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試評魏德聖的熱血片《KANO》:為棒球魂熱血,還是為大和魂熱血?
2014/02/27 15:10:11瀏覽51376|回應222|推薦204
老魏專賣熱血
《KANO》今日(2014/02/27)上映,小肉球自然還沒看此片,因此,本文僅僅「試評」此片的熱血,而「試」字是英文 "tentative" 的意思,表示本文並非蓋棺定論,隨時會因新資訊而修正論點。
 
台灣人是很寵魏德聖的,台灣人喜歡熱血,魏德聖拍片子賣的都是熱血:《海角七號》(2008)裡有一群南部人搞 band 搞得超級熱血,《賽德克巴萊》(2011)裡有一群賽德克原住民抗日抗得超級熱血,現在《KANO》(2014)正式上映,裡面則是一群日帝統治下的嘉義「日人+漢人+原住民」打棒球打得超級熱血。
 
但在《KANO》裡,確實是台灣人自己很熱血嗎?還是男主角日本教練對棒球很熱血,既被帝國派駐殖民地,便在台灣「就地取材」,俾宣洩他個人的棒球熱血、滿足他個人的棒球野心?在那個殖民地時代,被征服者/被統治者有權利對某事熱血嗎?我們知道《賽德克巴萊》裡的原住民與這些嘉義人處在同個時空狀況,他們想自由自在地熱血一番,結局卻是幾乎全部死光光。
 
噢,明白了!《KANO》中的熱血是有條件的熱血,是日本征服者/統治者所鼓勵、允許的熱血,而1931年嘉農(KANO)棒球隊的熱血,乃是來自日本教練近藤兵太郎的挹注--這個日本人對棒球的熱血,以及其統治階級身份帶來的特權與特許,才是電影《KANO》熱血的源頭(見下圖)!

近藤兵太郎確實對棒球超級熱血,棒球就是他的生命,在日本時,曾為甲子園名將,又當過愛媛縣立松山商業高等學校的初代棒球教練,培養出藤本定義、森茂雄等人,創出第一次黃金時代。然而他後來因故被分發到台灣,剛開始任教的學校並沒有棒球部,直到進入嘉農才如魚得水。

《KANO》劇情介紹
 
本片取材於真實故事。片名《KANO》是「嘉農」的日語發音,維基百科說它是一部2014年上映的台灣劇情片,描述一群奮戰不懈的野球少年們,朝著夢想前進的真實熱血故事。
 
1929年,嘉義農林學校(今國立嘉義大學)的棒球代表隊有了新教練近藤兵太郎(永瀨正敏飾),近藤採用斯巴達式的魔鬼訓練,整頓這支由日本人、台灣漢人和台灣原住民組成的散漫球隊,以進軍甲子園為奮鬥目標,激發球員的求勝意志,嘉農棒球隊原本是常敗軍,終於在 1931 年一路過關斬將,北上台北,打敗由日本人所組成的常勝冠軍「台北商業隊」,成為首支在濁水溪以南、贏得全島冠軍的棒球隊。然後,嘉農棒球隊便代表台灣赴日本參加第十七回夏季甲子園大會,在一望無際的甲子園草地、與五萬五千名觀眾面前,以三勝一負的佳績獲得亞軍,感動了所有的現場觀眾,遠遠從觀眾席上傳來波波讚聲:「英雄戰場,天下嘉農」。
 
劇組:馬志翔導演,黃志明、魏德聖監製,陳嘉蔚、魏德聖編劇
音樂:佐藤直紀
製片:中華民國果子電影有限公司
語言:日語、臺語
上映:臺灣2014年2月27日,香港2014年3月27日
預算:3億新台幣、約1000萬美元
主要演員
永瀨正敏:近藤兵太郎,嘉義農林野球隊監督

(小泉今日子的前夫)

伊川東吾:佐藤監督,近藤兵太郎的老師
坂井真紀:近藤兵太郎的妻子
大澤隆夫:八田與一,嘉南大圳設計者
 
嘉農球員:曹佑寧(飾嘉農投手吳明捷,漢人)、陳勁宏(中外野手蘇正生,漢人)、鐘硯誠(游擊手上松耕一,卑南族原住民)、謝竣晟(捕手東和一,阿美族原住民)、謝竣倢(三壘手真山卯一,阿美族原住民)、張弘邑(左外野手平野保郎,阿美族原住民)、小里初雄(一壘手,日本人)、川原信男(二壘手,日本人)、福島又男(右外野手,日本人)等。
 
萬人封街的宣傳手法也很熱血
 
《KANO》也創下國片史上第一次萬人遊行宣傳手法,在2014年2月22日於嘉義市舉辦盛大的萬人封街遊行首映活動,監製黃志明、魏德聖、導演馬志翔、男主角永瀨正敏、近藤的2個女兒亞琦與喬喬,也會帶領全片的素人球員、海角七號、賽德克•巴萊演員、嘉義地區的棒球隊,重現歷史中嘉農隊勇奪甲子園殊榮後,搭乘火車回到嘉義火車站,全嘉義市民迎接歡呼的萬人盛況。KANO萬人封街遊行首映活動從嘉義火車站開始,沿著中山路走到中央噴水池為新的嘉農投手吳明捷雕像,雕塑家浦浩明作品 - 「一隻展開翅膀的老鷹─KANO 1931」揭幕,再沿著中山路走到嘉義市立棒球場舉行KANO電影首映會。特別的是,歷史上嘉農隊球員的後代家屬,近藤兵太郎教練在台灣、日本教導過的學生,也全都將一同齊聚嘉義,參與遊行活動。〔維基〕
 
下圖是《KANO》劇照,畫面重現古早嘉義車站前商店街風華的大型背景前,嘉義農林棒球校隊獲得台灣大會優勝後,回鄉遊行的場景。嘉義市民揮舞著小旗迎接英雄凱旋,主辦夏季甲子園的「大阪朝日(新聞)」的旗幟也飄揚其中,而魏德聖 2014-02-22 萬人封街始自嘉義車站,則又是重現這個畫面:

對國台語都不熱血

維基百科的《KANO》條目說它是「台灣劇情片」,它其實是外語片,完全不使用國語,台語只佔一成,日語佔九成,既是外語片,說它是台灣片就很勉強。編劇與監製魏德聖有他的說辭:「會用日語發音是因應1931年的時空背景」。

(真破解了嗎?)

小肉球認為魏德聖堅持使用日語的解釋講不通,並違反基本電影常識。片子的時空背景是上世紀30年代的日據台灣,那時候的台灣人必須講日語,但是一部電影所使用的語言必須以出品所在地的市場觀眾所操語言為準,電影是給觀眾看的,魏德聖拍此片的主要市場觀眾是台灣觀眾。
 
假如魏德聖的謬論能夠成立--那麼,例子不勝枚舉,世界超級名片《戰爭與和平》、《齊瓦哥醫生》都應該以俄語發音了,《辛德勒的名單》也該以德語發音了,300位斯巴達壯士的影片必須使用希臘語了,大玉兒、海蘭珠、多爾袞、皇太極其實說滿文,為求 authentic(翔實)就多以滿文發音了嗎 ...? 我們知道實際情況不是魏德聖說的那樣,影片的發音是以主要市場觀眾群所使用的語言為準。
 
這明明是最基本的電影知識,《KANO》的主要市場是台灣觀眾,台灣觀眾使用國語和台語,魏德聖卻將《KANO》拍成日本片,片名也是日文,致使我們懷疑魏德聖是否以日本市場的日本觀眾群為該片的主要標的觀眾。
 
《KANO》被譽為「2014年最期待電影」,由於它算外語片,無法報金馬獎,魏德聖表示不在乎,說「很多人這樣說,無所謂,(如果)不能報金馬獎就算了」。
 
另:《KANO》會在日本上映,也會在香港上映,卻不會在中國大陸上映。
 
《KANO》對三族共和很熱血:漢族、原住民族、大和族
 
 
1931年,亞洲最大的水利工程,由日本技師「八田與一」設計的「嘉南大圳」在前一年完工正式起用;1931年,嘉義市號稱民主聖地的噴水池,開始噴水;1931年,嘉農~~嘉義農林棒球隊,第一次以「雞尾酒球隊」的組合(漢族、原住民族、大和族,三個民族組成的棒球隊),原本不被看好的南部球隊,拿到全島冠軍,不但打破「冠軍旗跨不過濁水溪」的魔咒,還創下首次成軍就打進甲子園的紀錄 ... 「嘉農」是甲子園高校野球歷史上,首次有大和民族以外的球員出場的紀錄。... 魏德聖說他找到棒球跟土地的連結點,「嘉南大圳的開通,一個很大的目的是,台灣南部『水的問題』解決了,稻田面積增加好幾倍,稻田跟這支棒球隊有什麼關係?因為這支棒球隊是嘉義農林學校的球隊,他們是要在土地上面實習,種稻、種樹、甚至要在土地上打球奔跑,所有東西都跟土地結合在一起。農業跟工業產生連結,農業又跟運動產生連結,為什麼而打……」
 
魏德聖在劇本的編排上,將時間做了稍許巧妙的挪動〔按:既然號稱史實,就不可挪動時間〕,把噴水池、甲子園、嘉南大圳開通連結在一起,「看著滿滿的水圳,『八田與一』搭著舢舨船,巡視圳溝,看見嘉農棒球隊的孩子們,對著他們揮手說,去甲子園拿一個冠軍,替台灣的農民,爭一口氣……」... 從「海角七號」「賽德克巴萊」到「KANO」,魏德聖不斷藉由台灣歷史的耙梳,試圖理出一條認識與理解的紋路,仇恨不會是歷史留下來的唯一出路,而原諒本來就不是一件容易的事情,但是電影如果可以讓大家得到一個重新回頭的機會,正如魏德聖說的,「我們在找未來,棒球的未來,台灣運動的未來,台灣的未來,能不能不要站在現在找未來而已,不要老是再從未來找未來,能不能從過去找未來……
 
導演馬志翔也高唱三族共和
 
〔《KANO》這個故事就是〕第一支三族共和、打進甲子園的球隊,雖然輸了比數,卻贏得敵對球員的喝采,戰勝自己。
 
* 歌詠日本德政:《KANO》在說故事背景的1931年台灣在日本統治下是欣欣向榮的,人民生活很好,嘉南大圳完工,嘉義市噴水池竟然是民主聖地,它開始噴水,日本人統治台灣很民主。下圖畫面是魏、馬刻意製造出來的時空背景對照,嘉農棒球隊在熱血操練,緊旁邊陪襯著日本帝國政府在台灣的熱血建設:

noblesse oblige 的畫面

noblesse 是貴族、尊貴,oblige 就是 obligation(義務、責任),合起來的意思是越顯貴的人責任也越大,做貴族有做貴族應盡的高尚義務,統治者/征服者有教化與作育下民(即被統治者/被征服者)的高尚義務。小肉球觀賞《KANO》劇照,昔日帝國主義殖民者最津津樂道、最愛自詡的「noblesse oblige」立刻湧上心田:

(上圖:伊川東吾飾近藤兵太郎的老師佐藤監督,日本人好和善

(上圖:大澤隆夫飾受帝國命,設計嘉南大圳的八田與一)

(上圖:八田與一超級popular!如此和善與高貴,備受「衣褐寬博」之「下民」的敬仰。)

(上圖:左為大澤隆夫飾演的八田與一,他高高在上,noblesse oblige!noblesse oblige!

(上圖:坂井真紀飾演教練近藤兵太郎的妻子,真要命!連母女三人都笑容滿面地參與了noblesse oblige!)

(上圖:noblesse oblige!統治階級與被統治階級「共和」,放飯餵飽球員。)

(上圖:刻意營造的畫面,坂井真紀像球員的保護者,站在後頭背景。)

(上圖:坂井真紀與永瀨正敏,作育英才,百年樹人,春風化雨 ...)

(上圖:noblesse oblige!憂心忡忡,為嘉農球員。)

(上圖:熱血的報酬,在統治者的帝國衣錦還鄉。)

此片的諷刺在於noblesse oblige都是統治者/征服者自己這麼看自己的,也就是說,這是他們對他們自己的「自我良好感覺」。而在《KANO》,卻是被統治者/被征服者的後人,在將近85年以後的今天,以過濾負面事實、堆砌陽光熱血畫面的手法,去描述過去1931年台灣統治者/征服者的 noblesse oblige,以及去肯定過去這批台灣統治者/征服者的「自我良好感覺」。

魏德聖太過熱血地看嘉南大圳

魏德聖說嘉南大圳解決南部水荒,人民可以多種稻,這全是日本人的德政。但,實情是:
 
當時台灣的有識之士劉清風,對嘉南大圳的強制蔗作如此批判:「農民蒙受損失,還不得不從事蔗作,是因嘉南大圳的特別水租負擔,以及三年輪作的作祟。因為農民,必須向製糖會社借錢,才能繳交水租,又依嘉南大圳的水統制辦法,才不得不被強制耕作甘蔗;從製糖會社來看,從此就不必把各個農民的反抗,當做屁事了。再說,蔗作的對抗作物是米作,從前製糖會社不斷地受米作的威脅,現今嘉南大圳完成(因三年輪作的關係),在此區域內的水稻作,再也不能成為蔗作的對抗物了。」當時台灣新民報社的經濟專家,如此嚴厲地批判嘉南大圳,對水的統制,不但讓台灣農民,失去選擇蔗作或水稻作的自由,同時讓日本的製糖公司,不把台灣農民放在眼中。當時台灣人也要求,撤廢甘蔗原料採取區域制度,但是台灣總督府,為保護日本資本的製糖會社,不加以理會。http://bbs.tianya.cn/post-333-269258-1.shtml「台灣新民報批判:嘉南大圳的強制蔗作—Taiwan media speaks out」,作者許介鱗)
 
我最近看的文獻,都發現一件事,嘉南大圳的開通雖然促使雲嘉南地區的土地更易於耕種,但是各地的農民事實上似乎不怎麼歡迎嘉南大圳的開通,除了土地的種植限制更多,水權更貴(破壞當時既存的水權使用制度),還有一些地主因嘉南大圳而傾家當產,最直接者圳溝所經之地充公無補償,圳溝破壞聚落風水之說更是幾乎每個聚落都有,嘉南大圳似乎沒有想像中的那麼受歡迎,有部分其實是因為當時殖民政府的宣導.....http://skcclerk.pixnet.net/blog/post/30566624-%E5%AE%89%E5%AE%9A%E7%89%9B%E8%82%89%E5%AF%AE%E5%82%B3%E8%AA%AA
 
當初公共埤圳嘉南大圳組合要設置「實行小組合」時,其實農民不並喜歡,因為既要當「免錢的義工」幫忙修建水路、疏濬外,還要繳水租,並配合三年輪作.  組織「實行小組合」,農民有怨言,強迫實施三年輪作,自己的土地要種什麼還要照規定來,也讓農民頗有意見,而更讓農民反彈的就是收水租。在嘉南大圳尚在興建時,地主或農民除了要出勞力外,還必須繳納「臨時賦課金」,幫大圳工程負擔部份經費。等到大圳通水後,則開始要繳交「普通水租」和「特別水租」兩種費用,「普通水租」是作為嘉南大圳組合平時運作及埤圳定時維修的費用,至於「特別水租」則是用來償還大圳建造時,向銀行借貸的債務。(http://hces.tn.edu.tw/chianan/d03.htm
 
再駁三族共和
 
三族共和:編劇暨監製魏德聖與導演馬志翔接受專訪,都提到《KANO》想表現「三族共和」,這三族在台灣土地上作出土地的連結,由一支嘉農棒球隊達成大和族、漢族、原住民族的三族共和。
 
1931年的嘉農球隊的正選球員裡面有三名日本人、兩名台灣漢人、四名高砂族(臺灣原住民),魏德聖與馬志翔二人對「三族共和」很熱血,但他們似乎抽離掉時代因素:在1931年代,日本帝國是高高在上的統治者,統治著台灣這塊殖民地,搜刮台灣的資源,源源不絕運回日本,而殺豬殺牛必須先把豬牛養肥,嘉南大圳對帝國的功用僅止於此,談不上什麼德政。嘉南大圳若是德政,須論帝國二戰戰敗,交出台灣、停止魚肉殖民地以後,它對台灣農業的效應。
 
此外,日本發動侵略戰爭是需要錢的,而魏德聖所歌詠的1931年是發生九一八事變的年度,日本就在這一年發動大東亞戰爭,出兵侵佔東北,建立滿州國。
 
試評結論:《KANO》太過「浪漫」
 
即便魏德聖找馬志翔執導,《KANO》徹頭徹尾仍是魏德聖的baby project,他又編劇,又監製,而魏德聖又犯了他在《海角七號》的錯誤:編劇太過浪漫,以致一廂情願。
 
魏德聖在《海角七號》浪漫到「去他媽的」規範與傳統,讓他的男主角做郵差卻私自攔截郵件,竟然還拿給別人看他私自攔截的郵件。
 
對不起,在21世紀的台灣環境,乃至任何其他環境,郵件至為神聖,郵差不做這種事情。魏德聖熱血浪漫到脫離21世紀的現實,編劇只顧滿足內心一腔熱血,罔顧外在的客觀實況,抽離掉社會倫理規範的質素。
 
國父有五族共和,但國父說的五族都是同個國家的平等平權民族。魏德聖在《KANO》卻給它來個三族共和,但魏德聖的三族卻是形同「大英帝國 vs.殖民地印度」的「日本帝國 vs. 台灣被殖民者」的共和。小肉球此文純然根據他的專訪,雖未看此片,論理俱根據魏德聖自己述說的論點,他說《KANO》此片要作出與台灣土地的連結,然而魏德聖又自相矛盾,他將「台灣土地的剝削者/外來征服者」升格成為台灣的「一族」--於此,他編劇,又抽離掉歷史倫理的質素。
 
道理很簡單:魏德聖自己說《KANO》幾乎全講日文,是為了忠實呈現日據時代實況。那麼,在一個不准人民講母語的景況下,還談什麼「三族共和」。
 
小肉球只看過《海角七號》,不認為該片崇日和媚日,只認為該片 a-moral,一個國家的郵差竟然隨便攔截、拆封、洩露郵件內容,編劇在「大德」上崩壞,只在「小節」上熱血、浪漫。
 
《KANO》恐怕又犯了老毛病吧?他自己的《賽德克巴萊》都在敘說日據時代日人的殘暴不仁,如今在《KANO》裡,為了發洩棒球的浪漫,就熱血到把該時代的史實全拋在九霄雲外,將片面事實加以改造,勾勒出一個「殖民者與被殖民者共和」的不實場景。

這部片子在模糊台灣與日本的差別性, 感覺有 "你儂我儂" 的味道:

把日本人與台灣人一起打破, 再用 KANO 牌的水調合, 讓你泥中有我, 我泥中有你, 到頭來分不清你我.
 
最後,請想想《KANO》故事中的投手吳明捷是客家人,卻為什麼終身拒入日本籍吧!
 
「KANO」吳明捷 終身拒入日本籍名導演魏德聖監製的台灣棒球電影「KANO」,主角吳明捷是苗栗縣人,在日本成名、娶妻生子,至72歲過世仍持中華民國護照,他的客家硬頸精神,成為電影史詩外的精彩章節。吳明捷以台灣人為榮,因台灣歷經千辛萬苦,從殖民地翻身成為二次大戰的戰勝國,他寧願定期向日本申請居留證,甚至日本人拜託他入日本籍,可以省下不少麻煩,他都沒有退讓。
 
  
( 休閒生活影視戲劇 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=meatball2&aid=11389006
 引用者清單(1)  
2014/09/26 03:23 【udn】 這有其他產品!俠盜 傳奇 未滿 禁止比價

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莎拉
等級:7
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2014/03/02 04:44

摘錄幾段我在天下論壇中的回應——(此亦po在我的部落格中:回應天下論壇洪才登先生「貼緊歷史的必要」一文)

魏德聖導演是說台灣故事的人,"不要一直帶著刺,花開了,蝴蝶自然就會來。"我願意相信他的善意,人類若能放下仇恨便不致相互毀滅。

然而,放下仇恨並不表示必須遺忘過去,也不表示是非不分。侵略、發起戰爭、殖民剝削,永遠是人類世界需要避免的"惡"。

⋯⋯期望歷史學者們在這樣的反思中,不但要能理解史學研究的意義,更要能體會出台灣主體的人文價值,否則歷史就成了無感的廢墟,只是人類的一本流水帳了!

小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 05:48 回覆:

"三族共和" 是魏德聖與他的導演屢次向外界強調的, 而荒謬的是, 他的三族居然是大和民族、漢族、與原住民.  

台灣目前不需要這種共和, 日本人是外國人, 跟外國保持友好關係就夠了, 和外國人搞共和, 想變成一國嗎?  就算在2014, 對日本人喊共和, 簡直古怪到極點!

台灣現在需要的, 是國內各族群的共和: 外省人, 本省人, 客家人, 原住民, 和歸化的原外籍住民.  

俺真不知道魏德聖的腦子是怎麼想的!


莎拉
等級:7
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2014/03/02 04:23

"日本以戰爭手段脅迫清廷割讓台灣,並以殖民統治歧視剝削台灣,台灣人若遺忘曾經被殖民統治的事實,就會失去台灣的主體意識。"

台灣人(包括閩、客)需飲水思源、慎終追遠,憶念先祖數百年前自大陸跨越"黑水溝"(台灣海峽)來到台灣,篳路藍縷以啓山林。

清朝時,由福建來的在台的漳州人和泉州人曾經為了爭奪水源、土地而有規模不小的群毆械鬥。這是閩人自己的內部鬥爭。

其間台灣人曾在政治、經濟、文化、社會資源上壓迫剝奪了原住民的生存空間,但也曾角色翻轉歷經了外族(荷、西、日人)的殖民統治。

中華民國政府由大陸撤退來台,所謂的"外省人"的確因其由"外省"遷來而得此稱呼,他們並不是"外國人",實與我們"台灣人"同文同種,同根同源。

如今,我們不傾中,也不媚日,既要做個堂堂正正的台灣人,也要好好珍惜我們"中華民國"的民主政治和寶貴的和平。達到原住民、客家人、閩南人、外省人的族群融合,這樣的"棒球魂"才能不愧祖先,也才能抬頭挺胸傳承給下一代。

小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 05:42 回覆:

莎拉講的真好, 跟小肉球的想法一樣.

但是俺要問了, 為什麼 "KANO" 這部電影能夠招致這麼多綠民跑出來罵起外省人了?  把外省人的 "原罪" (如果有原罪的話) 又強力烙印上去了?  別人還OK, 連俺的超級好友突然冒出來你們外省人怎樣怎樣?  這些明明都是生活比小肉球家優渥不知多少的本省人, 居然開始叫苦連天起來了, 並且全都是外省人的錯, 日據時代比國民黨異族統治不知好多少倍.

從這部影片的效應來看, 棒球恐怕只是個迷人的幌子吧, 內涵恐怕別具意義?


喬羽
等級:7
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認賊作父
2014/03/02 03:42
那個“hahaha”的意思應該是說:金溥聰是滿清貴族後裔,國民黨滅亡了滿清,金溥聰現為國民黨高層,因此是“認賊作父”。至於此人是惡意還是善意,就要姐姐你自己判斷了。
小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 05:29 回覆:
原來如此, 謝謝喬羽.  綠營很怪, 超恨金溥聰的.

移民與殖民傻傻分不清楚
2014/03/02 03:30

103樓,移民與殖民傻傻分不清楚?

移民是移居至此,并與此地共生死。早期的漢民就是如此。

殖民是暫居於此,搶走本地錢財資源用以建設母國。日本人就是這樣。

國民政府撤退來臺之前,臺灣是由說閩南語漢人為社會主體的社會。

你該不會認為那些清朝就跨過黑水溝的中國漢人先民是殖民者吧?

小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 05:27 回覆:

"103樓" 恐怕筆誤吧?

移民和殖民不一樣, 移民是人民自動自發的, 殖民是政府計畫性的.  俺在80樓回覆已述及:

http://www.rfa.org/cantonese/commentaries/kl_com-10212013104234.html/story_main?encoding=traditional

移民和殖民有何分別?移民有權審批,殖民無權審批;移民有權拒絕,殖民無權拒絕;移民開放全球,殖民只限「宗主國」──檢視香港,為何特區政府沒有單程證審批權?為何無權增減單程證的配額?為何無權拒絕一些犯下了刑事罪行,如入境處縱火案誤殺罪成立的施君龍?為何非中國籍的移民,既要對家庭團聚的資助人進行入息審查,更有十八歲以下的子女或六十歲以上的父母的年齡限制,甚至要證明有能力提供合適的居所;反之中國籍的移民就有特權,完全不需要符合以上條件?雙重標準的事實,一再證明中國來香港的不是移民,而是殖民,因此香港不能拒絕,只有照單全收。


joker
2014/03/02 02:21

再多談一點

網路是自由平台

請版主要尊重大家的發言權

這樣大家留言對你也會尊重

不應該因為彼此看法不同

甚至是意識形態不同

因此對別人口誅筆伐

極盡奚落嘲笑

雖然是你的地盤

也已經構成公然毀謗的事實

我不會無聊到去告你

但我不保證別人不會

版主看的資料

有很大一部分是來自你不認同的政黨陣營

以子之矛攻子之盾是你的擅長

同時也是你的破綻

因為突顯出你對史料的不夠深入閱讀

只依賴網路來回覆別人留言

卻沒有真正去思考每一筆史料的歷史價值和地位

沒有一個歷史學家或評論者

會去拒絕閱讀不同意識形態的著作

也不是會幾句英文就能唬住別人

這只會突顯你的偏狹和無容人之量

我就事論事

只談版主回覆給我的印象

失禮之處莫怪

小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 05:19 回覆:
* 老兄, 你是誰?  你是未登入訪客, 你沒有網路身份, 俺不知道你是誰, 又如何能夠公然侮辱到你.  敗拖, 你要跟俺講法律, 恐怕你不知天高地厚與東南西北了.

* 此外, 你自己去檢視你在這裡的諸多發言, 乃是你先不敬於俺, 俺才回敬於你.  你也真有夠怪的, 自己對人不敬, 連雁兄都勸你修正仇視國民黨心態, 你似有自覺, 能夠道歉, 但道歉以後, 又罵起人來了.  你自己瞧瞧小肉球是什麼樣子, 這是俺的地盤, 俺容許你們自由發言, 這裡已有105則回應, 有多少在辱罵小肉球, 而俺不改顏色.  你先對俺不敬, 俺只不過回敬你, 你就喊受不了了.

* 請注意什麼叫做言論自由, 你有發言權, 一直都有, 俺雖對你十分不耐, 也從沒禁止你發言, 這就叫做言論自由.  言論自由並不表示俺必須悶聲不吭伸頭挨罵.  噢, 你罵人, 還不准別人回罵呀, 這麼像小孩子一樣地任性和霸道呀.  對不起, 世界不是隨著你旋轉.

大肉球
2014/03/02 02:20

「KANO根本就是一支日本校棒隊, 一切元素均為日本: 日據 or 日治, 日本官派日本教頭, 制度為日本, 成員為日本一等子民與二等子民, 打日本賽.」

因為紅葉少棒是發生在中國政府來台以後。

紅葉根本就是一支中國校棒隊, 一切元素均為中國: 中據 or 中治, 中國官派中國教頭, 制度為中國, 成員為中國一等子民與二等子民, 打中國賽.

小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 05:05 回覆:

嘻嘻, 你這種手法很熟悉, 把別人話抄一遍, 只換掉名詞, 通常智商比較低的網友愛這麼做.  

不是中國政府, 是中華民國政府, 你們綠民被洗腦洗成白痴.  

確實是紅葉讓棒球真正成為全台風靡的國民運動, 並不是嘉農.  


三重 劉德華
網路暗黑行銷
2014/03/02 02:14

google搜索 “Kano 不好看”

某BBS網站會把說該片“不好看”的文章移除。

照片為證。

小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 05:01 回覆:
噢, 原來您說這個, 明白, 小肉球混網路政治論壇出身, 跑過很多論壇, 發現綠色的壇主或網管並不一定 "民主進步", 他們其實跟對岸 (俺也混過大江南北) 沒兩樣.大笑

威爾森
2014/03/02 02:05

用自己的史觀拍戲洗腦大眾美化日人

不是賣錢的問題  是賣賤

小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 04:54 回覆:

* 小肉球同意你第一句.  娛樂傳媒的宣導力量是很可怕的, 老魏不知道他做了什麼.  以現在的國際形勢來看, 台灣與日本 "西線無戰事", 又需要與日本和美國保持友好關係以制衡對岸中共, 台灣人民和日本人民又地位平等, 沒有孰高孰低或誰受誰的統治, 所以倡導 "共和" 是OK的.

但是老魏是拿這個適合於今日2014的 "共和" 概念去應用到帝國殖民時代的1931, 他就犯下對歷史不忠實的謬誤了.

除此之下, 他拿這部日片來宣導日據時代的台灣光榮, 任何人都看到綠營立刻跳起來擁抱它, 綠色網軍立刻拿這片子打民進黨的對手國民黨, 而今年恰巧是重要的七合一選舉年.

* 您的第二句 "賣賤", 小肉球倒不認老魏如此, 他的問題出在他太浪漫, 並非有意如此.


joker
2014/03/02 01:56

請看《無花果》和《臺灣連翹》

不必看《亞細亞的孤兒》

那是小說,我很清楚

上述兩本書,是吳先生的自傳

是他一生真實人生的寫照

對日本人,對當時的國民黨

都有很持平的描述

激動的言論我就不提了

請版主自重

小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 04:43 回覆:

你老兄有點古怪呢, 這種叫做一來一往, 你對俺不禮貌, 俺學慕容復 "以彼之道, 還諸彼身", 你先開始的, 怎麼能夠叫俺自重.  你先自重, 然後俺再自重.  就像在第 88 樓, 咱們不已偃旗息鼓了?  都自重了?

嘻嘻, 若要再戰, 沒關係, 俺奉陪!  你不知道俺小肉球吵架沒輸過呀.大笑  


邪兔
2014/03/02 01:27
"""那部 "The Karate Kid" (空手道小子) 不就這樣嗎, 被嘲笑; 那部瑞絲薇絲朋的 "金髮尤物" 不就這樣嗎, 讀哈佛法律被嘲笑; 什麼 "舞力全開" 呀, "魅力四射" 呀, 組成舞團, 被冠軍隊嘲笑嗎?  真是的, 少見多怪! ""

尷尬(///、啥)...這是什麼忠二病的回覆語氣啊? 冷靜點

小肉球(meatball2) 於 2014-03-02 04:30 回覆:

啊, 真的很抱歉!  小肉球剛才回去瞧您在 74 樓的回應, 俺很仔細再看一遍, 您確實很有禮貌!  是俺對您無禮了, 深深作揖致歉!!!

俺待會回去刪除對您不敬文字。

這是俺誤會您了,因為回覆留言過多, 罵俺的未登入訪客很多, 所以一看您取的網名 "邪兔" 就以為又來一個罵小肉球的未登入了.

您在 74 樓的帖子很有禮貌!  是俺回覆沒有禮貌!  小肉球一向禮尚往來, 對方怎樣, 俺就怎樣, 這次失去準頭了.  

再度致歉!

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