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市長郝了沒?
2010/08/30 08:37:52瀏覽3723|回應26|推薦11
『台北市新生高景觀植栽工程報價偏高,市府發現新生高工程不僅有議員踢爆的花卉、噴灌系統價格偏高,包括道路、橋梁、排水等工程項目也有報價偏高情形,有些價格甚至比訪價貴了十倍。』『決標預算金額新台幣13億多元,較前一次高出3.2億,相關細節與過程,市府還要進一步調查。』

有人說:「郝市長家裡沒有種花種草嗎?怎麼市府連花買貴都不知道?」這個問法,跟日前女童性侵,宅男網友問法官:「你家裡有沒有女童啊,如果是你家女童被性侵看你怎麼判?」或是更深入一點:「你有沒有當過六歲女童啊,六歲女童哪裡懂得性侵,哪有同不同意的問題啊?」

郝市長也會買花,情人節也送花給老婆,夫妻倆都是農化系畢業的博士,對養花蒔草想必也很有心得。實在不能把他比作六歲少不經事,天真浪漫的小女童;最起碼賣花的說一朵玫瑰一百的時候,也會訪一訪價,問問一次買九百九十九朵,有沒有折扣吧。

有人愈聽愈迷糊,同理心太複雜,很難懂:「那郝市長有甚麼問題嗎?」想找出真相,要上窮碧落下黃泉,這回我們回到了孟子的時代。孟子跟齊宣王在聊天,孟子說:「大王,我聽說有一回你不知道要辦甚麼慶典,看到一群工人,拉了一頭牛要去祭祀,你看到牛好像在哭,於心不忍,所以叫工人把牛關回去,換一頭羊,有這回事嗎?」宣王說:「有的。」孟子說:「大王啊,你不知道老百姓背後罵的有多難聽,都說大王很小氣,連祭祀用的牛,都換成較便宜的羊的替代。」宣王心想:「啊,我的確是問了工人,牛肉一斤多少,羊肉一斤又多少,發現牛肉比羊肉貴一百倍,捨不得啊!」慚愧轉生氣的說:「哪個臣民不要命了,給我站出來!」孟子趕忙解釋:「大王,你先請息怒,那是老百姓不懂事,大王哪兒是小氣吝嗇呢?大王是仁民愛物,看到牛的哭泣,動了惻隱的同理心,不忍罷了。所以古人說:『君子遠庖廚』,眼不見為淨啊。」宣王稱善。齊宣王任內的齊國,人民衣食太足,太知榮辱,所以祭祀就算是用牛,也不皺眉頭。

有人狐疑的問道:「這是說國君小里小氣,國家才會富強,老百姓才會大器的意思嗎?」在孟子的時代,普天之下,莫非王土,國家不管殺羊殺牛還是買花,花的都是國君的錢,羊肉一斤多少,牛肉一斤多少,花卉一朵多少,宣王都事事追問,誰敢浮報虛報貪污拿回扣,一律抓去砍了。

有人正在喝水,嗆了一下:「咳~不是要說郝市長的問題嗎?怎麼又扯到古代的國君了。」古代的國君如果小氣,國家就富強,因為他愛錢,捨不得花的心,像小老百姓的心一樣,跟老百姓有同理心。歷史上創業型的國君,都很省,國祚才能常久,像漢朝的文帝景帝,唐朝的太宗。如果假建設之名舉債亂花,不把錢當錢,一擲千金,像紂王或隋煬帝,那就糟了。這種皇帝,南懷瑾稱之為「職業皇帝」,生下來就是當皇帝的命,在中國,叫太子黨;在台灣,像馬先生,郝市長,胡市長等,就叫公子哥兒。職業皇帝,有很壞的,也有不甚壞的;「何不食肉糜」的晉惠帝,本質並不壞,是沒教所以變壞,「都是教育害了我」。郝市長的問題,是晉惠帝的變形,俗話說:「吃米不知米價」「買花不知花價」,如果郝市長微服出巡,看到台北市到處的種花工程,也學齊宣王問一問工人,一朵花要多少錢,那就好了。有人點點頭,說:「像我就會去問,問完就想,啊,為什麼早沒改行去賣花呢?

有人追問:「可是郝市長是大學教授,乃父郝柏村當過行政院長,家學淵源,咳..清譽在外啊?」,有個基層公務員,日前跟店家買保健品,葉黃素一瓶兩千,她跟店員開口要幫朋友一起買,量很大,要七折。店員說進價就六折,扣掉貨運管銷發票,七折還賠錢。該公務員說,她可以一次買二十四瓶,最後談定七二折,臨到付錢時她說,她其實只要兩瓶。於是她用七二折買了兩瓶市價兩千的葉黃素。喔,這個店家已經倒了,別再問我是哪一家,可能就在你家附近,殷紅的底,斗大黑字寫『招租』的那一家。

郝市長的教育,跟陳長文說的法學教育失敗,教出馬總統,阿扁,貪污法官的教育,以及少年殺手、被殺黑道角頭受的教育,通通都一樣;都只有教你如何賺大錢,卻沒教好要取之有道。「郝家不是清譽在外嗎?」尸位素餐,當市長不明市政,混吃等死,大肆揮霍民脂民膏,連他那份薪水也是貪,也是多拿,該追回來。郝市長念到博士,當過教授,請問他懂管理,懂管人管物嗎?認識了幾個部屬?去部屬家吃過飯呢?這樣吧,讓他開一家超商,能活過三個月,我賭一包乖乖!

子曰:「以直錯諸枉,則民服;以枉錯諸直,則民不服。」齊宣王自己小氣,誰亂花錢就要他的命,老百姓很服氣,大家也不要命的賺錢,國家富強。馬總統和馬團隊的成員,郝市長亂花錢,隨便下屬偽造文書或貪污的公子習氣,老百姓看了很不服氣,所以花買貴了,雖然『只是簡單的疏失』,老百姓卻氣到爆筋,民調直落。

郝市長不懂花價,跟晉惠帝不懂肉價一樣;郝市長不懂管理,跟馬總統不懂管司法一樣;不懂部屬,跟胡市長不懂對警官好,警官反而捅他一樣。郝市長不會管新生高,跟馬政府管不了機場的爛推車,機場管不了馬桶三天兩頭不通,糞水四溢一樣。管理與被管理,是種相對關係;管不了部屬,部屬就會回頭管你,甚至管死你。郝市長從不假裝自己是小市民,去問種花的工人,也不明白小市民,對馬郝市府公務員的評價與阿扁市長時期有何不同。

有人問:「有何不同呢?」阿扁當市長,像貓管老鼠,老鼠每天皮皮綽,屁股夾緊緊;馬郝當市長,是碩鼠管老鼠,大家都是自己人。有事就組專案小組,找自己人的學者專家開會查弊,這個叫「自律自治」。最後如果當不成機場色督察,性騷擾外包女工;就去當機場的爛航警,搞個警友會,找航空公司樂捐機票,出來開記者會還大言不慚:「只不過是行為略有不當,大不了以後不勒..樂捐了。」哇,好大的官威啊!

『受中央政府財政困難影響,中央籌編100年中央政府總預算,大砍各部會預算約百分之五,社會福利預算編列675億7310萬,較99年成長3.2億。』

有人喃喃念到:「只不過是行為略有不當...只是簡單的疏失。」有錢的吃魚翅,沒錢的補鞋底。今年有多少單親媽媽攜子女自殺,孩子被家暴虐童而死的?更別說沒生下,性別比嚴重失衡的問題了。也曾是教授的部長江宜樺說:「社福預算已相對有成長了,他個人尚稱滿意。」部長請您先看看新生高,再回頭看看自己吧。馬政府用的都是這些何不食肉糜,吃米不知米價,管內政管到活人愈來愈少,還自我感覺良好的義和團式官員,以為神功就能護體,厚臉皮天下無敵。同樣的3.2億,一個3.2億,就給郝市長買花,馬政府買花,最好都拿去買香水百合,讓老百姓也來「榮幸,欣慰」一番;另一個3.2億,能救多少,就救多少,救不來的,就幻化成泣血杜鵑,填海精衛,天天繞著這群國蠹大臣,祝他們仙福永享,長命百歲!

那花博的花呢?

一片一片又一片,兩片三片四五片,六片七片八九片,為何我都看不見?

是的,郝市長該學馬總統,去檢查身體,看是不是也有白內障的問題!
( 時事評論政治 )
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cjs
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2010/09/01 16:46

1:大部分工程,政府不可能很專業.對於政府工程建設必有
一負責規劃,設計,開規範的專業工程顧問公司負責.
2:因工程流標6次,所以負責的工程顧問公司採取幾家投
標公司價格為均價為預算.

---一看就知有問題,先不說昭凌顧問公司的惡名昭彰,
   第一步就應該公開招標[專業工程顧問公司]了!

第二,專業工程顧問公司,顧問綁招標,當然價格隨便人家圍!

然後事後撇的一乾二淨?

人他找來的,殺了人說跟他沒關係.
世界上就沒有叫唆殺人這個罪了!

jun5238(jun5238) 於 2010-09-01 17:09 回覆:
政府的官員,本來應該很專業,好比新工處,應該都是土木工程類科,搞不好還有很多台大的,碩士可能也有幾個。不專業一般說來都是政務官等級的。

如果承辦官員不專業,不是天天捧著腦袋瓜辦事,晚上都睡不著嗎?

不過,根據用進廢退說,公務員當愈久,官升愈大,專業度愈降,只剩當官的專業(^^)

e 
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2010/09/01 00:05
樓下署名aaa乃至其他類似立場的,如果想悌台北市政府辯護,應該先看看招標過程,是不是一開始台北市政府的底標原本是所謂的合理價格,但是因為多次流標,又迫於花博的時程需要,不得不在每次重新招標時,都需要逐步調高得標價格,最後才有廠商以這樣的價格得標.
 
如果一開始台北市政府就把得標價設得過高,那麼不論用什麼行政法規,都不足以杜悠悠眾人之口...
 
如果連這些資訊都沒有,就忙著為了替台北市政府找下台階,甚至不惜把台北市民的水準描述得好像毫無公德心的蠻夷落後之邦一樣,那就真的是跟民進黨一樣了(畢竟民進黨自陳水扁在台北市長競選連任落選以後,長期以來,就習慣把台北市民描述得好像很沒素質一樣).

e 
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2010/08/31 23:32
樓下署名aaa的還提到『野狗亂跑便溺、行人到處踩、小朋友躲貓貓、半夜沒良心的阿桑偷拔』...
台北市中心的野狗好像已經不多了.
『行人到處踩、小朋友躲貓貓』?台北市這麼沒水準的市民我不敢說沒有,不過樓下好像把台北市民的水準形容得好像跟一些野蠻落後的髒亂地區一樣,如果台北市民是這種水準,那好像間接罵到了這種台北市民選出的台北市長郝龍斌.
至於『半夜沒良心的阿桑偷拔...』,這就更不只是水準問題了,這是明確的違法的,抓到是要處罰的.
樓下好像為了挺郝,不惜罵遍台北市市民,真有一套.

e 
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2010/08/31 23:23
樓下署名aaa的,有寫到因為有半年保固期的觀念,所以單價不能和一般商店的零售價來比.很好,不過既然要比,就比完整一點:
民眾到建國花市是買零散的,也許3株5株,這會是一種單價;不過台北市政府這是大量採購的,這種大宗採購的價格,理應遠比一般商店的零售價低很多(這是常識,不用教了吧?).樓下署名aaa的怎能忽略大宗採購和一般商店的零售價的差距?
 
樓下署名aaa的強調說價格不是重點,但是難道樓下aaa不知道嗎?公家採購的價格絕對是重點之一:因為正常的公家採購,尤其像這麼大量的採購,正常來講是要有公開招標的過程,內部會有底價(不能公開),要有公開的比價過程.
如果沒有上述如此重視採購價格的過程,那就有圖利廠商(甚至是圖利特定廠商)之嫌.
 
樓下署名aaa的怎能說『重點不是「價格」』?
 
即使沒知識或沒常識也並不可恥,不過在這種狀況下,『蠢到不懂工程』或『另有居心』這種話就不要說那麼早,否則這些話究竟最後會是形容到誰,恐怕不是發話者自己能掌握的.

aaa
再送一篇
2010/08/31 20:29

再送一篇懂公共工程的網友文章部份內容

談到吵得沸沸揚揚的植栽價格,就更覺得這些名嘴跟議員不是蠢到不懂工程,就是另有居心!拿建國花市的花價來跟政府採購的植栽價格比,然後說貴多少倍所以有問題,更是笑掉人家大牙!公共工程的植栽重點不是「價格」,而是「保活」!大家在花市買了一盆花,如果回家養死了,會回去花市找賣花的人要一盆新的嗎?恐怕不會!但公共植栽不同!植栽為主之廠商主要施作之項目在種植草花清運客土疏枝。其中疏枝(修剪樹木)只要施做數量夠大就會賺錢。若單純種植草花 因為還需後續保活 幾乎都虧錢 (草花每株7~8元 灌木每株35~45元),保活三到六個月,若是野狗亂跑便溺、行人到處踩、小朋友躲貓貓、半夜沒良心的阿桑偷拔,一概算廠商的!若是按照建國花市的零售花價,讓那些爆料的白痴議員去承做,恐怕他們會賠到傾家蕩產!

jun5238(jun5238) 於 2010-08-31 20:47 回覆:
這事情其實沒那麼複雜,台塑每年要種的樹,要蓋的廠房,做的建設,採購的鋼筋水泥也不少,把台塑的總務主管找來問,看都是怎麼處理的,不就得了!


aaa
看來作者是真的不懂
2010/08/31 20:19

看來作者是真的不懂公共工程 , 完全是外行人說外行話

一般建案從設計到發包施工 , 中間已經隔了好幾年了 , 還查資料庫 ??? 真是大外行

所有電子商品都是一推出就開始跌價 , 不管是手機 , 電視 , 電腦等 , 因為研發翻新的速度太快了 , 這跟商品期貨完全不一樣 , 與建材行情更是兩回事 

所有工程設計的鋼筋粗細長短尺寸 , 綑紮或連接方式都不一樣 , 哪個笨蛋會囤積鋼筋 , 萬一將來標到的工程尺寸不同 , 你也只能拿鋼筋來剔牙了

囤積水泥 ??? 萬一價格下跌了呢 ??? 萬一受潮固化了呢 ??? 不懂就不要裝懂

 

jun5238(jun5238) 於 2010-08-31 20:27 回覆:
那倒是怪了,不能放,也不能預定產能嗎?案子都標到了,沒拿到規格書嗎?覺得現在便宜,就先預付訂金,分批交貨,這也不行,花錢的是細漢,賣鋼筋水泥的才是大爺?公共工程可真是個奇怪的行業?呵

aaa
是採購沒常識吧
2010/08/31 18:34

說得簡單 , 公共工程發包與招標買公務車或買辦公桌椅完全是兩回事 , 建材價格是波動的 , 鋼筋水泥又沒有像大豆或石油的期貨商品 , 如果依照口水專家們的知識 , 公共工程別想發包了 ~~

這兩年鋼筋與水泥漲幅超過五成 , 請口水專家們告訴我合理波動是多少趴呢 ?????

jun5238(jun5238) 於 2010-08-31 19:00 回覆:
這是負責發包的公務員,要去傷腦筋的事,如果沒經驗,可以參考公共工程資料庫。

好比買台液晶電視放在博覽會門口,發包時市價37吋市價五萬,施工兩年後才要安裝,兩年後電視跌價50%,37吋市價兩萬五,50吋的五萬。正常的公務員會要求換50吋的液晶電視,除非廠商能拿出兩年前就買好的37吋的證明。

否則公務員會說:「不換五十吋,想害我被關嗎?」

有的人比較敢,預期鋼筋水泥上漲50%,就先買來放,可以賺50%;也有太超過的,還要追加預算,再賺個50%。

如果鋼筋水泥不漲,就少賺多了。幸好馬政府一上台,就大肆舉債建設,發包率遠超過阿扁時期,鋼筋水泥各個大小工程都要,漲翻了。

CyberLunch
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採購常識
2010/08/31 15:29

稍有一點採購常識的都知道,
合約總價數字怎麼來的 ?
就是靠明細項目價格一樣一樣加起來的.
頂多再加上些許合理的物價浮動範圍.
那麼,合約總價怎麼知道是否合理?
很簡單,
審查明細項目價格如果合理,合約總價自然就不會離譜.
怎麼審查明細項目價格是否合理?
去詢價,或是依過去的採購經驗來判斷.


有採購單位只看總價,不審核明細項目價格的嗎?
確實有.
就是發包人員收了人家好處,或是上班打混等退休金的.
在這種情況下,合約總價是喬出來的,或是供應商瞎掰出來的,
看明細項目價格是否合理確實是沒有意義.

jun5238(jun5238) 於 2010-08-31 18:42 回覆:
先有總價,再編細項的價格,這種方法,在研究單位叫做湊答案,有時一不小心,被報名諾貝爾,就糗了(^^)

看來國民黨忠奴真多
你選的就是為了做事,別人選的就只要能建國?
2010/08/31 15:11

那麼2000年國民黨那兩隻狗咬狗的,難道不是權力之爭?

因為這樣才讓民進黨得到上台的機會的嗎?

參選,就是為了權,只是只有總統也改變不了法律,

立院永遠多數的藍黨,就能擋住所有民進黨想做的"好事"

貪污不是民進黨的專利,國民黨被判刑的也沒少過,

你大概是標準的睜眼瞎子~

(只針對某個自以為是的~~)


aaa
搞不清楚的口水亂噴
2010/08/31 14:25

看來作者與支持者都是口水亂噴的能手 ~~

先看看新生高是總價承包還是實作實算吧 ~~ 如果你們懂得公共工程的發包

借一段某法律事務所的專文 :

如果工程契約是採單價契約的設計,也就是俗稱的實作實算,廠商是依照實際施工的數量來計價,當然就不會發生漏項的爭議,不過絕大多數的工程契約均是採總價契約的設計,因為這對於招標機關而言,具有工程總價款固定、便於編列預算之優點,所以總價契約為工程實務上最普遍採行的計價契約類型

如果新生高是總價承包的話 , 把單項價格拿來說嘴都是無意義的廢話 , 特別是建材價格飆漲的現在 ~~

請你們這些口水專家去看看公共工程委員會的法律規定吧 ~~

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