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空心蔡系列:宇昌案有助於台灣生技產業?
2011/12/20 12:33:58瀏覽2122|回應24|推薦53

*擷自對張爺文章回應的答覆http://blog.udn.com/meatball2/5945131

張爺是小肉球的好朋友,對小肉球文空心蔡系列:前傳→何大一的角色作出文章回應,如下:

高育仁南華公司並未擁有TMB-355專利,且當時尚未進入臨床實驗就談籌資蓋廠,風險太高,這是該案被擱置的主因之一。

小肉球又以愛滋藥非主流為由認定蘇貞昌簽准宇昌案乃國際笑話,那麼持同樣理由,高育仁南華案乃為一個非主流市場又尚未進入臨床實驗的新藥籌資蓋廠,豈不是更大笑話?而馬政府繼扁政府之後更以開發基金注資中裕新藥(即宇昌),小肉球想證明這些藍綠「產-官-學」都通通是二百五?!

何大一在此案的角色有點像1984年的張忠謀。當年聯電小曹向政府提出晶圓代工構想,送案審核,遭到顧問身份的Morris Chang(當年老張還在德儀當美國人)否決,不幾年,1987吧,Morris自己下海成立台灣積體電路,商業模式和產業概念和聯電小曹的構想一模一樣,曹興誠恨斃了~~就像高育仁一樣~嘿嘿

但事實上有一點不同,何大一等人主導的TaiMed商業模式不同於南華,TaiMed分享TMB-355專利,而且本身是個研發和銷售公司,處於產業價值鏈的高報酬一端,但南華就是代工而已。

另外,小肉球說美國藥不讓外國製造,果真如此,那麼帝一個大騙子豈不就是高育仁?他的南華案可是要搞包括愛滋新藥在內的蛋白藥代工喔!

各位十方大德,也許小肉球弄錯。不管這款愛滋新藥 TNX-355 有沒有價值,蔡英文的台懋/宇昌是它的專利所有人?俺也許漏看了東西,張爺也許正確,煩十方大德指正俺。

俺的答覆是:

首先感謝張爺來挑戰小肉球這篇文章, 俺最喜歡看到挑戰.   您的論點是環繞在綠營針對宇昌案的戰略反擊點之一: 藍營打宇昌案 = 打擊台灣生技產業.

TNX-355 = TMB-355

首先讓瀏覽者明白名稱不同, 指同一種愛滋藥.

專利與專利授權

其次, 小肉球或許用辭不夠精準, 俺說南華在 2005 年申請國發基金, 宇昌 (其實根本沒有成立公司就逕然申請、何美玥並以極機密專簽跳過國發基金正當審核程序) 在 2007 年申請國發基金, 國發基金是國庫的錢, 即納稅人的血汗錢.

兩者都只有專利授權.  專利權永久性, 專利權所有人可以授權別人去使用, 有授權年限. 

第三, 愛滋藥非主流藥, 這點, 張爺應無異議, 相對於其他主流藥, 如氣喘藥、抗癌藥、感冒藥等等等等, 它本來就不是主流藥, 市場潛力有限.

第四, 難道所謂 TaiMed 是該愛滋藥的專利權擁有人?  不, 和南華一樣.

張爺說, 「高育仁南華公司並未擁有TMB-355專利,且當時尚未進入臨床實驗就談籌資蓋廠,風險太高,這是該案被擱置的主因之一」,  容小肉球反駁之.

九十五年四月,經濟部找上歐華創投董事長高育仁,請他擔任推動Tanox返台設廠的「計畫領導者」 (Project Leader)。隨後唐南珊與高育仁拜會行政院高層,當時行政院長蘇貞昌表示,政府將全力支持。五月三日,行政院政務委員何美玥上簽蘇貞昌,盛讚南華生技就像是「生技界的台積電」,建議政府基金若可先行確定投資,將有助於民間團隊的及早進入。十六日,南華生技向國發基金申請投資。六月廿一日,政務委員林逢慶在行政院召開的跨部會會議決議,政府原則給予政策支持,並請經濟部生醫小組擔任窗口,國發基金盡速進行可行性評估。五天後,工業局幫南華生技舉行一場「大型生技醫藥品量產公司」投資計畫說明會,推動南華生技在台生根
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/6787246.shtml#ixzz1gwlpIzhL

唐南珊的Tanox是美國小公司, 她說了算, 她找歐華合作, 成立南華, 她是那款研發中新愛滋藥的專利權所有人, 已授權給南華.  張爺說當時沒談設廠?  不, 談的就是在台灣設廠, 提高台灣的就業率, 這不值得辯論, 俱在南華申請案公文內.

俺此文說的是美國及國際龍頭藥廠, 張爺去找找, 美國藥廠何時同意在另一國設廠及釋出生技技術.  Tanox 僅是一家小公司小藥廠, 唐南珊一人說話可為她的公司拍板定案, 況且她求金若渴.

2006/11, Genentech 買下資金周轉不靈的唐南珊 Tanox, 變成該愛滋藥的專利權所有人.  小肉球要請問張爺, 在這夥人, 如蔡英文、何美玥、翁啟惠、陳良博,  與 Genentech 的楊育民談合作時, 何時 Genentech 把 TNX-355 的專利賣給台灣政府或民間公司?

同樣都是專利授權, 對不對?

不同的是, 南華案明明白白雙方都說好在台設廠, 在台量產, 提高台灣就業率, 而蘇貞昌幾乎拍板定案, 卻有國發基金評審委員的美國人何大一力主擱置.

我們再回頭去看第一份解密文件, 時間點是 2007/2/9 何美玥的極機密專簽,  那一天, 她根本和國發基金無關, 只有政務委員的名銜.  當時行政院長蘇貞昌開出三條件, 張爺, 蘇貞昌開出的三個條件是從同款藥南華案搬過來的!

這很合理, 蘇貞昌可不懂生技藥物, 但是他懂南華生技以同款藥申請國發基金, 而現在另一掛人也以同款藥申請國發基金, 當初對南華, 他已拍板, 但何大一反對, 現在又碰到相同的申請案, 他拍板的條件和過去一模一樣.

但是我們看到第二份解密文件, 美商 Genentech 翻盤了, 不承諾與南華相同的條件, 不願在台設廠, 不對台釋出技術, 反而獅子大開口, 要索更多台灣人民的血汗錢. 

時間點是 2007/3/21, 何美玥又以極機密專簽避過正當國發基金審核程序, 這次瞞過蘇貞昌, 兩名官員何美玥與蔡英文就私底下商議好搬運國庫的錢.

最後回答張爺的問題「小肉球又以愛滋藥非主流為由認定蘇貞昌簽准宇昌案乃國際笑話,那麼持同樣理由,高育仁南華案乃為一個非主流市場又尚未進入臨床實驗的新藥籌資蓋廠,豈不是更大笑話?而馬政府繼扁政府之後更以開發基金注資中裕新藥(即宇昌),小肉球想證明這些藍綠「產-官-學」都通通是二百五?!」, 小肉球的答案: 是.

台灣人都被這些國際學者兼掮客的角色給唬到了, 被唬到不是錯, 但, 玩兩手策略是錯, 把國庫當家庫是錯.

您說「何大一在此案的角色有點像1984年的張忠謀」, 那麼, 請告訴小肉球, 國發基金所投資的案子必須具有永續性和普民性, 請問, 蔡英文這個案子對台灣生技有何貢獻.

請講!

您說到台積電與聯電當年申請國發基金, 俺說當時政府官員沒從中圖利, 沒球員兼裁判, 沒下任做台積電或聯電董事長, 並且台灣晶圓代工做出漂亮成績.

蔡英文不一樣, 對不對?

她見勢不對, 逃了, 對不對?

這種人格, 能做國家元首嗎?

您又說「TaiMed分享TMB-355專利」, 俺要問您 TaiMed 是該藥專利所有人嗎, 請示 Genentech 賣出該藥的證據.  道理很簡單: 假如台灣公司變成專利所有人, 根本不需要和 Genentech 對話.

您說南華只是代工, 俺說 TaiMed 連代工都不如, 它比較像空殼公司.  請去看看台懋/宇昌財報----> 一人公司, 只有她, 沒員工開銷, 沒水電開銷, 只有一個房間做辦公室, 月租八萬多.

小肉球最後請問: 蔡英文在 08 年做民進黨黨主席, 沒有任何中華民國法律規定黨主席不能夠持有民間公司股份.  請問她幹嘛脫手?  她是公司董事長, 公司風雨飄搖, 她不應該風雨同舟嗎, 更何況公司成立, 她做門神, 卸任前, 卸任後, 都從國庫搬了錢?

國發基金的投資對象, 不是應該以永續經營為目標嗎?

那時國際金融大海嘯襲至台灣, 馬政府還要收拾扁朝爛攤子, 記不記得必須發消費券幫助台灣人民度過難關?

蔡英文這種人根本沒有韌性與耐力, 金融海嘯襲到, 她急著脫手被她擔任董事長而搞爛的持股.

當時, 宇昌股票一股 5.65 元, 她又運用特權, 關係好嘛, 以 11.5 元賣出.

台灣, 那時候, 人人股市賠錢, 蔡英文堅持穩賺不賠.

張爺, 整個案子在俺看來是一場笑話, 請再努力, 證明小肉球說的不對.

( 時事評論公共議題 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=meatball2&aid=5948453

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時間
2014/07/10 13:51

時間證明你這些假設都是錯的  這是國民黨的技倆

如果你是無心的 那也只能怪自己無知

如果你是有意的 那你就是幫凶

(juanghen@yahoo.com.tw)
小肉球(meatball2) 於 2014-07-10 15:01 回覆:

時間證明綠民只有意識型態, 毫無是非觀念.  

2012年王金平密會蔡英文被人逮著, 對外說必須密談小英基金會.  小英基金會關王金平什麼事?  除非幫她找錢做她的金主.

2013年9月, 王金平以國民黨籍立法院長身份替民進黨大黨鞭柯建銘去關說法務部長曾勇夫, 造成柯建銘背信案無罪定讞.  王金平能替柯建銘關說, 王柯二人勾結證據確鑿, 民進黨結合親民黨傾黨力抹黑特偵組.  王柯高踞立法院, 迄今關說多少民進黨人, 替他們除罪, 蔡英文與王金平關係密切, 宇昌案亦被關說除罪, 乃至為合理之懷疑.

20140318, 王金平與蔡英文在2012年7月夜間必須密商的小英基金會所培訓出來的綠衛兵, 攻佔立法院, 劫持立法院, 後來又攻佔行政院.

脈絡分明, 是不是?  貴黨禍台, 也脈絡分明, 是不是?


SJW
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回樓下張爺兄
2011/12/24 03:19
張爺兄在先前標題為「SJW先生請勿長吁短嘆」的回應中提到:「目前TaiMed研發和試驗中的三種藥物專利通通都是授權取得
分別來自美 加 及台灣中研院
專利名稱都以TMB(TaiMed Biologics)開頭」

我已經在先前標題為「專利名稱都以TMB(TaiMed Biologics)開頭?」的回應中針對「專利名稱都以TMB(TaiMed Biologics)開頭」這種莫名其妙的說法加以駁斥,並且我說:「我不曉得這樣的資料來自何方?但可以肯定的是,提供資料者不是故意胡扯就是無知。」

結果張爺兄在標題為「連我也想嘆氣了」的回應中認為:「根據您的說法,這種專利授權是子虛烏有。」我實在不知道張爺兄是如何推論的?

張爺兄還因此在該回應中請我看不相干的中裕﹝TaiMed﹞官網上的公告,公告上說:「本公司與美商Numoda Corporation就臨床服務款項之相關爭議,已於美國時間2011年10月10日簽署和解協議,雙方同意撤回美國之相關訴訟程序。」

我去查了US District Court, Northern District of California的資料,確實是有訴訟,也達成和解,但是,該訴訟的和解協議簽署日期是2011年10月11日,不是官網上公告的美國時間2011年10月10日。美國的法院文件原文是:”WHEREAS, on October 11, 2011, the parties executed a Settlement Agreement and General Release.” 請注意,美國的法院文件寫的當然是美國時間。所以我可以說,中裕﹝TaiMed﹞在官網上公告的資料是錯的!

張爺兄在該回應中建議我去請國民黨直接告發這家公司詐欺背信。這也是莫名其妙。請問,國民黨因為中裕﹝TaiMed﹞官網上的日期誤植受到什麼損害﹝damage﹞?若沒有損害,告個什麼頭啊?

這樣好了,我跟張爺兄打個賭,我賭張爺兄無法提出目前TaiMed研發和試驗中的三種藥物授權專利的「專利名稱都以TMB(TaiMed Biologics)開頭」的證據。如果有,我就關格,不再發言;如果張爺兄提不出來,張爺兄能照做嗎?張爺兄收集資料的能力很強,何況這是您自己說過的話,給您兩個星期為期限夠嗎?

做時事評論的應該要能夠對相關資料先做研判,不能別人說什麼自己照著傳還加碼,不是嗎?彼此共勉!
小肉球(meatball2) 於 2011-12-24 06:19 回覆:
哇,你們太專業瞭!小肉球學習瞭!

張爺
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「不專業」的尹衍樑旗下中裕生技的表現
2011/12/23 12:38

這是宇昌案還沒開打之前經濟日報的報導~~

生技業燒錢是必然的,但他的價值市場自有公論

..................................................................................................................

中裕愛滋病新藥TMB-355 年底進入第三期臨床試驗 授權金上看120億
[經濟日報 記者 周義朗 ] 2011/04/01
潤泰集團轉投資中裕新藥(4147)執行長張念原昨(31)日表示,該公司研發的抗愛滋病新藥TMB-355,其二期臨床試驗結果已被美國食品藥物管理局(FDA)正面評價,預期當6月底前第二期臨床實驗結束會議順利開完後,今年將有機會進入第三期臨床實驗。

市場解讀,中裕這項新藥的二期臨床試驗結果,將有助於該公司與跨國大藥廠的市場談判的籌碼,成立於民國96年9月的中裕,以研發抗愛滋病新藥為主,目前實收資本額19.31億元,去年稅後淨損2.38億元,每股稅後淨損1.34元。該公司昨日在興櫃參考價為32元。

中裕昨日召開法說會,由張念原說明TMB-355的臨床試驗進度,這項尚在研發中的蛋白質新藥,近日已完成二期人體臨床試驗收案,被FDA給予正面評價法人分析,依國際現有藥物市場來推估,抗愛滋病藥在二期臨床試驗完成後,授權金有機會上看4.2億美元(約新台幣120億元)。

張念原表示,FDA認可TMB-355靜脈注射劑型藥效,未來臨床三期試驗將不再需要對照組,僅需再招收300個病人作一項臨床三期試驗,即可進行新藥藥証申請,最快年底可進入三期。

不過,公司目前也正評估是否直接進入三期,或是當6月底前第二期臨床實驗結束會議順利開完後,直接將該項技術授權給國際級大藥廠,領取授權金,目前內部都在評估中。

其中授權項目則包含靜脈注射技術以及皮下注射技術一起授權,預計最快年底會有結果。

張念原說,若要做到三期就代表產品要上市,除臨床費用,也要考慮量產設備的投資,預估臨床費用約1,500萬至2,000萬美元,單株抗體的設備約1,000至1,500萬美元,共需資金3,000萬美元,目前公司資金部位是無法應付該項龐大費用,屆時公司可能就需要增資

張念原表示,中裕在考慮增資時,會選擇性很多不同方式,中裕目前每股淨值僅5.2至5.3元,所以未來可能透過對外授權或引進私募等方式,將每股淨值提高至可上櫃低標。


小肉球(meatball2) 於 2011-12-24 06:17 回覆:

張爺,俺對中裕沒有太多興趣,只對檢視總統候選人蔡英文的人格有興趣。

但,中裕是興櫃股票,有價無市,用議價的,沒人買啦,燒錢燒到紅通通啦!

興櫃股票中裕每股淨值只有4元,股價30幾--怎麼賣?(網路的話,電視名嘴也這麼說),只有空心蔡能撈到油水,當然,她是媽祖婆嘛。

張爺那個說尹衍樑什麼四物織(路孔明的)或棉花田的說法,是從路孔明那裡來的。路孔明是台懋/宇昌董事長,他當然會吹自己的牛,您怎麼可以引這種人的話呢?

尹衍樑將台懋改名中裕後,把中天生技的路孔明拉進去,讓路孔明做董事長,中裕現在不叫中裕了,叫合一。剛剛看到尹衍樑和國安秘帳有關係,還被起訴過,他這人問題多多咧,被指控掏空過什麼咧。唉,真糟糕!


張爺
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以尹衍樑為例
2011/12/23 12:23

高郁仁有醫藥背景無庸置疑,但TaiMed這裡有何大一,還有台美各地的專業顧問,尹衍樑和蔡家、乃至統一集團與國發基金都是扮演創投基金角色,出錢和出腦力的各司其職,很正常的事。

另外小肉球不知尹衍樑在兩岸生技業有一席之地。他的中天生技日昨才有一款言發認證十四年的中草藥萃取液化療漾通過上市(緩解化療帶來不適的成藥),算是近來最受矚目的產品。另外棉花田也納入中天旗下通路,女生喜歡吃的李時珍四物鐵、青木瓜四物鐵都是尹衍樑的產品。(搞不好小肉球還經常去貢獻營收咧!!)


小肉球(meatball2) 於 2011-12-24 05:39 回覆:

張爺還是沒弄清楚宇昌案的癥結。

我們選民,不管檢調單位或監察院對宇昌案要做什麼,我們是在檢視總統候選人蔡英文的人格:從她在宇昌案的表現,她日後會對中華民國與台灣做出什麼。

您拿 TaiMed 這家創投公司裡的幾名董事來說,空心蔡/何大一/陳良博/翁啟惠等來說,怎麼可以球員兼裁判呢!這是 ethics 的問題,是否違法有待檢調與監察單位去釐清,在選民眼中,空心蔡自己批公文核可,自己修法放行,自己出任董事長,自己掌管財務,還有何大一等人,既做國發基金的評審委員,卻又下海去做自己所評審通過公司的董事。

丟臉咧!自肥咧!怎麼會是您說的「很正常的事」!

至於您說的尹衍樑,俺對他沒多大興趣,不過,引用維基百科尹衍樑生平大事紀,好像沒蝦米生技背景,對不對?

1966年 因太頑劣,被父親送至進德中學住校讀書,受到有如感化院般的教育
1975年 接掌父親創辦的潤泰紡織、潤華染織
1976年 創立潤華機械及染料廠,雙雙以失敗收場,大虧3000萬元
1977年 成立潤泰建設,跨足營建業
1986年 創立光華投信,後又有台灣安泰人壽2成股權
1989年 捐款成立北京光華管理學院
1991年 父親尹書田過世,一肩挑起潤泰集團重任
1996年 切入零售百貨市場,成立大潤發流通事業
1997年 進軍中國市場,設立上海大潤發
2005年 取得大陸官方許可,為首家登陸營建業者
2008年 獲選為俄羅斯國際工程院院士


張爺
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再談TMB-355專利
2011/12/23 11:55

小肉球,一方面我的回應太急,一方面我無法掌握TMB-355的專利授權合約細項,所以表達上有點籠統。

先前我早就確定的是:TMB-355是TaiMed來自Genentech的專利授權,而南華生技是個胎死腹中的案子,「不可能」擁有TNX-355專利授權。

為甚麼呢?SJW其實以經回答你了:他告訴你上一手專利轉移是從Tanox轉移到Genentech,這裡頭並沒有南華生技插嘴的份兒。如果南華也有專利授權,在Tanox被併購之後這項專利授權會依然存續,高郁仁怎可能將這家公司草草結束掉?

因此精確的說,您所謂南華案的專利授權是空中樓閣,那是唐南珊的籌碼,不會是高郁仁的白吃午餐,陽光之下沒有新鮮事,建議藍寶寶您還是別作不可能的夢。

另一方面,TaiMed擁有的專利授權雖然代價不小,但依據確有一定自主權,我無法列舉他的合約細項(這是商業機密),但市場上報導 ,「將來中裕不排除將專利權轉賣」(大意),我想應是「將來中裕不排除將專利權轉賣」,換言之這授權空間不小,允許中裕的研發加值可以轉手獲利。


小肉球(meatball2) 於 2011-12-24 05:22 回覆:

沒關係, 咱們討論事情, 目的在把事情弄清楚. 

南華生技在 2005 年向台灣政府申請國發基金的時候,擁有TMB-355 (即TNX-355) 的專利授權,授權來自Tanox的唐南珊,南華不須付權利金.

Genentech 於 2006/11 買下 Tanox,取得專利,何美月與蔡英文在 2008/3 籌畫成立 TaiMed,須付 1,500 萬美元權利金給 Genentech。

以上是事實。

因此,張爺說「TaiMed來自Genentech的專利授權,而南華生技是個胎死腹中的案子,不可能擁有TNX-355專利授權」,並不完全正確。

這要看在 Genentech 併購 Tanox 之前,後者和南華簽署何種專利授權協議。小肉球引用「買賣不破租賃」原則,假如南華與 Tanox 的專利授權合約依然有效,就算 Tanox 的該藥專利通過併購一併賣給 Genentech,南華依舊擁有該藥的專利授權,買方必須 honor it。 

當然,假如南華與 Tanox 的專利授權合約有什麼但書,或已然失效,南華在 Genentech 買下 Tanox 時即失去該藥的專利授權。

您問「高育仁怎可能將這家公司草草結束掉」,俺認為南華成立目的是「南」+「華」+國發基金,但是國發基金已沒希望到位,「南」又倒戈,這公司根本沒有必要繼續存在。

張爺要有風度一點,您叫俺藍寶寶,俺還叫您綠吱吱咧!

俺根本對南華沒多大興趣,只對宇昌案有興趣,南華的功用在作為宇昌之對照組,而俺上頭藍字是應該沒錯的,即南華在 05 年申請國發基金時是擁有該藥專利授權的。


張爺
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連我也想嘆氣了
2011/12/23 11:17

SJW ,中裕是興櫃公司,他的重要訊息依證交法必須公告,除官網之外,證交所都會登錄。如果蓄意欺瞞誤導投資人,譬如在這專利問題上,那麼縱使張爺並非專業,但多少投資人是生技製藥業內,能唬弄我能唬弄這些人麼?

因此我請您看以下的公告,這是中裕(TaiMed)2011-10-11在官網上的公告,與各券商和證交所登載的一致,您看過之後,如有質疑,不妨請國民黨直接告發這家公司詐欺背信,因為根據您的說法,這種專利授權是子虛烏有。

(PS 這裡有美國法院文號  請查核)

公告本公司與美商Numoda Corporation公司針對臨床服務款 項之訴訟案已達成和解

1.法律事件之當事人、法院名稱、處分機關及相關文書案號:
當事人:中裕新藥股份有限公司、美商Numoda Corporation
法院名稱:美國加州北區聯邦地方法院、美國賓洲法院
相關文書案號:No.C-10-03260 LB; No.1000701930
2.事實發生日:100/10/10
3.發生原委(含爭訟標的):
本公司與美商Numoda Corporation於99年5月13日中止TMB-355臨床二期試驗服務合約,針對部分臨床試驗款項有所爭議,因此雙方相互提請訴訟。
4.處理過程:
本公司與美商Numoda Corporation就臨床服務款項之相關爭議,已於美國時間2011年10月10日簽署和解協議,雙方同意撤回美國之相關訴訟程序。
5.對公司財務業務影響及預估影響金額:
和解內容屬保密資訊,惟對本公司財務及業務並無影響
6.因應措施及改善情形:無
7.其他應敘明事項:無


小肉球(meatball2) 於 2011-12-24 04:57 回覆:

SJW 兄已在樓上回覆張爺.

小肉球是政治動物, 對中裕沒有多大興趣, 只對蔡英文 (因為她競選中華民國總統) 在 TaiMed 的角色有興趣.   蔡英文已在 2009/1 出脫持股, 於 2009/2 交割, 尹衍樑任董事長後才改名中裕.

美商 Numoda 中止 TMB-355 臨床二期試驗服務合約是在 2010/5/13, 蔡英文家族已和 TaiMed 沒有關係.

不過, 您此帖云:

* 如有質疑,不妨請國民黨直接告發這家公司詐欺背信

國民黨沒法子告詐欺背信, 國民黨不是受害人.

** 5.對公司財務業務影響及預估影響金額:
和解內容屬保密資訊,惟對本公司財務及業務並無影響

中裕的公告第五點很怪, 興櫃公司雖然還沒上櫃, 其核心藥物扯上越洋官司, 訴訟費和解內容 (例如被 Numoda 敲多少和解金) 關係到國發基金投資, 怎麼可以「保密」呀, 國發基金現在 (2011/12/20) 雖只佔中裕二成股份, 人民有權利知道呀.


SJW
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專利名稱都以TMB(TaiMed Biologics)開頭?
2011/12/23 05:54
樓下張爺提到:「目前TaiMed研發和試驗中的三種藥物專利通通都是授權取得
分別來自美 加 及台灣中研院
專利名稱都以TMB(TaiMed Biologics)開頭」

我不曉得這樣的資料來自何方?但可以肯定的是,提供資料者不是故意胡扯就是無知。美國的專利號碼最近這幾十年來都是一個7位數的號碼,例如:7,654,321,決不會是以英文字母開頭的。就算是專利名稱﹝Title﹞,也沒有將公司名稱或縮寫放在裡面的。若是不懂的人申請專利時將公司名稱或縮寫放在專利名稱裡面,USPTO的專利審查員會要求申請人更改的,若不改,專利申請會被否決,所以你不會看到一個美國專利的名稱有公司名稱或縮寫在裡面。更何況這些專利當初的擁有人是Tanox,在專利名稱或內容裡面提TMB不是很莫名其妙嗎?

美國的專利在申請後18個月資料都是公開的,所有的專利申請資料到USPTO的網站﹝www.uspto.gov﹞查一下就清楚了,這不是「極機密」,連「機密」都不是,這裡沒有含混的空間。

看到胡亂扯的東西能不歎氣嗎?唉!
小肉球(meatball2) 於 2011-12-23 08:28 回覆:

您說的幾個字母都是專業知識, 小肉球有些霧煞煞.

SJW 兄, 俺樓下對張爺寫的, 煩您審視, 若有不妥, 煩指正, 俺匆匆草就, 就怕不妥.

要去遛狗瞭, 哎喲喂!


張爺
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SJW先生請勿長吁短嘆
2011/12/22 20:54

有專利授權就夠了~~台積電就是靠飛利浦專利授權起爐灶的

初期台灣電子業也是靠工研院及國際大廠授權發家的

目前TaiMed研發和試驗中的三種藥物專利通通都是授權取得

分別來自美 加 及台灣中研院

專利名稱都以TMB(TaiMed Biologics)開頭

我們並不是在捍衛或反駁TaiMed擁有的專利或專利授權

只是在區別一點:TaiMed宇昌(中裕)不同於胎死腹中準備貿然開辦代工廠的南華生技  ~~是個專注於藥劑研發的公司~~


小肉球(meatball2) 於 2011-12-23 08:24 回覆:

小肉球知道張爺此帖是針對 SJW, 但容俺插句話.

張爺現在說「有專利授權就好了」, 但是您剛開始不是這麼說的, 您說南華並沒有專利, TaiMed 有專利.

俺先再度聲明俺並不贊成使用國發基金去創投一款愛滋藥物, 何大一首先反對南華的理由俺全贊成.

張爺, 您說「TaiMed宇昌(中裕)不同於胎死腹中準備貿然開辦代工廠的南華生技  ~~是個專注於藥劑研發的公司~~」是不對的, 因為:

(一) 那款 TNX-355 藥本來就在研發階段, 南華不但承諾完成研發, 研發後還要製造及量產, 所以南華的案子規模比較完整.

(二) 俺要請問您, 花恁多國發基金, 只取得專利的授權, 去幫美國公司 Genentech 研發, TaiMed 究竟在搞什麼烏龍?  它究竟搞什麼鬼?  它連代工廠都算不上, 而世上有代研廠嗎?

(三) 畢竟南華還有生技背景, 高育仁的歐華是製藥的, 唐南珊是研發藥的, 請問蔡英文有什麼生技背景?  她學法律, 連商業管理背景都沒有, 遑論生技背景了. 還有後來的尹衍樑, 他有什麼生技背景?  尹衍樑和蔡英文一樣, 沒有, 對不對?

關於尹衍樑, 我們只知道:

(玉山周報) 尹衍樑全程參與台灣史上最大的南山人壽標售案 ... 尹衍樑個人的歷史紀錄,自潤成得標後、在整個審查過程中,幾乎悉數被挖掘出來,20 年前的祭祀公業林太平土地詐欺案、使字車逃稅案、國安密帳洗錢案、尹清楓命案等,全部被提出,甚至監察院重啟調查;新近的曉山青案、台銀購地案、偷跑到大陸投資金融業等,蜂湧而出。...潤成更大的爭議點在中資。... 潤成,表面上是台商鮭魚返鄉,實際上與中國官方有千絲萬縷的糾葛。本業累賠的潤泰新、潤泰全,主要收入靠的是「中國大潤發」,中國大潤發的幕後卻是上海不夜城、閘北國資委、濟南國資委、華寶信託、寶鋼等等「由國務院國有資產監督管理委員會代表國務院履行出資人職責」的中國官方企業。在潤成案中相對低調的寶成工業,更早在飛彈危機的1996 年,就透過蓮花國際到上海開設華一銀行;而這家銀行,竟是以「提供台商資料給國台辦」換取成為國家開發銀行授權對台商徵信及撥款的代理行。從博智到潤成,中資問題,真可以用「去了狼,來了虎」形容。
http://www.formosamedia.com.tw/weekly/post_2417.html

June 20, 2011 尹衍樑「適時」買下蔡英文不堪累賠的宇昌生技公司股份
http://www.wretch.cc/blog/ppnews/16073639

【民視即時新聞】民進黨立委高志鵬在14日拿出了一份協議書,質疑潤成的大股東-潤泰集團總裁尹衍樑,過去曾經利用連帶保證人的方式,企圖掏空華夏公司,有這樣的不良紀錄在先,立委們要金管會仔細審查,不要輕易放行。http://chinese.soifind.com/video.aspx?q=%E5%B0%B9%E8%A1%8D%E6%A8%91
高志鵬還出示文件說,根據公司法第15條規定,公司之資金不得貸與股東。但過去尹衍樑擔任華夏公司股東時(持股30%),他卻利用擔任連帶保證人的方式,向旗下子公司借貸,進行掏空,使華夏公司蒙受鉅額的損失
http://n.yam.com/newtalk/fn/201101/20110114154409.html

蔡英文把台灣國發基金的 TaiMed 以超出當時 5.65 元股價的 11.50 元賣給這位中國色彩濃厚的尹衍樑先生, 兩人又是尹衍樑潤泰集團所建台北市新鑽石大樓豪宅的鄰居, 我們選民想知道蔡英文是不是傾中,  因為她有可能當上台灣總統.
 


張爺
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為什麼唐南珊無怨言?
2011/12/22 15:46

如果南華案真的被扁政府黑掉,藍營儘管請唐南珊出來作證啊?為啥唐南珊不吭聲呢?

高育仁說唐南珊價值數千萬美金的專利TNX-355原本要奉送政府,你們又咬定何大一與蔡英文何美玥等串謀將此推翻,然後繞個大圈子,反而只讓蔡英文牟利2000萬台幣不到,這種不合理的陰謀論虧你們也編得出來。

如果這些人真有心要貪,當時只要踢掉高育仁就好,反正唐南珊本來就是找政府,本來就沒以高育仁為主要何作對象,政府要貪或不貪,都沒有理由不要所謂的「免費專利」,蔡英文一樣可以參股啊?


小肉球(meatball2) 於 2011-12-23 07:58 回覆:

這個問題是無意義的問題----我們並沒有要在選前去鬥爭蔡英文, 這一點請搞清楚.

我們以選民的立場去檢視她, 請問張爺, 總統候選人是不是應該接受全民檢視?  我們檢視出疑問, 我們質疑她, 她好好回答了沒有? 

請問 xyz ?

司法迫害! 抹黑! 你們要適可而止!  

請問 xyz ?

我昨天已經講過了!

您昨天全在罵別人, 您哪時解釋過 xyz ?

你們要適可而止!

我們沒有在力挺南華案, 南華案只不過是 TaiMed 案的對照組罷了, 稱之為「照妖鏡」亦可, 例如我們明明白白看到何大一擔任國發基金評審委員, 針對同一款藥, 對南華與對 TaiMed 卻有前後截然不同的意見, 我們檢視他為什麼會有截然不同的意見, 發現不同之處在他個人參與了 TaiMed 案.

從 2007/2 的第一份解密公文, 我們看出扁政府的行政院長蘇貞昌還把台灣人民放在心裡, 提出三大條件, 他對南華也提出同樣條件, 他並沒有「前後不同」.

因此, 我們又不是檢調單位, 我們選民幹嘛請出唐南珊作證?  您問啊?為啥唐南珊不吭聲, 俺說, 可能性是 (1) 她已拿到 9.19 億美元, 此案不關她事; (2) 她在賣出 Tanox 時可能已與買方簽定噤聲協議; (3) 此案不干乎利害, 她幹嘛笨到出面.

您的話:

高育仁說唐南珊價值數千萬美金的專利TNX-355原本要奉送政府,你們又咬定何大一與蔡英文何美玥等串謀將此推翻,然後繞個大圈子,反而只讓蔡英文牟利2000萬台幣不到,這種不合理的陰謀論虧你們也編得出來。

如果這些人真有心要貪,當時只要踢掉高育仁就好,反正唐南珊本來就是找政府,本來就沒以高育仁為主要何作對象,政府要貪或不貪,都沒有理由不要所謂的「免費專利」,蔡英文一樣可以參股啊?

是亂七八糟的, 甚至有些孩子氣.  當時, 唐南珊與高育仁已經合作了, 成立南華生技了, 您簡直在說小孩子話, 已經約定的事, 簽了合約的事, 共同 venture 的事, 隨便就踢掉合夥人, 而 2005 年南華申請國發基金時, 蔡英文尚做立法委員, 還沒當上行政院副院長.


張爺
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有關資訊來源
2011/12/22 15:32

張爺從來不上蔡英文網站,根本不知他的窗口在哪裡。不過我留意過陳其邁在東森的發言(但我不知道他是不是在蔡辦),其實他也搞錯一些基本資料。

我只是很討厭這些亂七八糟的選戰~~根本不屑這種口水~~也不關心選舉誰勝誰敗~~也不可能去投任何一張票

知道麼,關於宇昌,證交所有公開資訊可查,關於南華,經濟部也登記有案,我是在這找到確實資料的。

至於唐南珊的部份眾說紛紜,故事輪廓比較模糊,不過我採信生技界的業內說法~~因為我覺得生技界說法合理,不似政客及政論節目說詞那麼烏煙瘴氣又狗屁不通


小肉球(meatball2) 於 2011-12-23 07:34 回覆:

大是大非

身為人民, 又是選民, 怎麼可以討厭選戰呢, 又怎麼可以不關心選舉誰勝誰敗呢?  當上國家元首的人擁有絕對權力, 將會支配國家與人民的命運.

張爺啊, 您隨便讓您做人民的權利睡覺呢!

小肉球也特別去查過生技業者的說法, 蔡英文對推動台灣生技並沒有貢獻.

但, 核心問題並不是蔡英文對台灣生技產業有沒有貢獻, 而是我們選民在她登上總統大位之前去檢視她的人格.

從 TaiMed 案, 我們看到:

公文由她批可.
法案由她起草.
董事長由她當.
獲利由她來拿.
虧損由別人扛.

張爺, 這叫什麼?  這叫做球員兼裁判, 這叫做國家就是我家, 這叫做使用特權對國家人民作出枉法的掠奪

區區行政院副院長而已, 當上國家元首將還得了. 引用陳揮文昨晚在 2100 的話: 蔡英文在宇昌案的膽大妄為, 在台灣將是後無來者的.

因為沒有人比她「敢」.

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