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惡鄰遇難,救是不救?
2008/05/20 02:45:45瀏覽942|回應17|推薦24
  看完123酷媽針對此次四川震災,台灣救難反應的文章後,我很有所感。
  老實說,此次救災,我根本沒去想什麼政治問題,也沒去想過此後大陸官方會對台灣態度會有絲毫改善。當一幕幕讓人心碎的畫面傳來,我唯一想到的是我能做什麼。所以看到酷媽的文章提及過去SARS和921時,中共官方對待台灣的方法,再談到台灣熱心救災過於一廂情願時,我並不是那麼贊成。因為,有很多人在想到救難時,並沒有那麼多政治計算。而我本人,對大陸官方也不存在任何政治幻想。
  不過,看到許多人反過來攻擊酷媽,我也覺得太過份。她的文章和留言處,此次用詞遣字非常尖銳沒錯,但並非言之無物。不贊同酷媽的話,不代表她說的事情是錯的,只是看事情的角度不同。

  我想把這問題用另一個故事來突顯,大家可能比較明白:
  想像一下,府上隔壁住了個惡鄰居。平常佔用公有地放自己的東西,擋了大家進出口不說。你想移開,他還會指著你的鼻子罵,甚至動不動就以暴力相向。偏偏他又和當地警察機關關係好,只要不出大事,警察就睜隻眼,閉隻眼的放過去。
  這個惡鄰對鄰居小孩也不好,不小心被他碰上,不是扭一下就是踼一腳,引以為樂。而他不只對別人孩子不好,對自己子女也一樣!雖然家財萬貫,但對自己子女卻不好又小氣。不過,這惡鄰子女卻不以為意,只知道唯父母命是從。
  有天,突然這惡鄰的孩子被發現得了重症,需要大筆醫療費治療。他們父母仍是一派小氣樣,就像這孩子不是親生的,弄的小孩病況愈來愈差。
  終於,社區的管理老伯看不下去了,要大家捐點錢先救救那孩子。如果是你,救不救?

  我這故事擬得有點不倫不類,但大致現在的情況就是這個意思。這惡鄰連自己的孩子都不愛,就算你出力幫他小孩,也不用指望他會為此感激;而那孩子在父母的教育下,將來會不會為此感激,看來也難說的很。


  說到救助四川,大家對那種距離下的惡鄰沒什麼感覺。但你想像這惡鄰就住家旁邊,那感覺會比較深刻些。
  如果以上情況,是我碰到,我還是會選擇救小孩優先。就算他父母不會感激我,甚至將來繼續找我麻煩也一樣。因為對我來說,惡的是他父母,這筆帳找小孩算不太對。
  但是,有的人就幫不下手。明明這惡鄰就有錢,自己的小孩還要別人救,像話嗎?

  所以不管你怎麼選擇,那都是一種選擇而已。你可以不贊成別人的選擇,但不代表別人就是錯的!所以我雖然並不同意酷媽的看法和角度,但我能理解她的想法。而且,她也不是為反對而反對,文章中提及的事情,是真有其道理在。

  另外,酷媽也提到,她並沒有反對大家救助。她只是說明,在這件事情上,不要有過度的政治幻想而已。(酷媽留言版的張爺把這點說明的最清楚!)

  我不贊成酷媽文章的原因,是因為我根本沒有想到任何政治上的問題,也不希望把這事政治化。但大家不能不同意,對岸的政府不可能因為這點事,放棄了他們的「祖國統一」大業。要是真的兩岸開戰,我也不相信來自四川的軍隊就會比較手下留情。如果大家能認同,從這角度去看,酷媽是對的!

  台灣救災這件事,若有任何政治利益計算,那不會是來自中共,而是世界的角度。是讓世界知道台灣有別於中共,是個重人權,重視生命的地方!即使在中共這樣無理的打壓下,還是可以願意對他們的人民,伸出援手。

  回到我前述的故事中,你會覺得你能以善行感化這樣的惡鄰嗎?童話故事中這樣的事很多,現實生活中,我會比較相信「江山易改,本性難移」這句話。所以,如果想要救災的人,用心去救,對自己良心做交待!但如果真的想要藉此重修兩岸關係,我覺得那真的是多慮了。

( 時事評論兩岸 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=AlexLee&aid=1883237

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提琴
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從時季常那邊引過來的
2008/06/23 07:15
看到時季常的最新貼文﹐因123酷媽對四川震災的觀點﹐而引起的紛爭﹐小提琴有感而發﹐因見AlexLee 為文中肯﹐故決定貼來貴寶地﹕

我覺得﹐以尊重每個人獨立思考能力為考量﹐捐與不捐﹐各憑良心﹐各憑能力﹐不需要攻擊別人看事情的角度。

世界各地的天災人禍﹐層出不窮﹐譬如說﹕蘇丹的 Darfur 從2003 年開始﹐由於乾旱與軍事衝突﹐已經有40萬人慘死﹐兩百五十萬人流離失所﹐但是媒體煽情的報導不多﹐因此被感動而捐款的人也很少。再加上蘇丹政府與緬甸政府都是不仁不義﹐置民生於不顧的政府﹐外界的援助常常半路就被政府軍給A了﹐有心救災的人﹐難免裹足不前 (這算不算加了政治的考量﹖)。

中共的世界﹐思考邏輯與上下層之間的運作﹐我們並不十分清楚﹐如果有人寫一兩句澆冷水的文章﹐來提醒大眾﹕熱情的出口﹐不要成了剃頭的擔子﹔這也無可厚非。總之﹐辯一辯理﹐好讓大家看事看得清楚些﹐不就是言論自由的真諦﹖千萬別上了火﹐對“事”轉成對“人”﹐這就不美了。不忍人之心﹐人皆有之﹐量力而為﹐可已。

包大人
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漏掉了酷媽很重要的一點
2008/05/22 21:05

當這個「社區的管理老伯」捧著「大家捐的錢」給惡鄰居救救孩子時,

惡鄰居說:「謝謝你們的愛心,不過你不能用『社區管理老伯』的名義,因為這裡是我的地盤。」

= 故事暫停於此 =

包大人為酷媽曰:鄰居間以「民間團體」相互救援可,以「國家政府」出面不妥、宜三思。

包大人曰:「社區管理老伯」捐了錢,還同意降格以求,成為惡鄰居的一部分,其他的「社區」,以後可能再也沒有立場替這「社區」伸張公道了。


退堂!威~嗚~~

大老鷹姐姐
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Das Reich你誤會了酷媽的意思
2008/05/22 13:16

我看了第一個留言,看不出酷媽有何撒潑之處。

酷媽所說的Sars期間中共阻世衛來台,是實情。

我的理解是酷媽要台灣不必對四川濟助之事存過多的幻想,甚有人還冀望能夠此舉能改善兩岸關係。 (ex: Das Reich 人命關天,猶見兩岸和解契機 )(<==在此急難之時,還能想到兩岸和解,真的想太多了)

如果是指「該不該救?」這種態度,這種道德議題,這是想都不必想。酷媽從未反對人道救援立場,她的重點也不是在此,無奈大家的注意力都在此。

再次強調:酷媽從未反對救援一事。

我不太清楚現在這個時刻裡,為什麼討論此?還有網友把此往上推昇至國族主義,或者簡化成道德觀的二元選擇,這些是太過於簡化現實世界的複雜性。酷媽只是要我們理解人的同情與善念,還必須被有效組織與善用,否則可能世人的同情與善念,沒有讓四川老百姓得到立即而有效的幫助。

議題討論,而不是固著在「誰是誰非」,十分不明白的是,四川之事,不是靠短暫的同情,而是十年八載要長期作復建工作,民眾的心理創傷,家園的重建,百廢待舉。就算台灣的專業人士已具備921重建經驗,但到底能提供多大的實際成效?四川震災的範圍將台灣921大地震的3倍大,幅員廣闊,還是必須專家實際到災區勘查後才能確知。

我比較期待的是各位網友能討論包括中小學重建、社區營造等經驗。


大老鷹姐姐
等級:8
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中共的精明計算(二)
2008/05/21 22:39
 根據眾多渠道透漏出的信息可以肯定地說,地震發生前,阿壩地區震情緊張的情況中共是心知肚明的。目前的預測水平雖做不到準確的預報發生的時間、地點和強度,但以月為時間段和省為地區範圍的預測國內外都有相當豐富的經驗積累。在震情緊張的地區給民眾一些警告,宣傳一些防震避災常識,會大大減少大震發生時的傷亡,這是任何負責的政府都應負起的最起碼的責任。這樣的事情以前中共也做過許多,可這次非但不做,在老百姓主動詢問時還扯起了彌天大謊,玩起了"地質災害 "和"地震災害"的文字遊戲。看來怪只能怪災區百姓的命不好,誰叫你們趕上了"凹運",又住在敏感的藏區旁呢!

對中共了解不透澈的善良的人們,看到溫家寶第一時間趕到災區和對外報道的相對開放,都對中共的進步贊譽有加,其實這只能說明中共更精明了些,其本質沒有絲毫的變化。從7.6到 8.0。對國外救援隊從拒絕到接受,無不顯露出精明的政治計算。日本、臺灣、俄國等多支救援隊第一時間就提出了申請,中國拒絕的理由是道路不通,現在大家清楚的知道汶川等地道路不通,可都江堰、綿陽等受災人數最多的地區交通是通暢的,最初幾天這些地方專業救援隊伍也同樣嚴重缺乏。如果外國救援隊能早幾天趕到,必能使成百上千的生命得到拯救!現在看來最初三天雖然溫家寶到了第一線,但當時的情報一定非常混亂,以致選錯了主攻方向。而中共行事的原則之一是絕不可以讓一個自己無法控制的組織進入情況不明的地區。這是中共最初斷然拒絕的唯一合理的解釋。而後來象征性的接納了幾支外援隊,也是中共對災區情況恢復了全面掌控後,為了緩解國內外輿論壓力的無奈之舉。為了把"負面"影響降到最低,分派外援隊的搜救的地點都是已經搜索過並被放棄了的地區。而同時把那些還有希望的地帶留給自己的救援隊,在國內救援隊創造出的一個又一個生命奇跡的對比下,外援隊顯得是那樣的無能。這不但大長了國人的誌氣,大滅了洋人的威風,自然也平息了民眾對最初不開放外援的怨恨。多麽精明的計算!可惜的是在中共的精明計算中,黨的威望始終是第一位的,人的性命的大小則要視黨的需要而定!


文章來自
http://tb.chinatimes.com/forum1.asp?ArticleID=1121739


大老鷹姐姐
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中共的精明計算(一)
2008/05/21 22:39

此次汶川大地震最初中國大陸方面公布的級別為7.6級,隨後調整為7.8級。而早於中共由美國有關方面公布的級別為7.9。剛剛獲知大陸政府又將震級調升為8級。自河北邢臺地震後大陸就對地震的研究和預測投入了大量的人力物力。唐山地震後投入又有成倍的增加。中共一再宣稱其在地震研究和預測上處於世界領先水平,並成功地預報了遼寧海城等地震。中國地震的監測網點據說是全世界密度最大的,而且距離震源越近檢測的誤差應越小。可此次震級卻被連續修正兩次。最初和最終居然相差了0.4。這意味著地震能量釋放相差了近13倍之多!就算大陸監測的技術手段與美國有些許差距,但近距離監測足以彌補技術方面的差距。我以為大陸最初實際測得的數據應與美國公布的數據相當,不會有0.1以上的出入。但中共的思維方式一貫從政治需要出發。大到軍、國大事,小到領導人的身體狀況一切的一切,都要有利於政治上的穩定。外界始終質疑為何中國對外公布的時間比美國晚了25分鐘,因為當時中國全國都處於工作時段內,而美國則是夜深人靜的時候。中國的效率再低,也不至於低到如此地步。其實只要對中共高層的決策過程稍加了解,就會想到,在地震發生到公布消息中間這半個多小時的時間裏,中共政治局常委會絕不是在核實震級的準確度,而是在收集了盡可能多的第一手情報後,艱難地進行著政治抉擇。最初公布的7.6級正是這一抉擇的結果。作出此決定的因素本人估計有如下幾條:

1.唐山地震給大陸人民留下了難以磨滅的印象,如公告級別超過唐山勢必對國民心理造成重大沖擊。這是奧運臨近西藏局勢依然緊繃,國際壓力仍未緩解之時中
共絕不願意見到的。

2.此次震中地區的人口密度大大低於唐山,在征求了專家的意見後,作出了的傷亡人數也會遠遠低於唐山預估。

3.在徵求了多位專家的意見後,認為7.6級是外界所能接受的最低值。

隨後中共把震級調高到7.8,和最後定在了8.0也同樣是出於的政治上的需要。理由如下:

1.由於最關鍵72小時內處置不當,死亡人數大大超出預估,提高震級可將"人禍"應負之責推給"天災"。

2.自唐山地震後大陸實施的建築標準的出發點是在同樣震級下建築物應保持基本框架不垮,而這次重災區的建築大部分沒達到要求,特別是教學樓的大面積坍塌已引發了強烈的民憤。提高到超過唐山的8.0級,可以為當局留下解釋的餘地,化解民怨。


Das Reich
等級:8
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2008/05/21 11:57

以921老共才捐款20萬美金來看今日台灣捐輸川震數十倍甚至百倍之多,可見得人民真的沒有想很多,那麼兩岸政客們何苦讓人民受此折磨呢?想來真是無奈。

後面也沒啥好吵的。



Das Reich
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角度
2008/05/21 10:38

這要從「人」的角度還是「政府」的角度出發,酷媽講的一切都是以政治考量為主,而將人命價值放在次要,在其他事情上我也會以政治考量為主,但是在這種人命關天的事情上還要以政治考量為主,而無視人命的價值,難道除了台灣以外那些也伸出援手的都是如酷媽說那樣的愚蠢嗎?我想不是。

如果酷媽位居政壇高層,講這話還有些道理在,畢竟在政壇的確是要多些政治考量,但是若從一般人的角度,又是何德何能?似乎「同理心」沒在他們的字典中出現過。

難道是那些災民去要求中共打壓台灣的嗎?那些被掩埋的災民又何曾說過如此?當然,有人說這是以「大格局」著想而不能與這萬惡共匪為善,若真是如此,也難怪人命是那樣的不值.....

奉勸那些有大格局的,早點建立全球一統的大有為政府,免得世上這些爛政府礙了你們的夢想大局。


AlexLee(AlexLee) 於 2008-05-21 11:09 回覆:
看完你寫的,我又想了想。
我之前一直以「政治計算」去談酷媽的言論角度~但酷媽的文章,是我登陸城邦後常在看的。在我的認識中,她不但不冷血,反而是個直腸子的性情中人。
也因為如此,我初讀她這「系列」文章時,有點驚訝於她會採這樣的角度,去談四川賑災的事。講的明白點,就是你說的「冷血」。

但反覆辯正後,反而我覺得更清楚酷媽的脈絡。一個血性直性子的人,採以直報怨的機會,比以德抱怨的機會大。就像我上文提到的惡鄰,如果這傢伙住酷媽隔壁,我猜想她就算拳頭比對方小,應該也會抗爭到底。因為她眼中,是非黑白總要有個明明的帳本在。

但酷媽也說的明白,她不反對援助災民。所以他用字上很尖銳,直腸子不怕得罪人!但她沒說反對伸出援手。講得更明白些,她也是記仇歸記仇,援助歸援助,這方面和我們立場無二致。不一樣的,是她記仇方面多一點,而且對中共的積怨和不信任比我們更深而已。

我相信你也會怕中共把我們的援助一口給吞了~這不是不可能發生。
再怎麼說,救災是層層相扣,由上到下的,這居間有多少人五鬼搬運,難說的很。就連台灣,都會有人發國難財,社會更封閉的中共,那就更別說了。

不過,我們要是都不出手,那些災民才是真正受害最深的!再加上這次震災,中共表現雖不盡滿意,但至少盡可能的開放了,我們捐款也相對放心不少。但這是我們的看法,還是那句老話,換個觀點,酷媽說的沒錯。

註:酷媽的想法,我也只是猜測,再怎麼說,我不是酷媽,不能真正知道她想什麼。

至於緬甸~算了吧。那個國家真的搞到要我不冷血都不行......當初消息一出來,我就覺得國際善款沒什麼機會到災民手上。(我一直好奇,這個國家還能不爆發大規模革命的原因在那裏)

AlexLee
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我還是太淺了...
2008/05/21 09:52
原本作此文,是想為雙方找一個共識點。

我一直覺得,不就是選擇上的不同而已嗎?有什麼值得一吵的呢?

不管酷媽談論的角度,或是Das反對的理由,都有道理,也不矛盾。因為實際上,酷媽和Das的言論,都各有其支持者;對四川的救援,也一直不斷的進行;對中共的國際霸凌,大家還是一樣不爽。換言之,其實並沒有改變什麼。在現在百花齊放的社會,想要憑一隻筆,一張嘴馬上改變國家社會局勢,這理想實在是太高了....

如果我們不能馬上改變什麼,我們可以交換彼此的心得,尋找共識,補足思緒中不足的部份。我自認我的思緒不會百分百完美,所以寫文章時,會反覆想了又想再下筆。而若有人批評時,我就先反省自己的言論是否有缺陷;如果沒有,再據理力爭。

我看到四川震災時,確確實實沒有想到任何政治問題。酷媽的文章,補足了我沒想到的部份。雖然最後,我還是覺得賑災這種事,最好不要有太多政治計算,不然一定做不下手。但是,我心裏也知道酷媽說的有道理。矛盾嗎?不會的,因為我們自己心中有把尺,決定我們要怎麼做。

和人有關的事情,很少會像數學1+1=2有明確的答案。我們能做的,就是本著自己的判斷去進行。各每個人的判斷不一樣,才造成人行為的區隔。

最後,還是請大家想想:加入賑災的,是不是鄉愿無知,拿錢去補貼一個欺負自己的富有流氓?不!如果這世上少了像我們這樣熱血淹死腦細胞的人,事事先精算,不要說對岸了,連國內救助都會少很多;那像酷媽這樣,在大家一頭熱時要大家想想中共過去行徑的,就是冷血囉?不!對岸還是一個徹底的流氓,不會因為我們此次幫他們什麼,就有善心回報。在我腦中少了冷靜休息的空間時,就是需要這樣來點冷卻的空間。

以上,正確的答案不只一個,這問題也不是單選題。所以我真的覺得吵的沒必要~各抒已見後,大家互相參考比較,比固執自己的立場一定會更有收獲。

Das Reich
等級:8
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給酷媽
2008/05/21 08:16

您最後那幾句,實在承受不起。

不過想想您自己也適用吧?

之後不說了,也沒啥好說了。



LINGNY
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Well said!
2008/05/21 03:44
as title...
以禮相待 , 直言無諱
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