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不完美的數學(1):百分等級的爭議
2008/04/10 13:35:59瀏覽15283|回應7|推薦12

事情是從這裡開始的.....

http://www.mathland.idv.tw/talk-over/memo.asp?srcid=12945&bname=ASP

後記:後來康軒版的國中數學編書者好像就不是陳大魁老師了.

註:J+W 是我以前用的ID.

最近又有人問類似的事,勾起了我的回憶

http://www.mathland.idv.tw/talk-over/memo.asp?srcid=26436&bname=ASP

然而最讓我無奈的是,面對百分位數和百分等級的疑義.

下面的說法整個讓人無言

請看以下連結

http://www.wfc.edu.tw/~math/qa2.htm

Q: 在課本上有寫到百分位數是1至99,但1至99只有99個,請問,最後1分是在哪?
A: 百分位數不是1至99(這句沒說清楚,百分位數是P1~P99個等分點所對應的原始分數值),百分位數只有小數(這句錯了,百分位數也可能剛好是整數)。Pr值的本身是很不精確的東西(這句沒錯,PR值是個概估值),因此不能用數學的角度來看(這句邏輯錯了,那國小蓋麻教概數阿~口差~),至於邊緣的處理通常都是統計上才會處理這些不太精準的問題(這樣的說法更扯,整個看不起統計系的感覺~,統計的計算通常都是繁複的數字ㄟ),且百分等級並未列入綱要之中,因此不在教學範圍之內。

更扯的是,我在某間私立大學心理實驗室網址查到一份資料

Section 2.2.3

http://210.60.56.144/myClass/Statistics/ppt/statistics002.ppt



那個 Q4和P100好像也寫的太~理所當然了吧.........

這是我第一次看到Q4和P100......假考部隊果然是有必要的....


我一直認定百分等級是0~99

有這樣看法的不只我一個


(A)逢甲大學應用數學系的講義資料裡有這段話,在第250頁

百分等級:
(1) 意義:百分等級是指某一人在100 人中勝過多少人,或將團體分為一百等份,
某人佔第幾等,以PR 來表示之。亦即將團體中各份子的得分依高低次序排
列,然後算出某一人在100 人中勝過多少人,或計算某人以下佔多少百分比。
(2) 特性:百分等級以整數表示,最高為99,最低為0。

原始資料:
140.134.140.88/juniorreviews/student/20.pdf

(B)百分位數與百分等級教學疑義之解析  新竹市數學輔導團 國中組

七、 有沒有PR=0或者是PR=100呢?
1. PR=0表示排名勝過介於0﹪~1﹪之間的人,因此存在。
2. PR=100表示贏過所有的考生,此時亦包含自己,此狀況當然不可能出現。

八、 為什麼不常看到PR=0呢?
例1:在學測中心公佈出來的PR值只有PR≦5,以及PR=6、7、8…99。此為將PR=0~PR
=5合併成PR≦5。
例2:美國的SSAT考試,最高的PR值是99,最低PR值是1,也是因為將PR=0及PR=1合
併稱為PR=1。
可猜測這些例子都是因為顧及考生的面子,因此將較低的PR值隱藏。


原始資料:
163.19.110.2/09/math/9math/result/百分位數與百分等級教學疑義之解析.doc

如果百分等級真的是1~99,那實際運用上是會出問題的.

倘若1個班剛好有100個人,分數也全不相同.

那第1名的PR值便是99
第2名的PR值便是98
.....
倒數第2名是1
那倒數第1名的PR值該如何表示?
也是1嗎?

如果以百分率來看,照樣會出問題

PR值若是99的
表示他的排名是在全部學生的前0~1%(包含1%,不含0%那個點)
也就是說,範圍是由99%~100%
PR值若是98的
表示他的排名是在全部學生的前1~2%(包含2%,不含1%那個點)
也就是說,範圍是由98%~99%
......
PR值若是2的
表示他的排名是在全部學生的前97~98%(依此類推)
也就是說,範圍是由2%~3%
PR值若是1的
表示他的排名是在全部學生的前98~99%(依此類推)
也就是說,範圍是由1%~2%

但問題又來了
0%~1%的學生怎麼辦?
PR值該如何表示呢?

( 知識學習隨堂筆記 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=Mathplayer&aid=1770361
 引用者清單(1)  
2014/10/02 04:49 【udn】 我還找到這個網頁!國二 講義 數學 得分王比價

 回應文章

疑惑者
文章和作者回應是否矛盾
2012/02/14 13:55

在文章裡找了許多資料,似乎已可知道百分位數和百分等級是不同的兩個東西,在前面的回應文章中作者的回答也好像是了解兩者不同之處,為何仍有PR值是0~99之疑慮呢?我有些混淆

百分等級是PR值,由0到99,為了瞭解一數值在整體資料中的排序結果大致為何

而百分位數是由1~99,是為了瞭解整體資料的狀況,並不是一般所指的PR值

我理解的狀況是這樣的



等級:
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如果前述推論結為正確
2008/04/17 09:54
0%~1%的學生怎麼辦?只好重考了
PR值該如何表示呢? PR值為0
梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-18 12:28 回覆:

童書繪本現場-依恬
等級:6
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2008/04/15 01:30

其實,我根本沒辦法仔細閱讀完,可是看到你找來那麼多的資料和連結,除了瞠目結舌以外,此刻還有反應的就是手指了,「推薦」給它大力按下去~

0 的那一篇,比較淺一點,我有看喔!蠻有趣的。

梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-15 23:44 回覆:

總而言之,謝謝!


時和
等級:8
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所以
2008/04/11 17:29
PR11 = PR12?
梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-12 01:19 回覆:
唔~這很難界定ㄟ.我研究一下吧~

時和
等級:8
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再請教一次
2008/04/11 17:26

百分位是一個數;PR值是一個 range (區間)?

有沒有可能一個〝數〞屬於兩個相鄰的PR值?

在例子中,第 11 百分位 =  第 12 百分位 = 第 13 百分位 = 153?


梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-12 01:17 回覆:

關於第一個問題,正是這個PR值到底是0~99還是1~99的爭議所在.

我的看法是,百分等級和百分位數的觀念是不同的.

百分位數是等分點的觀念,所以只有99個點,可以將資料分成100等份.

而百分等級正是被百分位數所分成的那100個等份.

如果PR值是1~99,首先就不符合100等份的要求.

再者,在實際運用上,也會出現問題.

否則也不會出現基測那種即使是5顆0分也有5級分的怪事!

如果PR值是0~99,這樣的觀念就可以推廣,把n分位數,和n分等級做結合

例如:百分等級運用在人少的情況,會產生一些分類上的麻煩

就如您舉的例題一樣,會有很難界定清楚的困擾.

可是被四分位數所切割而成的四分等級(好像沒這專有名詞)

這時就能運用在人少的情況,這 四分等級 雖然沒有這專有名詞

但這概念卻是已經被運用很久了

那東西就是 甲,乙,丙,丁 的等第觀念.

梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-16 22:47 回覆:

又發現另一個志同道合的說法了!^^

參閱
http://mathseed.ntue.edu.tw/math-seed/annual/annual95-2/pruduce95-2/95Q/Docs/95Q-J37.pdf


時和
等級:8
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請用例子說明
2008/04/11 10:19
甲班共 30 人,其身高依序排列如下:
145 147 151 153 156 156 156 157 158 159
160 160 162 162 163 164 165 165 165 165
166 167 168 169 170 171 174 176 178 180

則,Q_1 = ? Q_2 = ? Q_3 = ?
第 10 百分位 = ? PR10 = ?
第 25 百分位 = ? PR25 = ?
第 50 百分位 = ? PR50 = ?
第 75 百分位 = ? PR75 = ?
第 90 百分位 = ? PR90 = ?

另外請問,
第 10 百分位 = 152,為何不是153?
第 50 百分位 = 163.5,為何不是164?
第 90 百分位 = 175,為何不是176?
梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-11 12:53 回覆:

關於4分位數的算法,國中跟高中的算法不同,請參考這篇

http://www.mathland.idv.tw/talk-over/memo.asp?srcid=26124&bname=ASP

現行的國中算法:

30×(14)=7.5 7+1=8 Q1=第8個數字=157

30×(24)=15 Q2=第15個數字和第16個數字的平均=163.5

30×(34)=22.5 22+1=23 Q3=第23個數字=168

梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-11 13:00 回覆:

我個人覺得高中算法比較貼近四分位數的原意.

國中算法並沒有去解釋為何算出來是小數時,必須無條件進位
          為何算出來是整數時,必須和下一個觀察值平均.

梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-11 13:34 回覆:

10= 152
PR=10的範圍是由P10~P11

25=Q1=157
PR=25的範圍是由P25~P26 

50=Q2=163.5
PR=50的範圍是由P50~P51 

75=Q3 =168
PR=75的範圍是由P75~P76 

90=175
PR=90的範圍是由P90~P91 


鳳彩翎:阿9公然侮辱
等級:8
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我沒看題目...
2008/04/10 14:26
        我被背景深深吸引 粉綠 鵝黃 亮橘(我車子)...通通好喜歡
梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-10 14:43 回覆:

亮橘真是搶眼的顏色

不會是這台吧?http://blog.pixnet.net/twrc/post/10417865

按心理學家的分析......

選擇亮麗顏色的人重視的是享受生活樂趣。

http://www.fasc.com.tw/news2/news2_07162003.htm

您覺得這分析準確嗎?呵呵

梅斯普雷爾(Mathplayer) 於 2008-04-10 15:26 回覆:
偷偷告訴妳,我也是喜歡這些色調,才選來當背景的.