導演夫妻檔的倚天屠龍夢 李志薔 蔡銀娟攜手鑄造《候鳥來的季節》 by 林靖傑

於 2012年9月27日 20:50 ·

最近談電影創作者，不知為何總會想到武俠。
 《搜神記》記載，春秋鑄劍名匠，干將莫邪夫妻，鑄劍三年，以自己的血融於鐵汁中，終成稀世神器。金庸武俠小說，在干將莫邪的基礎上，進一步創造出倚天屠龍雙璧。「武林至尊，寶刀屠龍，倚天不出，誰與爭鋒」。神話武俠，未免不切實際，但那種親密愛侶並肩創作，合體邁向頂峰的意志，卻令人嚮往----不管世間有無倚天屠龍，但求電影創作險路上，干將莫邪合體發功。
 
《候鳥來的季節》，李志薔、蔡銀娟夫妻檔，五年級創作者。這幾年密集合作出手，五年之間產出三部公共電視人生劇展（電視電影），一部電影。前三部人生劇展，蔡銀娟當共同編劇兼製片人，李志薔當導演。這一部電影則投捕換手，蔡銀娟首挑大樑身兼編導，李志薔當監製扮演幕後最大支柱。夫妻合作無間，創作產量在台灣成為異數。
 
李志薔，唸雄中時總是全校前幾名，一路順利第一志願，畢業於台大機械研究所。但一入社會他沒投入科技行列，而直接選擇文學與電影創作。我常常跟他開玩笑，若循著正常的發展，搞不好現在也是身價數億的科技新貴了，不會還是阮囊羞澀的電影創作者。
 
蔡銀娟，台大社工系畢業，英國插畫碩士，出過幾本繪本，作品入圍國際書展，並得過全國十大傑出女青年獎。
他們都可以走一條更康莊的道路，但這對夫妻卻先後，像中了蠱一樣，一頭栽進崎嶇荊棘小路，走向迷霧，往電影的桃花源探訪而去。
 
《候鳥來的季節》會不會是那條帶引桃花源的落英繽紛小徑？這次，李志薔說，他想用內容本質而不是花俏的包裝，去決戰。文質彬彬的他，說得像一名刺客。
 

林：這是一部什麼樣的電影？
 
蔡：它在講家人和親人之間的愛。
 
林：為什麼會取名叫候鳥來的季節？
 
蔡：溫昇豪飾演的候鳥保育員是從雲林來到台北工作的一個人，每年只在過年或掃墓的時候，才會回雲林老家。在固定的季節會在兩個城市之間遷徙，很像候鳥的特質。候鳥象徵主角，其實也很像我自己，我是從中南部的縣市來到台北打拼的小孩。
 
林：很多創作者創作的源頭，是來自自己非常深的生命經驗，對你來說，這部電影是這樣嗎？
 
蔡：是從我個人的生命經驗出發，但不見得是我個人的故事。舉個例子，我在寫裡面的越南妻子這樣的角色，我都覺得很像是我自己的生命經驗，因為以前在國外念書，很像候鳥一樣，飛到國外，在國外漂浮，一個語言不通，人生地不熟的地方，那個衝擊非常大。當我重新回到國內，也結交一些外籍配偶朋友，我就可以體會他們來到我們國家，人生地不熟，遇到同鄉會很想用母語講話那樣的心情。
 
林：你是唸大學才上台北？
 
蔡：我在南投長大，高中跟國中是在台中唸書住校。
 
林：所以基本上你國中之後就是候鳥了！什麼時候出國的？
 
蔡：大概二十六、七歲左右。我大學是念社工，畢業後考上社工研究所，唸著唸著就覺得很茫然，覺得這好像不是我將來要走的路。後來因為幾個姐妹淘去私人畫室學畫，就找我去，沒想到越畫越有興趣，後來就決定轉行。我學畫幾年之後就出國去學插畫，兩年之後碩士畢業回台灣，開始在報章雜誌發表一些插畫專欄，後來陸續出了幾本繪本。其實剛進社會那幾年換過幾個工作，那時候就是抓不到人生方向，我有去過那種墳場，還有美術館、畫廊、製片公司…，就是各種機構都工作過，都做不久。
 
林：墳場是什麼工作？
 
蔡：靈骨塔，我去那邊一個文化執行室，去弄一些刊物。
 
林：寫《候鳥來的季節》這個本子，是先想到人的生命情境很像候鳥，才去以候鳥來象徵，還是因為本來就對候鳥有研究？
 
蔡：我跟志薔都是鳥類門外漢，我們認得的鳥就是那個白鷺鷥、鴿子。
一開始故事裡面並沒有候鳥家庭的生命故事，就是沒有「安琪兒」、「窮緊張」這對鳥夫妻的故事。電影裡面有很多主角在濕地觀察鳥類的優美景緻，是因為我們真的實地去拜訪關渡自然公園，也尋求台北鳥會的協助，見習了他們的施放，和種類調查工作，就慢慢發現，好像可以把候鳥的家庭危機，也變成一個小小的插曲放在故事裡面，跟人的家庭危機做一個對照。
 
林：就我看來，這部片子令人很驚艷的其中一個，就是在關渡自然公園拍到那些很自然，很野生的高蹺鴴。而且還拍到鳥爸爸、鳥媽媽孵出鳥寶寶，它又跟我們主角的狀況互相映照。我覺得這條線非常棒，加上主角的職業就是候鳥保育員，在景觀上、畫面上讓人看得蠻舒服的。不過，也同時讓我們發現，台灣電影過去以來，竟然一直沒有把眼光往這個方向看，很可惜。我們有這麼多豐富的生態資源可以成為題材，我們生長的土地這麼美。
 
蔡：不過也可能太困難了，覺得拍這個鳥電影很可怕。
 
李：一些執行有難度…。
 
林：我在看這部片有種感覺不知道跟你的插畫經驗有沒有關？影像的框取，簡單而精鍊，構圖是舒服的。通常你在畫一幅畫，你一定在這個框框裡面反覆去打草稿，反覆去推敲主題擺的位置、大小，千錘百鍊之後形成你的畫面。像雲林，你們拍那個弟弟莊凱勛，他的鏡頭都拍得蠻乾淨的，雖然那種漁村環境是雜亂的。經常看到鏡頭就靜靜擺在那邊，看著莊凱勛的特寫，可能就講很多了。
 
蔡：對！我覺得這樣其實就夠了。很多場戲的設計，我從劇本階段，就已經規劃不要讓他們講話，所以裡面很多關鍵戲，就本來都沒有講話，並不是我事後剪掉。
 
林：我看到新導演卻有老練成熟之處。包含我剛講到的構圖的乾淨、簡鍊，包含對話的簡鍊，因為新導演都會怕講得不夠，有好多話要講，或者怕觀眾會不會看不懂。所以你是有備而來的新導演？
 
蔡：這劇本被人家批了那麼多次，修改到一百多稿，從一開始各式各樣的人…。
 
李：大調整沒有非常多。
 
蔡：但是只要是具體的批評，而且我覺得有道理，我就會努力去改善
 
林：我好奇一百多稿要寫多久？你們這幾年夫妻檔產量蠻多的，這幾年到底發生什麼事？感覺好像非常專注的在電影創作這上面，是各方面時機更成熟了嗎？
 
李：有一陣子，我非常Focus在文學創作，當然也因為電影的門檻跟整個環境很難做自己的創作。後來覺得越拉越遠，因為自己原來的核心還是想要做電影。那其實她很鼓勵我，「把一些你想拍的，不管怎樣，有人生劇展的時候多磨鍊」，所以我就有開始做了。我一個人來不及做，她就開始幫我把之前有想要拍的題材，拿去寫成劇本，我來拍。
 
林：產生題材跟構想很快，但要把每一個構想都落實成一個本子，並且拍出來，那個路途是很遙遠，很艱難的。那你們變成說，有兩個創作者在一起消化這些構想。
 
蔡：後來弄一弄現在我們兩個，他也沒在寫小說了，我也沒在畫圖了。沒辦法做兩個，真的沒辦法，如果要做好一樣事情的話。
 
林：沒辦法，電影它的消耗真的太大了，兩個（人）都還不夠用。假如你只有一個的話，有些時候可能會瘋掉。
 
李：嗯，應該會。
 
對談到這邊，蔡銀娟匆匆收拾背包，趕往下一個通告，因為正值宣傳黃金期，行程滿檔。李志薔留下來繼續對談。
 

林：回到這部電影本身，演員彼此之間有產生化學作用嗎？
 
李：溫昇豪跟莊凱勛之間，我覺得有火花出來。溫昇豪對表演很有企圖，而且質素很好，只是後來電視劇的作業比較快速……。我覺得在這一部，尤其越到後期，因為莊凱勛的加入、激盪，有把他的質素激盪出來。
 
林：最近一個月上片的電影，幾乎都會看到溫昇豪，從《犀利人妻》、《變羊記》到《候鳥》。如你講的，我覺得溫昇豪是個質素不錯的演員，但是你很容易看到，在不同的電影，他呈現出來的樣子差異不大。那可能就是，一個優秀的演員，他很快就有質感出來，但是這個質感，要再去突破，是更大的突破，那個是更辛苦。我發現在《候鳥來的季節》這部電影，他似乎有點不一樣，好像有更多由內而外出來的東西，而不再只是一個學長。我想溫昇豪演學長太容易了，他已經太上手了。
 
李：是真的有這樣。他在台北的部份，因為他同時軋戲，比較沒有辦法專心。可是後來莊凱勛進來有幫助到他。因為莊凱勛進來的時候回到雲林，這是戲的後端，他就開始投入了，因為就住在雲林，就有辦法專心投入那個角色。
 
林：你就不能再用一個比較外在的質感去撐一部戲，你得要更往自己的內在去探索，試著跟角色的內在深處去做結合。
 
李：他在後半段就真的有出來。
 
林：對你們來說莊凱勛這個演員的特質、突出之處在哪裡？什麼讓你們覺得說，「還是要用他」，雖然他沒有什麼知名度？
 

李：我跟莊凱勛合作過三部人生劇展，他前兩部都是很小的配角。他是一個很認真的演員，戲的質感很好。兩年前我拍人生劇展《你現在在哪》就決定用他當主角，為什麼？其實本來的主角是更有名的明星，我的製片因為給他看了本子，他半夜傳簡訊來，跟我講說，「導演，我非常喜歡這個本子，請你讓我演，沒有錢我也要演！」，所以我就覺得，「哇！」。
 
林：企圖心那麼強的演員！
 
李：對！企圖心那麼強，很感動。先前我們其實也都蠻熟的，我知道他是一個認真的演員，只是不曉得他竟然有到這個程度。後來那部戲，公共電視本來是不肯答應讓他演，我就跟公視用迂迴的方式講說，我找了好多，時間都沒辦法配合…。
 
林：為什麼「公共電視」要這麼在乎卡司？還是在乎收視率。雖然它不是商業電視台…。
 
李：我跟公視堅持說，我就是要用他，我還因為這樣被公視扣錢。他們說你原來男主角八萬，現在改莊凱勛，那我要扣錢。我說那你就扣吧！所以有一個很好的合作經驗，他演《候鳥來的季節》這個，又更認真。
 
林：建立起導演跟演員之間的信任度，這個還蠻重要的。
 
李：真的是這樣。他很感謝我在這樣重重困難之下，還是選擇用他，所以他也更努力的去做。
 
林：這幾年密集拍人生劇展，這樣累積下來，在拍《候鳥來的季節》這部電影，應該是有幫助的？
 
李：有！有幫助，最大的是有一個班底。其實曉東（剪接師陳曉東）一直在講說，五年級這一代很可惜，碰到谷底，很多實作經驗都沒有那麼容易有機會，我覺得人生劇展就剛好填補這個空缺，比較沒有大壓力的情況下去操兵。
 
林：香港的杜琪峰，我注意到大概是十幾年前吧，他開始拍一系列黑幫電影，《鎗火》那些。你看到他大概一兩年就做一部，同樣都是那一票演員，同樣那一票工作人員，你會看到他一次比一次更精準的抓到一些有意思的東西。那時候我其實會羨慕，就是電影創作的累積--電影畢竟是一個團隊工作，它不是一個人就可以完成的創作，所以同樣的一個團隊一起在試某一種形式，試某一種內容，然後一回生兩回熟，在那個過程中大家都有成長，那個成長大家都滿足到，每個人都有獲得回饋。我覺得杜琪峰的歷程是一個蠻好的範例對我來講。但是就像你剛講的，我們之前台灣經過了十幾年最黑暗的時期，剛好被我們這些五年級的創作者碰到，羨慕歸羨慕，但是就沒有機會一部一部這樣子試。但假如現在你試出這樣一個模式，我會覺得就是：保持創作吧！保持去運作，讓這個狀態繼續滾動起來，下一部，下下一部，它會越來越飽滿、越來越精準。
 
李：我覺得是這樣的歷程。我在拍《候鳥來的季節》這個過程裏面，我有感受到自己的狀態越來越從容。你不會為了莫須有的東西焦慮，因為你有經驗了，你Run過了，知道這樣的東西可以做，那個從容度就出來了。從容度出來之後，拍攝的現場跟過程，你不會有那種焦慮，你就可以慢慢去經營你要的東西。
 
林：這個從容也講到一個創作很重要的一件事情，就是有時候要鬆，你假如一直緊繃著，那個創作揮灑不開來。那個鬆也是要有表面張力Hold著，但是你假如一味的ㄍㄧㄥ住，那也不行。
 
李：在畫面上，戲上面都看得出來。
 
林：太緊繃的話，戲就會太用力。
 
李：對！