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大海查經班 (1)耶稣為什麽要遭凌辱?
2013/08/19 06:56:22瀏覽2074|回應40|推薦41
最近大海帶領查經(查經班裡的弟兄們輪流的)。查的是 馬可福音,十五章,21 到 39 節。 這一部份主要講的是耶穌受難的經過。其間耶穌飽受肉體上,精神上,和心靈上的折磨。 在一個小時的查經以後,大海做了一個結束感言。特別記錄以下,和大家分享。
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最後還有五分鐘。我要和各位弟兄姐妹分享,我這次因為準備帶領查經,所感受到的特殊心得。
為了準備帶領查經,我把這一段耶穌受難的過程讀了又讀。 其間,我的心裡一直有一個問題: 耶穌受這麼大的折磨和羞辱, what is the point?
當然,講義上有標準答案。神是公義的,因為人犯罪,犯罪就要懲罰。必須耶穌來贖罪,成為代罪羔羊,。。。等等。
人犯罪了,耶穌爲了救贖,「不得不」自己來頂罪? 我還是覺得不太對。
上帝是最高的絕對權威。 不應該有什麽「規定」或「法則」是上帝都要遵守的,否則,那個「規定」或「法則」就是比上帝還高了。
所以我想,耶穌受難應該有它更積極主動的意義。
所以,我又回到原先的問題。 耶穌受這麼大的折磨和羞辱, what is the point?
於是,我就為上帝設計了另外一套救世人的版本。 耶穌身強力壯,背十字架沒問題,輕輕鬆鬆。 被釘十字架時,雖然流血,但是,嘿,一點也不痛。然後那些辱駡譏笑耶穌的人,一個個當場吐血倒地身亡。 最後耶穌斷氣時,祂還面帶微笑,充滿喜樂,讚美神說:成了! 就斷氣死亡了。
但是這樣的版本,感覺就完全不同了。好像反而不如原來聖經的版本。
好像 something is missing.
What is missing?
最近看一部中國電影。 男主角對女主角說:「我愛妳。」
女主角那時不高興,憤憤的說:「你嘴裡說愛,心裡想愛,但是你根本不懂什麽是愛!」
爲什麽男主角自以為很愛女主角,但是女主角卻說他不懂愛呢?
因為男主角只是嘴裡說說,心裡想想, 但是他沒有去實踐愛。
如果女主角犯了錯,有了大災難。而男主角爲了保護女主角,為她頂罪,為她承受苦難和折磨,最後還為她犧牲自己的生命。那麼女主角就不會還說他不懂愛了。
This is the point。
耶穌化為肉身,祂所傳達的最重要的信息就是「愛」。但是他不想嘴裡說說,心裡想想而已。在他離開人世之前,他要身歷其境,確切實踐愛。他是set一個example。我們也不必再講來說去,什麽是愛。耶穌親身做了。這樣子,為你愛的人受苦受難,犧牲一切,包括你自己的生命。 這就是愛。
( 心情隨筆心靈 )
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琪 霞
2013/08/24 11:22

Dear God,

請您寬恕大叔的自以為聰明吧! 他人不壞只是有點偏執. 有點愛亂想,或者因為這樣他寫的小說不錯看

我覺得奇怪, 回應中我不是清楚地寫了嗎? “不清楚您會寫查經1 的動機, 也有一些困惑? 你想過嗎? 是否選擇性的相信? 那麼是信自己? 還是信主?”, 沒有討好字眼呀? 沒有提到其他人耶!

讀一樣的聖經,答案會一樣嗎? 我指的是針對人生意義中三個問題應該有答案, 那麼”人生意義”得以繼續寫下去, 人類渺小直至現今也許只有宗教才能解答這些問題, 科學能證實的部份仍非常有限

Dear God,

我的確有好奇的天性,也喜歡讀些小說, 這位udn會寫文章的大叔似乎內心期待很多人的關心與注目, 然而卻有古怪的自以為, 這是大叔第二度誤會我了耶! 是否就做一個安靜的讀者吧!

Amen


Siena
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2013/08/24 10:05
 客旅貞吟,您的回應和親子的比喻打動而且說服了我,謝謝您。
大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-26 12:01 回覆:
Siena 的冰雪聰明,靈性深度,和對人對世界的同情心,也讓我很感動和佩服。 謝謝妳。

客旅貞吟
等級:8
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信與管教
2013/08/24 04:56

其實樓下蔡阿公的幾個問題很深刻,(1)信主耶穌,就是進入神的‘羊圈’或是神的國嗎?有沒有最後審判時還無法通過,而被拒在圈外的?(2)熱心傳福音的基督徒,但得到相反果效。對這些人,怎麼辦?

所謂相信主耶穌,就是認同耶穌的性情和救恩,所以信主,等於得了新生命,那麼就是馬上進入神的國(就是神掌權的界域,不是人死後去的地方),關於‘神國’,聖經還用其他名詞,例如‘神的家’,‘耶穌基督的身體’,都是同一個意思。

所以信主之後,就是生而為神家裡的人。但小孩不等同於大人。基督徒也有初信和長大的。而成長過程中,小孩仍然會犯錯,舊生命還是會干擾新生命。新約保羅的書信有大篇幅提到這個,所以基督徒也是要受到天父管教,考驗,才會長大成熟。但除非這個人不肯受教,否則,即使還是有缺點,他(她)還是神家中的人。

(2)有些基督徒奉耶穌之名,去傳福音,可是得到的果效相反。那情況有點像一個小小孩子,熱心幫忙做家事,結果越幫越忙。天父對於這樣的孩子,也是會教導的,因為知道他的存心不是要搗亂;至於他所得罪的那些人呢?我想,天父知道怎麼去挽回那些人的心。(做父母,對於愛幫忙卻惹更多麻煩的孩子,不會去挫孩子志氣,但會去收拾善後,也會教導,啟迪,不是嗎?)

當然也有很不受教的孩子,打著榮耀神卻是為自己求利益的,例如有些招搖撞騙的人。對於這樣的人,敢用’榮耀神‘但卻是為自己,那是這些人無知,不知自己可能招致的危險---神是輕慢不得的。

但神的慈愛是很深厚的,祂不是輕易將人逐出家門,而是一再管教,目的是要挽回這個人。以色列人遭受的,就是一個明顯例子。

所以如果蔡阿公下次看到這樣的基督徒,麻煩你就這麼去跟神說:’某某人的天父啊,求你管教這個人。‘我不是開玩笑哦!是說真的。如果關懷一個人,不要他一直錯下去,我們豈不是會把這樣的人交給他父母去管教嗎?

大海不只帶教會查經小組,帶的很有啟發性;這個網上查經班也很生動。抱歉,回應有點長。


大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-26 06:11 回覆:
那天突然有個念頭閃過:「客旅貞吟」是上帝派來「大海查經班」當小組長的。 嘻。

琪 霞
2013/08/23 23:27

人死後,是這樣的狀況呢?
我們不需要知道細節,只要注意幾個關鍵的問題。
1.死後還存在嗎?還是就永遠消失了﹑不見了?
2.如果死後還存在,那麼這一生的行跡,會影響到那一生嗎?
3.如果死後還存在,那時候對這一生還有記憶嗎?

以上是您去年10月人生意義所寫, 現在寫會不同嗎? 以基督徒而言是否答案應該相同, 因為讀一樣的聖經. 對主深深的相信才對, 如果是一樣, 那麼我會開心等待作者可以繼續寫下去

我不清楚您會寫查經1 的動機, 也有一些困惑? 你想過嗎? 是否選擇性的相信? 那麼是信自己? 還是信主?

我突然想起以前格友曾提到的: 不要以愛為名.....      那真的很可悲   也可卑

大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-24 00:25 回覆:
謝謝琪霞的關心和好奇。 1. 我寫這篇的動機,在本文一開始就講明了。因為我在查經班帶查經的時候,有了心得。而且這個「心得」是很有獨創性的,從來沒有任何牧師或傳道人如此講過。(至少大海從來沒有聽過或看過)。 大海最討厭「人云亦云」,而且喜歡任何original ideas。還有,大海自從寫了「交友網站」已經十天沒有 PO 新文了,心裡有一點急,心想就把查經心得 PO 上網吧。 2. 天啊,難不成妳懷疑,我寫「大海查經班」是爲了討好某某人?或是爲了討好某些人?只因為某某人或某些人是基督徒? 哈哈哈哈哈,那妳就太抬舉我啦。 我的城府沒有那麼深啦。這樣奸詐的舉動,我想都想不出來。 3. 「人生的意義」那幾篇是從「理性」﹑「科學」的觀點來思考人生的問題。「聖經」則是從「信仰」「宗教」的觀點來闡述人類的故事。我想各別是屬於不同 Scale的層次。 邏輯和信仰。。。本質上是完全不同的東西。(這個議題很大,非三言兩語可說明。)
大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-24 00:38 回覆:
讀一樣的聖經,答案會一樣嗎? 其實這世界就是讀一樣的聖經啊。妳的答案並沒有和其他人完全一樣啊。 But it is OK. Maybe it is meant to be so.

pearlz (民進黨抹黑霸凌WHO )
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謝謝 Siena 的最後一句話
2013/08/23 10:36

謝謝大海這麼長久的包涵,讓我來這裡說我自己想說的話。

我在這裡願意做一個自白,以前不敢說的,其實大海過去的文章我很少仔細讀的,甚至不讀,因為讀不下去。呵呵!大海也許知道,所以很生氣我的回應文不對題。

順便跟 Siena 說,良家婦女或魔女的分別不是問題,但是每個人選擇他自己的路,也不能勉強別人是否接受與否,所以不足以判斷人的喜惡。說真的,我看到魔女兩個字,看到股神兩個字,就是對我有絕緣。誰理你

我不論斷別人,因為我不想被人論斷。人生說真話,比說大道理容易多了。


大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-23 11:38 回覆:
哼, 總算自己招認了。以前說妳文不對題,沒有錯怪妳吧。

Siena
等級:8
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2013/08/23 10:22

《金剛經》中的五眼「肉眼、天眼、慧眼、法眼、佛眼」,不同心靈層次,看到不同面向的大海

心靈不滅定律,大海即是大海,並沒有改變

從“魔女的情欲與真愛”,來到“探討真實的信仰”,對我而言,大海並不是“改斜歸正”,只是用不同的議題和面向來討論人生遇見的種種問題。

良家婦女不見得比魔女更有道德,更懂得愛,可能只是運氣較好,和社會地位更穩固,而受洗的基督徒也不見得比異教徒在信仰上更虔誠和真實。 

大海肯“矮化自己”open forum,做衆人的白老鼠被議論,大海有寬大心胸,是好男兒。 

當然,文字工作者必須盡量以能讓讀者了解的方式來傳遞自己的思想,也就是“慎言”。

我能夠透過“靈性傳導”來了解珍珠大腦中的善意和用心,雖然表面文字上看起來,我們如此不同。 

大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-23 11:34 回覆:
謝謝Siena精闢的回應。 就如同「紀伯倫」在「罪與罰」裏面所說:「直立的和跌倒的,原是同一個人。」

pearlz (民進黨抹黑霸凌WHO )
等級:8
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2013/08/23 09:02

我看到大海的改變 - 當然我是指文字上的印象。

說改變兩個字,也會有人質疑 - 我最好先聲明,讀珍珠的文字最好不要相信文字,因為文字語言都不是我的專長。如果能夠透過文字讀到我的腦就不會有誤解了。

anyway I am so pleased to know you。


大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-23 11:26 回覆:
謝謝珍珠長期的捧場。 人總是要進步的。希望珍珠也要進步哦。

Siena
等級:8
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2013/08/23 08:25

以我淺薄之信仰知識,re-write大海的話

"大海有毛病嗎? 從 的眼中,大海應屬於健康,快樂,蒙神恩寵的幸運兒。 但是從一般人的眼中,大海的「毛病」可太多了。

在父母的眼中,孩子是美好的,一生受到保守和憐愛的,即使他調皮,不服從權威,總是問一些奇奇怪怪的問題,這樣的孩子,是健康,可愛的。一般世人卻可能覺得他很皮,「毛病」很多。

大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-23 11:21 回覆:
Siena 是一個好媽媽。 媽媽對小孩的無條件的愛,應該是人間最接近上帝的體驗吧。

JKTsai 老鼠嫁女兒
等級:8
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2013/08/23 08:20

謝謝寄居者用馬太福音章節7:16-21依好果子壞果子詮釋,要遵行父的旨意才能進去。呵呵,不過「大海」詮釋的條件必較「好」,因為所有自認基督徒的人的世間行事都自認是遵行父的旨意!

所以應該給所有基督徒給正面鼓勵,「只要受洗信仰神必進天國」!

呵呵,我寧可忘了「最後審判」的「故事」了!

Oops!我在其他網站剛看到「如果你內心還是充滿自負,傲慢,驕傲,如果你瞧不起你的牧師或者兄弟,趕緊懺悔你的罪」,哈哈!

最後,很對不起偏離這篇「神愛世人的詮釋」,討論了543!

I am sorry!


大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-23 10:00 回覆:
蔡老大無須 sorry。 您提出的問題都很好啊。 謝謝你提出這種疑問,讓大家有思考,討論,反省的機會。

寄居者
等級:8
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2013/08/23 08:00

回答 JK Tsai:

受洗只是個儀式,不是得救的保證。

一個人能不能得救,全看他是不是真信耶穌。

你若口裡認耶穌為主,心裡信神叫他從死裡復活,就必得救。」(羅馬書10:9

而一個真信耶穌的人,他的行為會表現出他的信心。

「我的弟兄們,若有人說自己有信心,卻沒有行為,有甚麼益處呢?這信心能救他嗎? 這樣,信心若沒有行為就是死的。」(雅各書2:14, 17)

所以耶穌說到真基督徒和假基督徒的分別:

「憑著他們的果子,就可以認出他們來。荊棘上豈能摘葡萄呢?蒺藜裡豈能摘無花果呢?這樣,凡好樹都結好果子,惟獨壞樹結壞果子。好樹不能結壞果子;壞樹不能結好果子。凡不結好果子的樹就砍下來,丟在火裡。所以,憑著他們的果子就可以認出他們來。凡稱呼我『主啊,主啊』的人不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。」(馬太福音 7:16-21)

大海(穿新衣)(michaelq) 於 2013-08-23 11:45 回覆:
謝謝「寄居者」提供的意見和聖經章節。 蔡老大讀了,一定覺得比較接近他的想法吧。
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