？各位高雄市民，你們相信嗎？
消防是防災和救災 防災做不好 救災當然就更難 更耗人力資源 更難說有多少生命財產的損失 防災有嚴重疏失 要嚴查 嚴辦 監察院要主動調查
照陳菊市長的邏輯 經濟部有責任的話 那所有的車禍發生 交通局 交通部都有責任 這也太無限上綱了吧 真會卸責
1 樓 jimbo88 發言於2014-08-04 04:55:42
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唉...還在打綠,如果當晚撤離居民,只會讓更多人陪葬啊,經濟部管轄的石化廠不配合,消防隊如何因應...!
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呵呵！好棒棒！原來高雄市政府屬空殼養老機構，淹水，中央要負八成責任；爆了，那是經濟部管的石化廠不配合，好像有沒有高雄市政府沒啥關係嘛！不如即刻裁撤算了，不如中央接管你瞧如何？
| 44 樓 ae2255 發言於2014-08-04 08:56:18 |
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請問4個小時高雄市政府做了什麼???
民眾打電話報警是8點半.應該已經臭氣沖天了.
民眾第一時間是通知高雄市政府.不是榮化.
陳菊這位市長什麼資訊都沒有???
不疏散.不封鎖線??
很多高雄市民都是路過枉死的.在家反而沒事.
那11點20分新聞記者都已報導高雄臭氣沖天.消防車一直灑水降溫?
高雄市反應未免太慢了.
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沒必要疏散嗎？【聯合報╱黑白集】2014.08.04 03:01 am
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這次高雄氣爆傷亡慘重，尤其有數位熱心民眾是在現場為救災人員服務時喪命，讓人倍加哀慟。其中，一名里長往返為消防人員遞送茶水，一位租車行婦人則主動騎著機車沿路向警消發送口罩，卻都不幸遇上氣爆，枉送性命。
這些，也引起外界質疑，認為市府未在第一時間疏散住戶，導致無辜民眾平白遇難。對此，高雄市府則列舉兩大理由反駁「疏散」的必要：其一，氣爆的傷亡者主要 都在路面而非屋內，讓大家留在屋內是正確的；其二，爆炸現場是人潮密集地區，若當時真採取疏散行動，可能有更多人遇上氣爆而傷亡。
市府這兩點解釋，只是事後的狡辯之詞，根本邏輯不通。原因是，一，以當晚氣體外洩區域不斷擴大看，顯示災情控制失效；在那種情況下，當然應該及早架設封鎖 線，進行人車管制；二，即使無法分辨氣體為何物，只要作出適當管制，都有助於降低傷亡；三，爆炸前有三小時的餘裕，若及早疏散，何致遇上氣爆？四，就算不 對居民採取強制疏散，只要有效管制區域交通，便不致讓那麼多人在路面送命；而市府連這個也沒做。
試問，假設高雄市府當時得知這是一場丙烯外洩之災，也知道丙烯是威力強大又易於爆炸的化學物質，市府仍會堅稱「疏散」是毫無必要之舉嗎？如果歷經這麼一場可怕的災難，市府官員談起災害難題仍然不把封鎖、管制、疏散當一回事，那他們學到了什麼？
近年高雄市的面貌確實煥然一新，市府也花了不少力氣大力宣傳高雄是「宜居之城」。然而，讓熱心腸的民眾在街頭無辜斷魂，讓九個民眾在一個紅綠燈前同時送命，這又算什麼「宜居」之都？
【2014/08/04 聯合報】http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/8847740.shtml
Michelle Tsai · 留言最多的人以當晚氣體外洩區域不斷擴大看，顯示災情控制失效；在那
種情況下，當然應該及早架設封鎖線，進行人車管制。。。。
****記者說的非常正確****。高雄市政府應該做的，至少是進行人車管制禁止非工作人員接近危險區。如果早點人車管制，回店拔插頭的母子，汽車，機車駕駛人，與出租車駕駛，今天都還活着。
還有，高雄市政府並沒有要求氣體外泄附近居民***留在室內***。如果真有這麼做，街道上沒市民流動，也不會有人傷亡。因為房子沒有嚴重的倒塌。
| 79 樓 wsjwsj 發言於2014-08-04 20:41:31 |
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至少菊姐自己知道躲起來,等炸了才出來
| 78 樓 BBBSSS 發言於2014-08-04 19:22:57 |
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一、瓦斯外洩的通報，都是說馬路上有外洩，有人通報家戶內有瓦斯外洩嗎？所以應該是主幹管洩漏。
二、所謂的疏散，不是要所有戶內的人，往瓦斯外洩的馬路疏散，這是找死。應該是將可能的危險區域封鎖，人車一律不得進入，就算是不知範圍有多大，只要有危險的區域就封鎖，至少可以少幾個枉死的人。
三、這是最有爭議之處，如果知道危險氣體及相關管線的位置，及早查檢一定可以避免今日之悲劇。但偉大的市政府，兩手一攤說：我沒有資料，且年代久遠不歸我管。這種該死不要臉的話，也說的出口！
國外電影也演過地下管道的災難片，市政府負責單位連電影都看不懂嗎？我住台北市，多年前不知是藍綠哪一位市長時，我家門口有瓦斯味，通報消防單位後，一個路口的四條街道都拉起封鎖線，人車不得進入，多簡單啊！
高雄市是標準的沒腦子，跟藍綠無關，因為我不相信綠色的會不在乎人命！
| 77 樓 dapusa 發言於2014-08-04 19:03:16 |
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對民進黨而言，應該是沒必要的！
災情越嚴重，捐款會越多的。
很納悶為何有不少人說撤離會引發擾民民怨?
台灣人是怕死著名的，有幾人真不怕冤死?
味道都那麼濃，9點多連溝蓋都炸一個了，如果消防單位說要撤離，
真會有人說消防單位擾民嗎?
就算認為無法撤離，那也該淨空吧?
結果大家看到的是市府不做為不是嗎?
無所謂黃金三小時，從消防單位接到通報後每一分每一秒都是黃金時間。
消防人員拼死灑水爭取到的時間結果被浪費掉了。
| 62 樓 Samziro 發言於2014-08-04 16:27:42 |
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一個紅綠燈路口
就炸死了9個～
如果早一點動員警力，配合封閉路口
要求人車改道
何來這麼嚴重的傷亡？
不但 不疏散民眾
還叫「大家在家睡覺」就好
你以為
每個人的家 都是「防空洞」喔？
如果
氣爆 引起 家裡的瓦斯 也失火
那 高雄肯定 就更精彩了
（去看看日本「處理氣爆的SOP」吧）
10月的 煙火
提早到7月就放了 ~
我支持要立即疏散人群，在氣體外洩尚未阻止時，即使沒有爆炸的危險，但是讓民眾暴露於有毒氣體下也不好。各級政府的災難應變中心也應該是常設機構，要針對不同狀況進行演練，每個城市狀況都不一樣，所以建立的SOP也不相同。
一條化學管線噴出大量化學氣體，無法掌握氣體種類，無法掌握噴出總量，
這樣你TM的跟我說不用撤離??
今天是天佑高雄，那條中油化的丙烯管沒跟著炸，
要不然你高雄市府就說不出沒撤是正確的了。
連料敵從嚴都不懂?還有人認為是政府在那3小時的不作為是正確。
不作為和判斷不需撤離是完全不同的境界。
要不要去查報案紀錄，看封鎖線外有多少人報案聞到怪味。
這已經不是輕忽了，而是一點SENSE都沒。
| 40 樓 311442 發言於2014-08-04 11:26:38 |
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有這件爆炸案就可以看到陳菊團隊應變能力之差之爛，事後的態度之凹之傲，高雄市民如果還不覺醒還選這樣的團隊，那真是三好加一好
| 39 樓 ab1621 發言於2014-08-04 11:15:12 |
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事故係肇因石化輸送管線洩漏，但非無預警下驟然生變，高雄市府雖備有包含化學防災潛勢圖（標註有石化輸 送管線位置）在內的防災計畫，但卻因災害應變臨危處斷猶豫遲緩，對不明氣體種類與來源查證被動及警覺不足，且在查證困難遲緩情況下，未迅採【邊查證邊處 置】或【處置優先於查證】方式緊急制變，以致發生難以收拾之嚴重氣爆與重大損害，此為災變形成重要關鍵，唯高雄市府迄仍隻字不提，規避態度顯而易見！
| 38 樓 gy12345 發言於2014-08-04 11:10:46 |
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平日疏於管理廠商及防範災變, 災害來了更是控管不當, 才是造成大量人員傷亡的主因, 榮化充其量只是幫兇, 高雄市政府才是主兇. 檢查官請趕快加油啦!
宜居是宜居沒錯，宜誰的居就要仔細研究了，人或鬼？
| 35 樓 orionh 發言於2014-08-04 10:43:30 |
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光是3-4個小時的時間內還未能查出確切的洩漏的氣體為何?上層就叫消防人員盲目去灑水,這點就真的很不可思議了!未即時封鎖和疏散更是對此事掉以輕心,這兩點絕對是高市政府領導人的責任!
| 32 樓 uteccy 發言於2014-08-04 10:03:59 |
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"事後"看來，"疏散住戶"的確不需要，但是封路有必要，沒有封路是造成傷亡的重要原因。但我認為對第 一線消防人員，沒有給過他們足夠的訓練，封路有沒有在他們操練的守則裡？平日有沒有給他們這方面的訓練，有沒有適合的裝備？這些才是最大的疏失，絕對不是 第一線最盡責的消防人員有任何錯誤！向他們致敬！
都確定是化工的氣體原料，還如此輕忽。
化工的氣體絕大多數都是易燃、不容於水。雖然採灑水方式降溫，
但在找不到源頭關掉的情況下，本來就注定要爆。
居民是一回事，那些消防老鳥恐怕才是精神受創最深的人，
因為當時市政府的作為，根本就是讓他們去送死。
這場災害中單指責陳菊市長是不對的，因為高雄市除了市長，其團隊也是整個狀況外。
爆炸避不了，但傷亡絕對可以降更低。
檢調祇要查明: 1.當夜高雄市府是那一位最高主官參與撤不撤離的決策的?! 2.「爆炸現場是人潮密集地區，若當時真採取疏散行動，可能有更多人遇上氣爆而傷亡」星否為當夜的決定? 3. 市長、副市長、各相關一級主管參與的程度?有沒有一些是在晚宴或已睡覺了?就很清楚
是誰讓那些警消站在第一線救災，卻不顧他們的死活，就讓他們在那灑水灑了三個多小時，結果無辜喪命的？如果早就封鎖冒煙與臭味很濃的馬路，也就不會死傷這麼多人了。就是因為市政府掉以輕心，沒有一個人到場關心協調，所以才會釀成大禍，還想推卸責任
諸位有空去看看事發後花媽臉書湧入成百上千的加油按讚與褒美留言，就會覺得應該不要花自己寶貴時間關心這件事，他們高雄人高興就好。
要命三小時沒有任何動作，事後慶幸沒有動作是最好的幸運處置，如果這樣那樣都可推責，那這樣那樣都沒有理由要這樣那樣的高雄市政府，大家回去睡覺睡成肥癡。
9 樓 cchung3 發言於2014-08-04 06:10:18
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諸位有空去看看事發後花媽臉書湧入成百上千的加油按讚與褒美留言，就會覺得應該不要花自己寶貴時間關心這件事，他們高雄人高興就好。
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我才不看那垃圾,不過從近日相關新聞倒可略知一二那垃圾堆臭不可聞的程度
有睡豬菊養的洗版大隊在上面靠北靠幕"我們是災區住戶,花媽不是沒有處理,他有派警消來交通管制,也有在撒水,當時爆炸他們也死了很多人,大家都有做事,不要再胡說八道亂傳話"這類的豬言狗語.
交管?只有做一小部份還敢叫個屁?
消防灑水?是哪支狗做出這決定,讓丙烯擴散更快大爆範圍更廣造成重大傷亡?
以上那些問題,綠 狗 畜 牲 睡豬菊洗版大隊們都不敢提嘛.
反正只要全部推給馬英九就了事了,睡豬菊照樣睡著選.
(我就說的點到為止.現在睡豬菊養的閹警雄檢正在大興文字獄,已經有個僅在網路上幸災樂禍<僅幸災樂禍,並無半點威脅恐嚇>的人被抓了.大家要小心蛤~)
事先疏散有兩方面的意義
一是針對已在屋內的當地住戶,這個動不動確有商榷餘地
另一是針對在室外路面上的人車,要將其疏散到危險區範圍外,並管制禁止進入,這個絕對有必要
綠 狗 畜 牲只敢靠杯屋內住戶疏散與否的部份,卻對歹爛國高雄府廳因為要粉飾太平堅拒大規模管制交通(僅有小規模管制唷,電視新聞播的災難當時影片都可成為證據,有些重要路段當時甚至車水馬龍,部份路段一炸就是死近十位罹難者,都是騎車步行經過)這一點裝聾作啞
管制已在室內民眾不要出門,並管制交通不讓更多人車在危險區道路上通行,媽逼這有那麼難嗎?
蛤?
是因為高劫等相關工程破壞管線,睡豬菊發現闖下大禍只能電電,連個基本大規模管制交通都不敢作,所以才造成大爆死傷吧?
阿綠 狗 畜 牲要不要出來說幾句話嘛,不要再鸚鵡般靠杯"疏散居民會死更多人"?
| 31 樓 zgr 發言於2014-08-04 09:53:17 |
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希望不要拿“我曾小中風過，所以要睡眠足”為藉口而規避黃金3小時人不知在哪兒的責任。
會作秀的政府，是經不起考驗的。但選民吃這一套，又能如何？
個人忽然想起「動物農莊」這本小說....因為這幾年正在高雄上演中!
就算如你高雄市政府所說不用疏散好了,難道可以讓一些汽機車其在這些危險區趴趴走不用告知嗎?這些罹難 者根本就都是在路上騎車開車被炸死的,前幾天還看近三立電視台討論說工廠留高雄稅繳台北的論點,你們高雄市政府辦活動時最好是都沒找這些老闆拿錢贊助啦. 不然你三立電視台還不是設在台北市,有嘴說別人沒嘴說自己.
| 20 樓 dklim15 發言於2014-08-04 07:52:41 |
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我們質疑高雄市環保局長的專業能力，請告訴我們他的學、經歷，先前有無環保資歷？
讓我們不談藍綠，只就事論事！
從發現氣體外洩到爆炸，有三小時的時間，卻沒有架設封鎖線，進行人車管制與人員疏散，而造成如此巨大損壞，絕對是行政過失！再者，行政單位有保護人民的責任，為何不用公權力強制所有輸送原料的公司在第一時間關閉輸出？所以行政單位絕對有不可推諉的過失！
| 4 樓 jhana 發言於2014-08-04 04:28:43 |
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誠懇檢討，才能使前事之失，成為後事之師；才能讓所有警、消與平民犧牲者的生命，成為指引後人安全的明燈。如果因為「媒體這時為了政治觀念還要批鬥」的指責，而避過頌功，那才是對犧牲之人不道德的羞辱。
| 75 樓 cnt123 發言於2014-08-04 18:23:50 |
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哇，miniyeh還敢笑核能？高雄氣爆死的人比WHO認定的福島核災因輻射致死的人還多呀！而且，台灣還沒人因為核能死掉呢。（如果有綠支的先人在廣島跟長崎被炸過，那不更能證明輻射沒那麼容易教人絕子絕孫）
【聯合報╱記者顏彙燕╱即時報導】 2014.08.04 05:27 pm 桃園縣大溪鎮仁和路二段南興國小前，今天下午3時，台電公司進行電纜地下化工程時，不慎挖破一處直徑10公分寬的欣桃瓦斯管線，施工人員聞到濃濃瓦斯味時，馬上通知欣桃維修人員和警消到場。 警消人員在附近路段圍起長長封鎖線，禁止車輛通行，消防員先噴灑水柱降低瓦斯濃度，欣桃瓦斯公司也以止氣夾阻斷瓦斯運送；附近居民紛紛拉下鐵門逃命。 環保局測得瓦斯濃度降低後，在下午4時34分恢復雙向通車。
江宜樺下令驅散非法佔領政院的人士被以殺人未遂告上法院；高市府這會兒殺人已遂，每個官員都裝做沒事，綠首長還齊聲讚好！！果然是一個台灣兩個世界，江宜樺這一邊律己到近乎白痴，綠首長這一邊不要臉到匪夷所思！
| 56 樓 xbeen 發言於2014-08-04 15:24:18 |
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墨西哥上次氣爆,爆炸威力等同於芮氏規模3.3的地震，與13噸黃色炸藥同時同地引爆，慘案共造成200多人死亡，500多人受傷，1萬5000人無家可歸.
高雄是有可能達到這個等級,要不要疏散,哈
可能大家不知道政府(內政部)早在民96年國家地理資訊系統建置及推動十年計畫，其中包含公共設施管線 資料庫建立，而高雄市102年還榮獲評比全國第一之殊榮(詳見：http://www.cpami.gov.tw/chinese /index.php?option=com_content&view=article&id=17334& Itemid=54 )，而此次出事區域苓雅區屬資料庫建置完成區域(詳見：http://duct.cpami.gov.tw/pubWeb2/util /p1_0.aspx)，為何市政府相關單位螺絲鬆了，有此系統卻無法發揮功能(或者系統資料根本錯誤)…關係到生命安全的事漫不經心，就可以釀成難以彌 補的災禍。歷經這場刻骨銘心的痛，大家學到了什麼？
高雄市民聽天由命吧!
中央政府來關切,呼口號"趕他走"".
卻要伸手向人家要錢
出了重大事故,自己不檢討,卻老是要對外追究責任
高雄市民聽天由命吧!
| 48 樓 cnt123 發言於2014-08-04 12:53:39 |
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看了高雄氣爆後綠支的反應，我再也不好意思笑北韓了！
| 45 樓 ae2255 發言於2014-08-04 12:22:08 |
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死者都是路過的.經過的.所以不疏散就算了.
連封鎖都不用.民進黨果然行
| 43 樓 makeup 發言於2014-08-04 11:45:48 |
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綠營執政的縣市什麼都不用學呀！他們只要製造族群對立，只要訴諸悲情，只要挑撥貧富，只要離間差異，就可以拿到選票了。
| 42 樓 SHS2 發言於2014-08-04 11:40:47 |
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即使不疏散..也要管制吧..
當晚..那麼多人還在附近看熱鬧.. 若是氣爆時間提早到九點多 不知傷亡有多少
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讓各家管線 攤在陽光下檢視
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【聯合報╱王鑑恒／工（高雄市）】
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2014.08.04 03:01 am
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醫院住院期間，位居三多路與凱旋路口的住家附近發生氣爆，身為重災區內的居民，出院後只得避居在妹妹家中，這兩天盯著各台電視新聞養傷，憤怒卻像這兩天高雄的氣溫，不斷飆升。
因為卅一日晚上八點以前，不斷有居民反映有瓦斯臭味溢出，家中孩子在連續爆炸後離家避難時，也都聞到濃厚瓦斯味。
身在醫院的我們夫妻，凌晨一點多看現場播出畫面，仍然有管線溢散燃燒情形，打電話給1999市長專線無法接通，改打119請他們先關閉瓦斯總開關，接線人員當時回答說「已請瓦斯公司關閉，請你們關閉家中的瓦斯爐火」，顯示當時警消單位仍以為是瓦斯氣爆。
警消單位抵達現場發現有瓦斯氣體大量逸散，就應先關閉瓦斯管線，若發現還有其他氣體逸散，就應該緊急疏散當地居民，立即調閱地下管線圖，了解當地管線分布，通知管線所有公司關閉開關，並報請環保署毒災應變總隊檢測監控。
高雄市政府及其所屬機關未進行這些處置標準作業程序，反而辯稱「未疏散是因為怕引起更大損傷」，並且在相關檢測檢驗與勘查證據未確認之前，就直接由環保單 位對外宣稱，是由丙烯引起本次災變，如此得未審先判，令人難以接受，也令人擔憂，災變的真相與真正原因，將會因此被掩埋。
建議檢調應該查察，受創路段的填土、級配及封層，是否符合當初的工程規範。除了目前調查的各項資料外，一定要將各業者對這些隱身在地下的管線位置明確標 示，各管線所做使用年限、定檢與保養規定和紀錄調閱比對，讓各公司的管線真正攤在陽光下管理，才能真正做到妥善管理，達到防止再發生的目的。
【2014/08/04 聯合報】http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/8847753.shtml
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 Ping Wen Lin · 留言最多的人
建一條正常城市該有的下水道:
台灣高雄發生地下化工管線滲漏, 引發氣爆, 整條馬路炸開了....
用同樣思維建造城市的中國, 在2013, 8月也在青島發生了地下管線爆炸, 死亡65人, 爆炸衝到海港的儲油槽附近, 差點釀成千萬噸的燃油爆炸. 同樣的氣爆事件在中國各地也都時有發生. 即使在中國的首善之都北京, 自來水公司也拿不出管線圖, 導致有工人憑自己經驗繪製的管線圖在黑市販賣. 台灣也好不到哪裡.
我們提議被炸翻的馬路在修復時, 不要用12億去復舊, 而應該用100億去建一條具有國際標準的下水道, 寬度跟馬路一樣寬, 可以通兩輛施工卡車. 把電力, 通訊, 水管, 瓦斯, 輸送管線, 排汙管, 海洋放流管都建在這個下水道裡. 這些管線都可以隨時維修檢測. 也方便管理, 這樣才算是痛定思痛, 估計也可為將來省下更多挖馬路, 維修管線造成的不必要損失.
世界最先進的下水道在巴黎, 巴黎有下水道博物館, 任何人只要有戒指掉的下水道裡被沖走, 都可以找回來, 到德國去在馬路上可以聽到地下的下水道流水淙淙, 水道寬度可以通兩部卡車, 作家雨果形容下水道是一個城市的良心, 又說:人類的歷史反映在下水道的變遷和變革當中.....
如果你到了紐約, 看到了第5大道的高樓大廈作為繁華的標誌, 但是對於當地的紐約客來講, 曼哈頓的地下, 才是這個城市文明的根基.
>>
<<揪凶 strong="">關鍵…誰核准 誰監督 誰破壞
【聯合報╱本報記者／連線報導】
2014.08.04 04:34 am
高雄市氣爆造成多人死傷，法界人士指出，本案牽涉的法律責任，有民事賠償及刑事公共危險等重罪，金額龐大，罪責又重，誰該負責，有得吵。
法界人士認為，要釐清責任歸屬，必須先搞清楚誰核准埋設丙烯管線？埋設後，誰應負責監督管理之責？氣爆原因是管線腐蝕破洞、設計不良、被排水涵管包覆、或外力破壞等等，將影響榮化、中油或其他公司是否應負法律責任。
高雄市政府指出，埋設管線前須開挖道路，應向市府工務局申請核准；但有關丙烯等石化管線，沒有任何法源授權市府管理及監督。
經濟部工業局副局長連錦漳表示，當初是高雄市政府核准李長榮可以埋設管線，應由高雄市政府負責監督管理管線。
勞動部次長陳益民表示，經濟部是核准埋設丙烯管線的主管機關，至於監督單位則依照範圍與權限而不同。根據目前法令，工廠內外的管理權責也不一樣，未來若要改變制度，希望能召開跨部會討論。
一名法官指出，這場意外的法律責任有國家賠償、民事損害賠償、行政及刑事責任；可以預料，賠償的金額將是天價，這當中包括廿八人死、二百八十人傷，死傷者 可求償醫療費、勞動力減損及精神慰撫金等；受害戶的建物若經鑑定為危樓，拆除重建的金額更是驚人，還有道路及公共設施的修復金額必然龐大。
一名主任檢察官認為，單就目前的狀況來看，相關單位人員至少涉及業務過失傷害、業務過失致死、公共危險罪，如果其中有公務人員疏失，可能還有廢弛職務釀成災害罪。
此外，還有環保法令等相關的行政責任歸屬，如果違失的是民間企業，最重可能會被要求停業、歇業等，還有巨額賠償；事關企業存亡，辦案人員會更謹慎。
【2014/08/04 聯合報】
| 24 樓 ShiBaLa 發言於2014-08-04 22:41:15 |
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淹水淹死人、氣爆炸死人，都是中央的錯？那要你高雄市長幹嘛？
８點多民眾通報漏瓦斯10 點多下水道口噴火11點多爆炸！三個小時陳菊在幹嘛？？？ ８點多漏瓦斯時就要管制交通、淨空危區、要求各瓦斯公司關閉該區的開關！ 至今陳菊一句道歉都沒有！只知道想牽拖中央再向中央要錢？ 陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！
這場人禍,除肇事者要負民刑事責任外,政府機關要負最大責任的不就是高雄市政府嗎,這麼多的警消與市政 府環保局員工重大傷亡,看PTT有載網民還有人對陳菊能親自向家屬說「對不起，我們做得不夠」而猛按讚,實在讓人不解.難道高雄人民與台北人民的看法真的 差這麼多嗎?難道這次事故的受難者與其家屬們也認同高雄市政府做得好嗎?令人難以相信.
跟松山機場一樣，機場週圍，老夫小時住附近﹝民國50年代中期﹞經常在假日前往打鳥、抓青蛙、溜狗，一派田園景光，不知何時解禁，蓋起公寓來，所以是先有機場後有社區，高雄氣爆區域或埋管區域不知是否也是如此！
核准: 吳敦義
監督: 陳菊
防災: 陳菊
爆炸: 陳菊
先有管線 才有民宅 還是先有民宅然後才有管線?
容許管線兩旁蓋民宅的 難道沒有責任嗎?
| 9 樓 dapusa 發言於2014-08-04 10:33:17 |
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8 樓 alexford 發言於2014-08-04 10:30:19
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道路每天都在挖挖補補到底在做什麼呢?
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在做----------------------------錢。
| 24 樓 ShiBaLa 發言於2014-08-04 22:41:15 |
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淹水淹死人、氣爆炸死人，都是中央的錯？那要你高雄市長幹嘛？
８點多民眾通報漏瓦斯10 點多下水道口噴火11點多爆炸！三個小時陳菊在幹嘛？？？ ８點多漏瓦斯時就要管制交通、淨空危區、要求各瓦斯公司關閉該區的開關！ 至今陳菊一句道歉都沒有！只知道想牽拖中央再向中央要錢？ 陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！陳菊下臺！
這場人禍,除肇事者要負民刑事責任外,政府機關要負最大責任的不就是高雄市政府嗎,這麼多的警消與市政 府環保局員工重大傷亡,看PTT有載網民還有人對陳菊能親自向家屬說「對不起，我們做得不夠」而猛按讚,實在讓人不解.難道高雄人民與台北人民的看法真的 差這麼多嗎?難道這次事故的受難者與其家屬們也認同高雄市政府做得好嗎?令人難以相信.
揪凶關鍵…誰核准 誰監督 誰破壞
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最重要的是
8點46分就有市民高市府
但高市府在3個多小時卻無作為
所以最重要的
還要追查8點46分到氣爆發生這3個多小時
市政府的責任
還有陳菊在幹什麼
為何里長太太都找不到陳菊？
法界人士認為，要釐清責任歸屬，必須先搞清楚誰核准埋設丙烯管線？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
除非有法源規定市府不能核准石化管線埋設
否則核准埋設丙烯管線並沒有問題
而有問題的是管理
誰核准埋設管線，就由誰負責監督管理管線。
根據經濟部與中油初步掌握的資料，此次疑似引發高雄氣爆的管線，始於1990年石化業者在高雄推動的「左高長途油管汰舊換新市中心段工程」，其中包含被高雄市政府指為引發此次氣爆禍首的榮化4吋丙烯管。
======================== 1990~1998年的高雄市長是吳副總統...
一定有人在丙烯管周遭施作工程時破壞到了空管線, 以為是舊管或廢管草草掩埋.
真正要輸氣時市政府又沒在雨水道的共同管溝內建立危害氣體的感應器,
等到民眾聞到瓦斯臭味後,市政府又拖了三個小時,等到出事再疏散.
.市政道路施工監督管理不周,
兼裁判.事情還沒查出真相,先定罪, 再責怪中央, 市政府反而變成受害者.
| 13 樓 ggyywk 發言於2014-08-04 12:32:30 |
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1. 管理上, 依石油管理法, 的確中央經濟部與地方政府都有責任;
但依消保防法, 幾乎都是地方政府的責任!
2. 災害發生後危機處理上, 則毫無疑問是地方政府責任, 難道陳菊會容許江揆自行封街疏散嗎?
| 12 樓 ggyywk 發言於2014-08-04 12:30:17 |
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陳菊市長, 讓我們看看白紙黑字的法條吧!
公共危險物品及可燃性高壓氣體設置標準暨安全管理辦法 第 10 條
公共危險物品及可燃性高壓氣體之製造、儲存或處理場所之位置、構造及
設備圖說，應由直轄市、縣 (市) 消防機關於主管建築機關許可開工前，
審查完成。
前項場所完工後，直轄市、縣 (市) 主管建築機關應會同消防機關檢查其
位置、構造及設備合格後，始得發給使用執照。
這些設備管路, 都是地方主管機關核可才能用的, 所以花媽市長你不知道?
我知道接下來綠營又要說年代久遠, 沒有圖資, 那就請再看這一條:
公共危險物品及可燃性高壓氣體設置標準暨安全管理辦法 第 79 條
本辦法中華民國九十五年十一月一日修正施行前，已設置之製造、儲存或
處理公共危險物品及可燃性高壓氣體之場所，應自修正施行之日起六個月
內，檢附場所之位置、構造、設備圖說及改善計畫陳報當地消防機關，並
依附表五所列改善項目，於修正施行之日起二年內改善完畢，屆期未辦理
且無相關文件足資證明係屬既設合法場所、逾期不改善，或改善仍未符附
表五規定者，依本法第四十二條之規定處分。
而高雄市近16年都是D黨執政, 請問法規有說以前的你地方政府可以都不用管?
消防法 第 42 條
第十五條所定公共危險物品及可燃性高壓氣體之製造、儲存或處理場所，
其位置、構造及設備未符合設置標準，或儲存、處理及搬運未符合安全管
理規定者，處其管理權人或行為人新臺幣二萬元以上十萬元以下罰鍰；經
處罰鍰後仍不改善者，得連續處罰，並得予以三十日以下停業或停止其使
用之處分。
所以花媽市長, 法有授爾以權, 可懲之以罰, 是妳自己長年怠忽職守,
是不是因為有關係就沒關係我就不知道了!
地方官員出事時只會推責給中央，還要地方官員作什麼，乾脆中央接管即可！
| 2 樓 dapusa 發言於2014-08-04 06:33:14 |
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要查。
要好好的查。
>>
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下水道箱涵掛管線違法 追查
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【聯合報╱都會地方中心記者／連線報導】
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2014.08.04 03:29 am
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高雄地院檢察官昨天在二聖、凱旋路口查扣發生氣爆的4吋丙烯管，該管屬於李長榮公司，有腐蝕現象，工程人員用怪手拖往車上載走。
記者劉學聖／攝影 |
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高雄氣爆災後第四天，肇事的責任歸屬仍無法釐清，氣爆現場遺留鏽蝕的大小管線，讓人看得怵目驚心。
記者王騰毅／攝影 |
高雄地檢署偵辦前鎮氣爆案，勘驗現場時發現管線是掛在雨水下水道箱涵內，因箱涵內有管線是非法，檢方除了要釐清管線異常誰該負責外，也將查是誰核可設置的，不排除傳喚市府官員說明。
檢方前天到災區勘查發現雨水下水道內有中油、中石化和李長榮公司的管線經過，三條管線都是金屬管，鏽蝕嚴重，今將請專家到災區涵洞勘查，調查管線是剝落、斷裂或是爆炸劇烈震動掉落。
檢方表示，目前只能確定管線外洩造成氣爆，但還不確定是以什麼樣的方式洩出來，是補釘鬆落或其他原因，不排除是氣體溢出後引發氣爆，爆破其他管線，因此要釐清破裂的管線是被爆炸波及？或是救災開挖時不小心挖破的？
水利局副局長廖哲民說，依規定箱涵內是不得懸掛或鋪設管線的，懷疑是輸送丙烯廠商動態管理的問題，不排除偷偷挖水利局的箱涵架設管線。
雄檢指出，二聖路和凱旋路口爆炸最嚴重，環保局認為李長榮化工嫌疑最大，但李長榮稱管線是中油設置，認為中油應負責檢測，但中油稱中油和李長榮間沒有合約關係，無須替李長榮檢測。
不過有承包管線工程業者指出，李長榮化工輸送丙烯的四吋管線，埋設時是委託中油設管，因榮化及中石化沒巡管人員，巡管維護工作委由中油代巡，如發現管線腐蝕，或有其他工程不慎挖損管線，也大多通報中油代修。
業者指出，為保護管線及避免鏽蝕，管線外表都有「陰極防蝕」技術，並包覆「防蝕帶」來保護；防蝕帶是ＰＥ或不織布等多種材質，通常管線不會由內向外腐蝕，而是在防蝕帶及陰極防蝕層遭破壞後，才可能由外向內腐蝕，而造成管內的丙烯外洩。
檢方也懷疑氣體隨下水道水流竄至各相關街道的地下箱涵，才造成大區域爆炸，將請市府養工處提供下水道管線設計圖，釐清地下管線連接情況，製作３Ｄ動畫模擬，釐清事發經過和救災有無疏失。檢方指出，將等肇事原因查出後，再追查相關人員的疏失刑責。
另外，高雄市環保局昨天也到李長榮化工大社廠，調閱緊急應變操作程序書，了解發生洩漏時工廠應如何作為，再對照當日處置。榮化強調有依照國際標準作業程序，環保局直斥榮化根本漠視丙烯洩漏事實。
※延伸閱讀》
‧全民關心高雄氣爆！一分鐘焦點整理包
‧交通資訊／公布現場封鎖管制圖 市民繞道
‧網路集氣／天佑高雄！台灣加油祈福專區
‧圖輯／高雄大爆炸 現場滿目瘡痍
‧臉書「氣爆救援資訊」專區
【2014/08/04 聯合報】http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/8847728.shtml#104
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| 38 樓 KATOKI 發言於2014-08-04 21:53:02 |
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>>偷偷挖水利局的箱涵架設管線
好幾公里長的管線可以偷偷挖開箱涵架設...........
還神不知鬼不覺........這個工程團隊不去挖銀行的地下金庫實在太屈才了..........
| 37 樓 yy4575 發言於2014-08-04 21:45:25 |
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23 樓 picajiou 發言於2014-08-04 09:59:48 7 0
睡菊加上整個市府團隊都在睡
民眾再三反應睡覺團隊先敷衍
接到不斷投訴後乾脆把1999消失
長眠三小時後發現代誌太大條
不提自己睡覺團隊沒有依法關閉閥門
把所有責任推給個替死鬼李長榮
更加碼把管線規劃踢給經濟部
結果被抓包管線權責歸市府工務局
睡菊不但放花火技術一流
踢起皮球更是世界盃水準級的
..............你們都誤會花媽了.....當晚已是下班時間,請於上班時間再來電報修申訴....下班後不予受理
花媽，凡那比風災妳躲在官邸睡大覺，這次氣爆你又躲到哪裡睡大覺？
https://www.youtube.com/watch?v=4s1U_EgVwXY
記者：多久之前就請他們先關起來了？
里長太太：我九點多就一直打電話，他們都聯絡不到陳菊，搞到今天這樣，怎麼辦啊？
1 樓 cjs2008 發言於2014-08-04 05:05:37
別推了,都是共犯,一起賠吧...中油代巡代修沒收費啊?
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中油有收費的話
李長榮就會拿出收據的
| 34 樓 012940 發言於2014-08-04 15:07:31 |
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上圖看起來不像4吋管？
| 33 樓 ggyywk 發言於2014-08-04 11:59:00 |
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下水道箱涵掛管線違法? 不合常理, 法規規定可向主管機關申請核可;
高雄市足球隊繼環保局, 工務局, 消防局後, 再增加水利局一名足球員!
總之, 我們甚麼都不清楚, 甚麼都不知道!
石油管理法 第 31 條
石油煉製業或輸入業，於必要時，得使用河川、溝渠、海域、橋樑、堤防
、港埠、道路、林地、綠地、公園及其他公共使用之土地，敷設管線。
前項敷設管線，以不妨礙其安全、景觀及原有效用為原則，並應先向中央
主管機關及各該用地之主管機關申請核准；如有損失，應按損失程度予以
補償。
水利法 第 78-3 條
排水設施範圍內禁止下列行為：
一、填塞排水路。
二、毀損或變更排水設施。
三、啟閉、移動或毀壞水閘門或其附屬設施。
四、棄置廢土或廢棄物。
五、飼養牲畜或其他養殖行為。
六、其他妨礙排水之行為。
排水設施範圍內之下列行為，非經許可不得為之：
一、施設、改建、修復或拆除建造物。
二、排注廢污水。
三、採取或堆置土石。
四、種植植物。
五、挖掘、埋填或變更排水設施範圍內原有形態之使用行為。
20 樓 newshawks 發言於2014-08-04 09:25:45
不懂不要裝懂！●管線、電線掛在函箱內是正確的，一來不用常常挖路、二來維修保養方便！ 找出怎麼氣爆的卡要緊！ ................................................................................. 不懂不要亂講！白痴！會害死人的！ 管線、電線掛在排水箱內都是不正確的 通常市府工務單位對於通訊纜線掛在排水箱涵內比較睜眼閉眼 因為不至於造成重大災害 氣管掛在排水箱涵內是絕對危險的 因為一旦外洩氣體亂竄等你發現來不及了連環爆 樣怎樣教你才會覺悟
水利局副局長說的意思好像是; 一個警察局被人進去裝了很多計時炸彈,後來爆炸死了很多人,包括路人....; 副局長隨後表示,在警察局裝這些東西是違法的,他懷疑是壞人「偷偷挖破警察局的門窗進去安裝這些炸彈的...」警察局對此事是毫不知情,但幾乎肯定是壞人偷偷幹的....
我好想知道怎樣才能在不驚動所有人車住戶的情況下鑽地安管
我好想學一學,這樣我就可以不驚動保全警衛鑽去央行新店金庫爽偷兆億黃金了ㄚ
睡豬菊你也教一教我嗎
事成之後我分你五百憶ㄚ
有些概念還是有人不清楚或不願面對!
台灣哪個地方可以讓業者不經地方監管單位審核批准而任意挖埋管線? 答:"沒有"任何地方可以讓業者不經地方監管單位審核批准而埋設管線! 地方監管單位核准埋設管線的主要依據是什麼? 答:主要依據監管單位所必須掌握到的完整管線圖資! 如果地方監管單位必須掌握到的管線圖資不即時不完整會如何? 答: 1.他方業者埋設管線若有挖損或因而發生公安意外時,業者不需付完全責任. 2.地方監管單位無法有效掌握管線業者所必須負責的管線維護情況,也會讓業者的危險管線成為一條條不定時炸彈!
| 11 樓 lgigida 發言於2014-08-04 07:47:43 |
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這麼長的管線，不是一天兩天就能完工的，不申請交通管制，材料機具是進不了下水道的，想不聞不問都不行！想裝傻也不可能！菊姐：趕快修改煙滅不利自己的證據吧！坐過苦牢的人，會發抖ㄝ！
埋進去似乎是吳敦義當市長時期的工程，當時不知怎麼通過驗收的。
但近二十年來的高雄市政府全然不知也實在過於怠職了。
這些年高雄市政府都沒整修這條下水道?都沒現這幾條管線?
| 6 樓 dapusa 發言於2014-08-04 06:04:49 |
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怪不得陳菊說要開始重建了！！
炸沒三天就要開始重建？？？
就是要毀屍滅跡，怕驗屍驗出問題來！！
| 5 樓 dapusa 發言於2014-08-04 06:02:31 |
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怪不得箱涵全部整齊的炸開來！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
我還以為是滲漏進去的呢！！
當初依規定埋泥土內就不會這樣嚴重了。
六公里的違法掛管線要施工幾天？！
高雄市政府全瞎眼了？？
「管線是掛在雨水下水道箱涵內,因箱涵內有管線是非法，檢方除了要釐清管線異常誰該負責外，也將查是誰核可設置的，不排除傳喚市府官員說明。」 真相快大白了!市府是違法或失職?!都跑不掉責任!因為雨水下水道的權責是推無可推了!
| 3 樓 dapusa 發言於2014-08-04 05:47:10 |
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下水道箱涵掛管線違法 追查
======================== 啥？！ 非法管線掛到生鏽，高雄市政府都還不知道！！
>> <<
| 314 樓 ShiBaLa 發言於2014-08-05 22:05:16 |
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檢調趕快注意睡菊及其親屬大筆資金流向？可能開始脫產了！
| 313 樓 ShiBaLa 發言於2014-08-05 22:01:32 |
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原來高雄市是最好混的都市，出事就由中央扛廠商賠，市長只負責放煙火就是五星級？
| 312 樓 dapusa 發言於2014-08-05 21:41:38 |
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我的字典裡沒有負責
因為已吃定你
我從不寫空白的日記
日記裡全是你
眼見著月亮悄悄溜走
又見到太陽緩緩升起
多少個晝夜變換
多少次一年四季
愛偷懶始終如一
我的字典裡沒有負責
因為已吃定你
我從不寫空白的日記
日記裡全是你
我的字典裡沒有負責
因為已吃定你
我從不寫空白的日記
日記裡全是你
眼見著月亮悄悄溜走
又見到太陽緩緩升起
多少個晝夜變換
多少次一年四季
愛偷懶始終如一
我的字典裡沒有負責
因為已吃定你
我從不寫空白的日記
日記裡全是你 延誤黃金3小時 「高雄市府不用負責？」【聯合報╱記者歐陽良盈／高雄報導】
>> <<中油：從未接受榮化委託安檢 strong="">
【聯合晚報╱記者張為竣、謝龍田/連線報導】
2014.08.04 06:27 pm
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中油出示合約附件，聲稱管線產權已移轉福聚，且從未接受容化委託管線安檢。
中油/提供 |
榮化丙烯4吋管洩漏疑為高雄氣爆主因，榮化指該條管線由中油巡檢，中油今天提出文件強力反擊榮化。中油指該管線在1991年底完工，管線產權2年內即移轉福聚，福聚之後再併入榮化，且中油從未接受榮化委託檢查該條管線。
中油發言人張瑞宗表示，高雄丙烯4吋管於1990年12月18日核准動工，隔年4月16日完成高雄一心路到三多路的第一段工程，1991年底全線完工，之後產權與管理權全數移轉福聚公司。
榮化於2006年併購福聚，負責運送丙烯的4吋管改榮化擁有，中油的乙烯8吋管也在鄰近位置。榮化聲稱，4吋丙烯管巡檢都是由中油負責；但張瑞宗說，中油每天都會巡檢管線，但只負責檢修自己的管線，且檢修項目不只有外傳的「硬體防蝕」一個項目。
中油表示，榮化身為高雄丙烯4吋管的所有權人與管理人，應盡到管線安全管理維護責任，「管線是誰的，就誰來負責」，中油從未接受榮化委託安檢該4吋管，榮化也提不出維修合約。
中油主管說，當年中油幫亞聚、台塑、福聚與中化（後更名為中石化）共同更新高雄市區的石化管線，竣工後產權隨即交由各家公司，之後管線維修、保養就由各家公司負責。
中油主管指出，雖然福聚在當年管線更新中的產權只擁有3.09%，但卻是單獨擁有這條4吋丙烯管的產權，若此次高雄氣爆確認是此條丙烯管釀禍，買下福聚的榮化當然要負全部責任。
中油今天出示合約附件，詳列福聚丙烯4吋管埋設起訖點、工程與監工單號，張瑞宗指出，事隔20多年，更詳細的資料中油正調閱中。
中油組織近十多年來數度大變革，在高雄地區，原本是高雄煉油總廠下轄以石化為主的林園廠，以及主司煉油的大林廠。1996年間三廠分立，各直屬總公司；之後陸續成立石化事業部及煉製事業部，各管轄林園石化廠及高雄、大林煉油廠。
石化及煉製事業部連日來高度關注氣爆案發展，針對榮化將管線歸屬、維修責任推給中油，即時回應；今天早上一上班，兩個事業部忙得人仰馬翻，相關人員為了回應，連忙討論、找資料。
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榮化4吋管鋪設時間軸
資料來源：採訪整理 製表：張為竣 |
>><<Lee Irene為什麼一個非市府成員的精神科醫師，
能夠透過市府成員帳號在「高雄市公共管線平台」查到至少
10年前的管線圖
高雄市工務局 水利局 消防局 卻查不到24年前的管線圖？
是他們太笨、太混、還是卸責？
那個管線平台根本是高雄市政府工務局管線科等單位自己建的，
最好是不知道有管線啦。
高雄市政府找得到當年核准的公文，卻說事故地點的管路、市府不知道？
要咬吳敦義，恐怕反而咬死李登輝 謝長廷 陳菊。
17年前吳敦義還是市長時 前鎮就氣爆過 也不是沒死人
「假如」高雄市政府真的沒有舊的石化管線圖，只有中央有，
那時的李登輝政府在幹嘛？都出事了，怎不提供給高雄市政府？
接任的謝長廷市長在幹嘛？怎沒向李登輝政府要石化管線圖？
怎麼沒向中油等石化業者要石化管線圖？怎麼沒清查市內石化管線？
是瀆職？是勾結？還是放任？
別人任內氣爆、死人就不管，就不檢討石化管線，就放任石化業者
一定要民進黨執政擺爛16年，等陳菊任內死了人才在重視這問題？
還不就因為石化工業振興了高雄嗎？現在又怪別人核准埋管。
怎麼推給吳敦義就說「管線是地方政府核淮的」
陳菊卸責就說「管線是經濟部管的」？
| 127 樓 y23939 發言於2014-08-06 11:12:09 |
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70樓,雖是中古車,人家也經維修再賣給你,你自己買了後不維修也不保養,橫衝直撞的胡亂開車,出了車禍不怪自己的駕駛行為倒怪起車子來,與陳菊一樣耶~~高雄市政府管路監管單位平時不維修管路,道路施工時的驗收又怠惰,陳菊身為管路監督單位的直屬長官是不用負責嗎??
核准跟爆炸有關嗎？民進黨又開始逃避責任了，這是沒有進步黨的專長，甲賣乙一部汽車，已用了20年平時疏於保養，輪胎（如同管線）磨平也不換，有一天乙開該車載妻子上高速公路爆胎車禍傷亡，其子丙告甲，認為甲不該賣汽車給乙，所以甲應負損害償責任，你認為這樣有道理嗎？
| 124 樓 fks124 發言於2014-08-06 11:02:44 |
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好好笑五顆星的市長咧
五顆星五顆星五顆星五顆星五顆星 結果查漏氣查不出來 25年前的公文一下子立4委就拿得到 難怪陳水扁要買高級碎紙機 人家五顆星的混蛋基隆市長張通榮 任內濱海掉了那麼大一顆巨石民宅倒下 小鴨鴨炸了~好像都沒陳菊任內因天災人禍死了那麼多 五六百有了吧~ 五顆星五顆星五顆星五顆星五顆星 轉移焦點也不能改變死了三十人的無能指揮 當個太平官可以啦當災難來臨時 陳菊的戰績(死傷人數)是五都第一名 五顆星五顆星五顆星五顆星五顆星
| 30 樓 HuLaLa 發言於2014-08-06 08:02:01 |
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民進黨你就說只會駕牛車嘛
一部中古車被幹走 開了幾年沒保養 拋錨爆炸要怪原車主嗎?
為什麼 陳其邁 手裡會有79年當時核准的公文 ? 抓賊啊 ~~~
如此重大工安事故,都已造成悲劇,這些無能處理並無法提出可解決的方案,以亡羊補牢不打緊,還在利用此不幸批鬥對手,台灣人的不幸,看...............
陳菊說，管線管理權屬於經濟部。
現在發現是24年前市長吳敦義核准， 突然，管線管理權立刻變成市長的責任。
如果有公文吳敦義核准埋管
民進黨接手時
也知情
氣爆前怎麼沒聽過任何高雄的民進黨縣市長出來鬼叫?
| 16 樓 fhcmoon 發言於2014-08-06 07:20:10 |
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真的蠻差勁的，好好出個公文，反而被人咬。當時法令沒說不准吧！這會有甚麼問題嗎？後來的市長好像根本 不管，之後也不會督促業者定期檢查，這才是怠惰！民進黨的人治理國家只有四訣：遇到好事，往自己臉上貼金；遇到不好的事，怪到對手身上去。對手想做好事， 拼命阻擋；自己想做好事，其實都是表面功夫。
| 18 樓 rayn 發言於2014-08-06 07:26:46 |
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我住高雄,當天完全不知道有氣爆案,如果那天晚上經過氣爆區,現在恐已遭遇不幸,對於市府慢拍的危機處理,很不能諒解.現在還在推責任,更讓人生氣
陳菊等高雄市官員說不清楚地下管線，這不就很清楚啦，高市一清二楚的知道管線所在的所有細節，只是因為怠惰, 而且是壓根都沒有想到地底的事要處理！ 早就很多人說了，因為地底的事做了沒人知道， 做表面的事才能宣揚！
陳其邁自己也當過代理市長。要究責，他也有一份。這個賤人，逃不了的。 死掉的三十幾個冤魂，會糾纏著他。
| 28 樓 yangfu 發言於2014-08-06 07:59:15 |
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怎麼啦？ 不先考慮如何來協助受災民眾，反倒是開始在那邊推諉責任。真是高雄人的悲哀。這位陳先生，還是高雄市出身的政客耶。真不知？其心態為何？
政黨輪替就是概括承受，且民國92年已經有電腦資料，怎會到了爆炸後都還不知道有幾條管子？他自打嘴巴，不只沒幫陳菊脫罪，等於方便檢方在約談了吳敦義後，再就是謝長廷及陳菊，檢方要謝謝他才對。
| 7 樓 ek123 發言於2014-08-06 04:41:15 |
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百姓哀鴻遍野 飽受驚嚇 政客則大玩烏賊戰 狗咬狗 打嘴砲 栽贓指責 推諉閃躲 這種場景一演再演
唉 台灣何須敵人 根本自己就會滅了自己啦
| 1 樓 30all 發言於2014-08-06 03:57:58 |
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李長榮化工的政治色彩是什麼? 我奇怪為什麼綠營從第一時間就在掩護這家公司??
中央核准地方配合
如果民進黨主張要追當初決策者 看樣子還要傳問李登輝了
媒體從來不監督台南高雄,
會出事不意外.
繼續放縱就是繼續死更多人.
| 40 樓 dp1223 發言於2014-08-06 08:22:59 |
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這位陳先生難怪沒市長命
只會拉扯後腿
他也代理過市長ㄋ
長了年歲
不長智慧
哀
喔，高雄市政府不但知情，還得批准，這下陳菊怎麼卸責？？真囧啊！被同黨同志坑殺，情何以堪？
為了救睡菊，中繼投手馬英九下，換吳敦義上，順便請救援投手蔣經國與蔣中正提早熱身，以備不時之需。
| 37 樓 y23939 發言於2014-08-06 08:19:12 |
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不是誰或何時埋管路的問題,是後來市政府的管線監督單位不作為及工程監造單位不專業的驗收,導致災害的發生,陳其邁在模糊焦點囉~~
轉移焦點，也不能證明，那黃金三小時，睡菊是無辜的!!
若新車開了一兩年出事, 追究是否為瑕疵品,還有點合理, 但也必須看是否出事的總車數達到合理懷疑 需要召回同車款的地步 新車開了10年以上, 更何況此次破損的管線已經建好鋪設二十多年,再說造管廠在其他地區同批出貨這麼多年都沒出事, 可見錯誤過失正是使用管理者 (高雄市政府工務局 - 無法裝不知情, 因氣爆前當晚就打電話找榮化公司追問氣體外洩的問題)該負的責任
回應 45 樓 Laufu >
| 133 樓 ggyywk 發言於2014-08-06 11:37:14 |
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一台車後面接手的人, 十幾年不檢修只管開, 撐了24年才故障出車禍,
而出車禍的原因, 還是因為繼任車主白目地把車放在潮濕沼氣的地方, 腐蝕生鏽才造成!
可見這台車當初的品質非常好啊! 核准買車的人何錯之有? 阿婆生沒子牽拖厝邊!
為什麼 陳其邁 手裡會有79年當時核准的公文 ? 抓賊啊 ~~~ ============= 公文都保存在市政府啊....
| 129 樓 NiceTWN 發言於2014-08-06 11:22:08 |
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我不知道陳其邁這時候發佈這個消息到底在想甚麼？ 所有在高雄市的公文都是市長掛名的，高雄的現況，每一個市長都有責任，別忘了，你陳某人也幹過代理市長，我可以上綱到你陳某人為何沒有細查高雄石化管線安全嗎？民進黨的委員，不要讓我覺得你們像個幫派，不像個有擔當的人。
[無牌幽靈車 或 幽靈地下管線]原來是無恥超大厚臉皮的謊言!還在騙大家說高雄市府工務局不曉得地下福聚 (榮化)的管線, 民進黨精神科潘醫師早公布高雄市數位化管線圖裡面已經標示福聚 (榮化)的管線, 工務局又騙說不知道榮化收購福聚的管線, 明明氣爆之前約兩小時就電召中油 中石化 欣高 以及榮化公司 追究氣體外洩的源頭
靠夭
陳其麥不就當場把謝長廷和陳菊給供出來了?
這如果是高雄市政府核准公文
不代表謝長廷和陳菊早知道管線經過高雄市鬧區?
什麼事情都政治掛帥, 人命在政客眼中就是這麼不值錢嗎?
| 34 樓 ultima6 發言於2014-08-06 08:07:42 |
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可以去找 找高雄以前到現在的空照圖, 看看在當時, 那邊有多少人住, 是否是他所稱的鬧區, 而且僅是替換工程, 當時住那裡的人都會看到埋了這個管線下去吧, 還是中油埋的時候, 是偷偷埋的? 有公文, 那表示巿府知情, 又讓大家在那裡蓋屋發展, 那發建照的人不也是把人民的性命放在炸彈上? 其實, 只要管理正確, 基本上是沒有問題的, 就如飛機, 他會掉下來啊, 但是只要維修正確, 就可以避免危機, 所有的災害都是很多環結相扣造成的, 有人多注意一點, 就可以避免的, 要把責任放在一個人頭上, 好像說不太過去...
管線何年何月埋設根本不是問題焦點
高雄市政府就別再東拉西扯找替死鬼啦
膝蓋想都知道
這次的重大傷亡的關鑒所在是高雄市政府未撤離民眾
只要有適當的撤離命令與行動爆炸再大也不會有人傷亡
高雄市政府是這次爆炸造成重大傷亡事件罪不可赦的頭號兇手
| 50 樓 sbala 發言於2014-08-06 08:53:12 |
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民進黨開始一堆二五六,反正最高作戰原則就是找替死鬼!
民進黨從中央到地方，「卸責」機制已經明顯的啟動了。陳其邁的說法，糢糊了交點，因為無論最初誰批准埋設管線，陳菊上任後，並未關閉管線，即是「繼續許可」，但疏於監督業者的管線維修，更延誤了致命的三小時，終致毀滅性的氣爆，這責任陳菊是無法推卸的。
2 樓 stevenyunglu 原來陳其邁神隱這麼天, 就在忙這個! <---------------------- div="">
民進黨又救了一次國民黨的選情....我看五都大概維持平盤也許綠油油的高雄台南無所謂 其他縣市就不見得是做如此想了, 人無完人, 陳菊指揮失當說真的也情有可原畢竟這種事情是第一次錯信前線指揮官也是有的古今中外都一樣, 但直接卸責牽扯到24年前的吳敦義,
就跟以往新北市的蘇貞昌賴給前朝一樣無恥(蘇貞昌市長前面已經是尤清執政了好幾年了)
| 46 樓 dulauya 發言於2014-08-06 08:31:37 |
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出示這公文，反而明確表示出責任在高雄市政府啊！ 弄了半天，陳其邁這位前代市長，打了陳菊一記大耳光！
就從吳敦義簽名那天開始，查所有工務局，環保局的稽核資料這樣很快就知道....這些管線圖資甚麼時候開始找不到
高雄市府的臉被這些護航者越打越種。
不是沒資料嗎?怎找得到批准的公文?
既然有批准公文，又怎會沒建檔?
如果有建檔，那又怎會不知道有這條管線?
| 33 樓 gy12345 發言於2014-08-06 08:06:45 |
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高雄市政府現在能夠發現一大堆廠商的問題, 表示原先都在睡覺, 沒有在管理, 嚴重失職! 平日疏於管理廠商及防範災變, 災害來了更是控管不當, 才是造成大量人員傷亡的主因, 榮化充其量只是幫兇, 高雄市政府才是主兇. 檢查官請睜大眼睛不要辦錯方向及對象, 趕快加油啦! 高雄市長概括承受所有責任道歉下台有很困難嗎?
哎，ＤＰＰ法西斯你當掩耳盜鈴是正常行為是嗎？以為百姓會不知道你們在搞章魚戰術嗎？？骯髒的政黨，你 就算要檢討以前埋管問題，也得先對自己正在管理高雄市卻造成嚴重傷亡的重大疏失做懲處！先賴為先，先罵為贏。。。高雄市你們眼睛要是再不睜大一點，看看這 些政客如何污蔑高雄市歷史與當年發展讓高雄蓬勃壯大的成長故事，就讓高雄市從此沒落變成高雄村也沒關係滴。。。高雄市，遇到智能不足的執政團隊才是最大禍 害滴。。絕對不是管線爆炸。。。
管線誰管是透過立法院立法規範不是誰說了算，高雄人選了個最會喬事情的院長，但偏偏他喬不動這28條冤魂的生死令！
| 121 樓 7391300 發言於2014-08-06 10:49:15 |
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不得不佩服綠營打爛仗的實力，來囉來囉一推二拖三凹四打爛仗
大家來關心 陳其邁老爸"高捷弊案"審判終結了嗎 ?? 或是技術性緩(慢)辦 ??
藉造謠赱路工 以劣驅良趕走黃俊英的陳菊一開始就是沒資格當市長的品調了這樣沒品的人遇事推功諉過是想當然耳.... 一個靠邪門旁道當上市長的人 本邪,末會正嗎? 再靠日遺李與王金平的法律掩護 可能還是要一意孤行\橫行霸道 賊喊捉賊,要栽贓嫁禍給別人的
初看此案,閱讀幾則討論
心得是
管線老舊時\沒注意維護的主管市長
要把失職之責\推給當年新設的市長
....
藉造謠赱路工
以劣驅良趕走黃俊英的陳菊
一開始就是沒資格市長的品調了
這樣沒品的人
遇事推功諉過是想當然耳
133樓說的明白
.....
再補充一點
一個讀過中國正確歷史教育的炎黃子孫
會去參加台獨媚美媚日
賣國賣台求榮的民進黨
就不是深明大義的人
就不是會堅持大是大非要明辨的人
總是會亂搞的
| 58 樓 julien 發言於2014-08-06 09:15:05 |
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鐵達尼號船難,該怪製造廠,或該怪當次航次船長?
請不要怪"這幾年常常怪扁政府貪污無作為"的 現象,因為那並非把施政過失推給扁政府,而是扁政府施政爛到人人得以誅之.現今也沒多好,但看到地方政府的行動往往與中央政策脫鉤,那些與政策脫鉤的才是 該負責的人.現今台灣,句話都能被人拿去抹黑,更何況是一些政策卻被蓄意破壞的人惡搞.
＊＊＊民進凍、睡菊的邏輯＊＊＊＊
【管線管理系統當政績】===>你們看，我們【市政府】管理得多好
【氣爆發生】=============>管線管理是【中央】的責任
【死不認錯，推卸責任】===>這些管線是二十四年前的【市政府】管理無能
【兩手一攤，開口要錢】===>【中央】棄災民不顧，情何以堪
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自我打臉的事蹟
每天不斷上演~~~~~
無恥的極致！！！
人不要臉，天下無敵！！
| 120 樓 dogandy 發言於2014-08-06 10:47:48 |
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吳敦義說，李長榮是在九十五年才收購了當年福聚公司的產權，「就像車子一樣，七十九年買的，後來到九十五年轉手，再過十幾年後發生車禍，那你要怪廿四年前買車的那個人嗎？」
比寓太好了.老車當新車駛.也不用保養.吳敦義.會比寓.
| 119 樓 ssm66 發言於2014-08-06 10:44:22 |
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樓下幾隻綠網工,真像是活在北韓被洗腦的世界裏,只有牠們信仰的綠貪首腦是天神似的,永遠不能被批評被檢討,到現在還在網路死命護主挺貪,真是蠢到無藥醫
看的出來，現任的高雄市府團隊，一直在想方設法的， 把責任推出去，禍首是榮化，批准的是吳敦義，管線歸中央， 所有的災害，一概與現任的高雄市府團隊，完全沒有關係。 而且還有民進黨的五縣市長相挺，不但災害的處理、 事後的善後，做的都非常的完美，高雄市民真的太幸福了。 建設的成果歸地方，所有的經費找中央，所有的責任歸國民黨中央。 民進黨的八年執攻，也是完全沒有責任，真好。
| 83 樓 tsutang 發言於2014-08-06 09:55:36 |
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可找得到公文，建管線檔時為何不找，是自信不會有漏，還是故意留後門，如不交待清楚，作過公務員的人都應該心知肚明。
comments on
核准埋管線？陳其邁出示公文 吳敦義駁斥
【聯合報╱記者李昭安、楊湘鈞／台北報導】2014.08.06 03:25 am
>>
清查地下管線是一件事, 做好災害處理程序作業是另一件更重要的事.
世界上災難永遠都存在, 無法預知的災難更是無處不存在, 如何將災難損失降至最低才是更重要的. 本次災難死傷這麼多人的原因就是高雄市政府無能, 災害處理程序作業太差.
| 4 樓 dapusa 發言於2014-08-02 22:57:28 |
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要趕快收押市長陳菊跟所有的高雄副市長！
高雄一堆副市長！ 老子都不知道高雄有幾隻副市長了？
睡豬菊當然不敢公佈
一公佈出來,造成房價下跌
不但民怒,連那些定期獻金供養牠的建設公司金主也會找他算帳
高雄氣爆╱公布管線配置 杜紫軍：需地方同意
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當然要地方同意!
市府為何會收*管線*費?!
| 1 樓 yinlch 發言於2014-08-02 22:29:40 |
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公權力不彰的後果
13 樓讀新聞只讀片面資訊, 經濟部早就澄清中央只管工業區工廠內的地下管線, 工業區以外的管線都由地方政府負責弄清楚地下管線圖 並負責管理監督廠商維護工業安全, 讓人懷疑想幫民進黨地方官陳菊推卸責任. 無論高雄前鎮區氣體爆炸前追查洩氣來源為哪一家工廠, 當時明顯知道這些由地下冒出的氣體已經在燃燒 冒出火苗, 有路邊攤販遭灼傷, 高雄消防局長專業判斷力大有問題, 竟然不知有爆炸的危險, 還讓高雄市府報案專線的接線人員通知民眾災情已經控制住 (不管是否是此部門自作主張), 但高雄消防局長在氣體外洩區沒宣導緊急疏散, 根本不是 [事後要研究相關法令 看能否命令廠商官氣閥]的藉口, 得以閃避失職害死人的罪過
台灣國這麼沒膽？
經濟部次長杜紫軍2日表示，由於地下管線佈設資訊牽涉各地方相關單位權責，公布需經所有地方政府統一同意，即使是經濟部手中掌握的國營事業如中油等地下管線，也無法由中央決定公開???
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啥
原來是中央責任啊
| 12 樓 malover 發言於2014-08-03 10:23:49 |
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應該依危險等級，盡速公布 危險範圍! 搞不好 匪諜都知道了! 你還不公布! 好笑!
中央掌握且知道的先公佈, 才能徹底"打房", 也讓炒作地皮者"重傷"! 至於地方掌握的, 就讓當地人民自己抉擇, 選票會逼出來的!!!
| 10 樓 tamad 發言於2014-08-03 08:46:16 |
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又不是要長官公佈內褲顏色, 幹嘛推三阻四? 本身已經立法欠缺又推諉責任, 在沿線地面又無警示立牌供民眾辨識, 沒提不作為犯已經很客氣了.
單 面思考常常會解決某項問題卻帶來另項問題,例如市民不要有管線通過住家那麼化工廠要不要讓它存在,化 工廠產品沒了我們要如何取得,如果向國外購買,經濟競爭力會不會受影響,有一天外國不賣給我們了,那又該怎麼辦呢?而且失業化工廠勞工將如何處理呢?家庭 用天然氣又要如何供應呢?太本位的思維我並不贊同,加強管線安全檢查防護措施才是根本之道,因噎廢食並不可取
高雄氣爆／公布管線配置 杜紫軍：需地方同意
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【台灣醒報╱記者賴義中╱台北報導】
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2014.08.02 08:09 pm
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高市嚴重氣爆，社會追查地下油、氣管線埋線問題，經濟部次長杜紫軍2日表示，由於地下管線佈設資訊牽涉各地方相關單位權責，公布需經所有地方政府統一同意，即使是經濟部手中掌握的國營事業如中油等地下管線，也無法由中央決定公開，但會於4日成立跨單位平台從旁協助。
經濟部2日於中央災害應變中心召開記者會，同時公布最新傷亡資訊，計有27人死亡、2人失蹤及284人受傷；經搶修後，已有2萬4029戶恢復供電，但仍有5760戶停電、2萬3600戶停氣、1萬3500戶停水及一處中油加盟站停業。
關於地下管線設施問題，杜紫軍表示，經濟部僅掌握所屬國營事業相關資訊，如中油的油、氣管線，至於其他事業機構管線，由於埋管時僅須取得地方政府核准，毋須通知經濟部，因此經部手中並無、也不了解非國營事業所屬的管線分布資訊。
為此，經濟部將以跨單位合作方式，結合地方政府工務、消防、勞檢與環保單位，偕同中央各主管機關與各領域學者、專家，協助地方政府盤點地下管線資料及建立有關資料庫，加強後續檢查、督導和安全評估工作的依據。此平台將於4日起正式啟動。
現場媒體不斷追問，經濟部是否將公布全國地下管線位置？杜紫軍重申，即使是經濟部主管事業於高雄市埋管鋪線，也須經過市府同意，因此若掌握所有細節資訊的地方政府決定公布管線資訊，經濟部將全力配合。
有關高市地下管線清查後有無遷移可能，杜紫軍則說，將視了解狀況決定，若管線保養良好，安全無虞，不一定要遷移，仍有討論空間；反之，若管線安全堪憂，將與高市府討論後續汰換或遷移事宜。他強調，經濟部角色仍處於「協助與配合」端，最終決定權仍落在地方政府。
【更多精采內容，詳見 】
【2014/08/02 台灣醒報】http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8845504.shtml
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【聯合晚報╱記者高宛瑜╱即時報導】
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2014.08.03 01:18 pm
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高 雄氣爆案，經濟部次長杜紫軍今天上午在災害應變中心召開記者會，對於是否公布各縣市埋在地底下的管線，杜紫軍說，要不要公布這些圖資，要由地方政府決定， 中央政府尊重地方政府。但要顧慮的是，有些重要的幹管如油管或天然氣管，若公開管線埋設地點和深度，可能引起有心人士破壞、造成國家安全問題。
杜說，明天會和相關廠商開會討論確認管線。至於善後問題，杜紫軍建議居民「不要回去忙著清掃，把很多證據都掃掉」。財政部國稅局會派員主動告知返家的居民，如何保全財損證據。
【2014/08/03 聯合晚報】http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS2/8846630.shtml
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高雄氣爆／管線無標示 第一時間難挽救
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【聯合報╱記者梁雅雯╱即時報導】
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2014.08.03 01:45 pm
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高雄市林園工業區服務中心主任黃郁文說，林園工業區的管線都有做記號，標示出是哪家公司所有，若有意外可馬上關掉管線；但這次苓雅區的管線上沒標示，甚至連市府石化運輸地圖上都沒有，所有第一時間沒辦法知道是誰的管線出問題。
【2014/08/03 聯合報】http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS2/8846682.shtml#104
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高雄氣爆／漏氣3小時沒疏散 民眾難釋懷
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【中央社╱台北1日電】
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2014.08.01 11:38 pm
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網友今天在網路發文表示，住家附近瀰漫瓦斯異味3小時都沒人疏散，高雄市民專線甚至還叫他們回家睡覺，自己跟家人差點沒命，讓他相當氣憤。
高雄市前鎮區輕軌工程附近昨天深夜發生氣體外洩，引發連環爆炸，最新數據近300人死傷。一名署名shine5500的網友，今天凌晨4時42分在PTT高雄板發表文章，描述氣爆事發經過。
他說，第一個氣爆地點就在自己家樓下，昨晚8時屋內已充滿濃濃瓦斯味，看到里長、消防員跟警察在漏氣處，消防員用水柱不停的沖著漏氣噴白煙的大管子，試圖想要稀釋濃度，但直到深夜11時多仍然沒有任何改善。
shine5500表示，打電話給高雄市民服務專線，只得到敷衍且事不關己的回覆，說情況已經獲得控制，大隊長在現場，民眾可以回家睡覺，但這和他看到的情況完全相反。他當時憤怒的向接線人員表示，「如果回家睡覺一覺不起，是誰能負起這個責任？」
他表示，通話不了了之了5分鐘以後，左前方不遠處發生巨大的爆炸聲且劇烈晃動，他和家人往反方向狂奔，跑沒幾步又聽到爆炸聲，街道煙霧瀰漫，火光四起，數個人孔蓋炸飛，街上許多人受傷，路上都是地獄般的景象。後來靠著一名好心汽車駕駛，才把他一家4口跟2名鄰居載離現場。
shine5500在回覆給中央社記者的信件中表示，家人的心情至今無法平復，當時現場的工作人員及附近居民不但沒有被通知遠離，市民專線甚至叫他們回到爆炸地點旁的住屋睡覺，讓他非常不能釋懷。
他說，自己跟家人差點就死在路上，也死傷了這麼多無辜的人，希望能給那些傷亡的人一個真相。
高雄氣爆救災地圖
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【2014/08/01 中央社】http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS2/8844127.shtml
人家廠商選舉時可給了不少好處給睡菊...要睡菊下令廠商關管路實在是不可能....可憐消防人員.無權下令關管路.只能灑水.....
對了，還想說一句，在氣體未明的狀況下一直讓消防员待在原地，僅靠灑水降溫處理。
這根本是拿消防員的命開玩笑。
個人認為，正確的作法是，消防隊一到場就封鎖該地、立即疏散該地群眾，然後灑水降溫。
原因是，根本不知地下管線漏得是啥氣體，對人體有無致命性。
不可使群眾暴露於未知化工氣體之中
第二步是查看流體溢流範圍，逐步擴大警戒區域。
我猜第二步驟應該是沒做。所以會看連管制範圍之外都炸翻了。
人家廠商選舉時可給了不少好處給睡菊...要睡菊下令廠商關管路實在是不可能....可憐消防人員.無權下令關管路.只能灑水.....
高雄市民專線甚至還叫他們回家睡覺
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意思就是別再打電話來鬧
快點回家睡覺
睡覺團隊勸市民回家睡覺，很正常。
| 9 樓 bannd1 發言於2014-08-02 08:14:01 |
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８點多漏瓦斯，10 點多下水道口噴火，11點多爆炸 ８點多漏瓦斯時 . . . 就要第一時間封鎖現場、疏散民眾、要求各瓦斯公司關閉該區的開關 台灣政府，管理能力世界第一爛，連非洲小國都不如 台灣之光 . . .！！
| 5 樓 yy4575 發言於2014-08-02 04:12:41 |
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睡菊的想法....就是大家一起睡...
睡起來就沒事了....沒醒來也不會抗議了
今年三月，鞋運那一票人說，要遍地開花。現在可是遍地開超級特大號的花啦!
光是漏氣3小時沒疏散, 沒作為, 沒示警, 還錯誤地告訴民眾沒事, 可以留在家裡, 就讓人無法置信, 匪夷所思!
今年三月，鞋運那一票人說，要遍地開花。現在可是遍地開超級特大號的花啦!
光是漏氣3小時沒疏散, 沒作為, 沒示警, 還錯誤地告訴民眾沒事, 可以留在家裡, 就讓人無法置信, 匪夷所思!
今年三月，鞋運那一票人說，要遍地開花。現在可是遍地開超級特大號的花啦!
光是漏氣3小時沒疏散, 沒作為, 沒示警, 還錯誤地告訴民眾沒事, 可以留在家裡, 就讓人無法置信, 匪夷所思!
如果高雄今天是藍營執政，網路與主流媒體早就把市長與市政府攻擊的體無完膚。
廷飛太陽花世代與綠色網軍會質疑陳菊的執行能力嗎﹖比利潘會質疑高雄市政府拖三落四，慢好幾拍的辦事能力嗎﹖不會。
對了，還想說一句，在氣體未明的狀況下一直讓消防员待在原地，僅靠灑水降溫處理。
這根本是拿消防員的命開玩笑。
個人認為，正確的作法是，消防隊一到場就封鎖該地、立即疏散該地群眾，然後灑水降溫。
原因是，根本不知地下管線漏得是啥氣體，對人體有無致命性。
不可使群眾暴露於未知化工氣體之中
第二步是查看流體溢流範圍，逐步擴大警戒區域。
我猜第二步驟應該是沒做。所以會看連管制範圍之外都炸翻了。
重建核實報銷 中央、地方估價差近倍
【聯合報╱記者謝梅芬／高雄報導】
2014.08.06 03:25 am
內政部營建署長丁育群昨赴高雄勘查，同意高雄市政府採「核實報銷」方式，超出災害準備金的部分由中央埋單；高市府估計重建需三個月、經費十九點一八億元，但營建署預估只要十億元，工期至少五個月，雙方落差大。
高市府水利局與工務局達成協議，工務局辦理三多路與武慶路重建工程約三點九八億元，以及一心路約五點二五億元；水利局負責凱旋路重建八點九五億元，五號船渠截流站一億元，合計十九點一八億元，工期三個月。
丁育群指出，高雄市有災害準備金，重建經費不足部分可向中央申請補助；但高雄市副市長吳宏謀說，高市雖剩餘五億元災害準備金，但未來還有颱風防汛、道路維護及颱風農損等災害支出，「恐怕還不夠用」。
丁育群回應，可改以「核實報銷」依「特別採購招標決議處理辦法」的緊急採購作法，依工程決標金額向營建署申請核實報銷，「大家安心啦」。
丁育群說，重建後的道路將以行人優先、無障礙及防災為原則，以最佳品質向罹難者致意。
他舉例，像十字路口的停等區和人行道就完全不設人孔蓋，改設在路中央，預防爆炸傷害駕駛和行人，各類管線會依防災需求排序。
不過，對於高市府估計的十九億元重建經費，是營建署估計多一倍，營建署說，道路重建不像修建既成道路是「穿著西裝改西裝」費工，重建比較便宜。
營建署也說，高市府希望搶在三個月內重建完成，體貼災民的心情可以理解，但考慮混凝土結構強度等工程因素，初估重建工程至少五個月，以明年春節前完工為目標。
【2014/08/06 聯合報】http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT3/8852609.shtml#104Lee Irene
Ka RK 花媽睡到氣爆後0:53am 還在臉書發狀況外的文，害死30命，怪我囉？ 環保局 消防局 水利局 工務局 捷運局 假裝不知道有石化管線，怪我囉？ 人禍請自己擦屁股！ 自己的錢拿去放煙火 找五月天 自己惹的禍卻要別人幫你出錢！三小東西 Lee Irene高雄市應該先提出廠商估價單細目，證明真的需要這麼多錢
。
然後告訴中央「我高雄市有多少錢，還缺多少錢」，再來要不足的部份
憑什麼隨便講個19億就要中央給？
憑什麼你不用自己的災難預備金（都拿去找五月天／放煙火了？）
卻要中央把未來可以用在補其他縣市不足的災難預備金都給你用？
30條人命的人禍是白賊菊搞出來的，市府一毛錢都不出，豈不天大的笑話。
段公子說的「高雄市先代位求償，再把償權丟給中央承接」就更好笑了
錢先被你拿去巴結災民，卻叫中央幫你向李長榮追錢擦屁股？
想得美咧。要代位求償你自己代位求償啊。求不到償你就自行負責。
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