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「公投門檻」也是民意!
2013/03/06 09:31:12瀏覽3423|回應28|推薦48

前幾天陪妹妹回台奔喪的妹夫問我:「大哥那些在吵公投的人是在吵甚麼?」,我只能苦笑:「應該說是一堆矯情的賤人在搬石頭砸自己的腳吧!」請大家想一下,從國民黨拋出舉辦核四公投的決定之後,民進黨全黨上下就像一堆矯情的賤人,同意也不是,反對也不是,只能玩文字遊戲,卻又被看破手腳。上有蘇貞昌、蔡英文,下有全立院最不要臉的總召柯建銘。個個灰頭土臉,比敗選還難堪。奇怪了,民進黨不是「從丟掉政權開始」就在喊「核四公投」嗎?怎麼現在要公投了,民進黨又不要了呢?我們現在就來討論一下,到底賤人有多矯情?

 

鳥籠是誰蓋的?

 

台灣的公投法,唯一沒資格批評的就是民進黨!這部被民進黨現在稱之為「鳥籠公投」的法律,就是民進黨自己執政時期主導通過的。20031127日,立法院210名立委表決「公民投票法」草案,行政院版獲得95張贊成票與115張反對票而被否決,蔡同榮版獲得175張棄權票與14張贊成票而被否決;當時民進黨立委總人數為80人,國親聯盟諷刺,這證明民進黨不敢支持統獨公投;在野黨在席次優勢下通過的條文多數屬多重限制的原行政院版本。

 

大家看到了嗎?當時佔席次優勢的在野黨並沒有堅持自己的版本,最後還通過執政的民進黨提出的行政院版。當時民進黨畏懼國民黨提公投案,所以把門檻設得很高,結果國民黨也通過了。現在民進黨主席蘇貞昌批評公投法是鳥籠,甚至柯建銘還在立院大言不慚說公投法是國民黨版,這些人到底是賤人還是矯情?或是兩者皆有呢?

 

無恥的「簡單多數決」

 

現行公投法規定,公投過關須經投票人數須達全國投票權人總數1/2以上、有效投票數1/2以上同意方得通過。民進黨團總召集人柯建銘表示,公投應修改為簡單多數決。若是依照柯建銘的如意算盤就算只有十個人投票只要有六個人贊成廢核四公投就過了。也就是說,這六個人替兩千三百萬人決定了未來!請問大家,這是你想要的公投嗎?

 

再說得更清楚一點,民進黨跟國親聯盟當時提出的公投法版本,對公投門檻的限制都是1/2,民進黨當初要把門檻設在1/2,現在卻反過來說是國民黨搞的!奇怪了,通過的不是民進黨的行政院版嗎?國親版本也是1/2阿?請問現在民進黨是在罵誰?為何別人設1/2不行?自己的版本也是1/2卻不敢講?

 

廢話也能公投?

 

說到廢話公投,始祖又是民進黨。大家記得2004年嗎?陳水扁及民進黨因為執政無能而選情告急,所以援引了公投法中由自己提出的「防禦性公投」條款,依附總統大選而舉辦了聞名世界的「廢話公投」。大家可以看一下當時得公投主文是不是廢話?

 

台灣人民堅持台海問題應該和平解決。如果中共不撤除瞄準台灣的飛彈、不放棄對台灣使用武力,您是否贊成政府增加購置反飛彈裝備,以強化台灣自我防衛能力?此案被否決結果台灣就不買愛國者飛彈了嗎?沒有!我們照買!)

 

您是否同意政府與中共展開協商,推動建立兩岸和平穩定的互動架構,以謀求兩岸的共識與人民的福祉?此案被否決台灣就停止一切跟大陸協商了嗎沒有!)

 

1971年中華人民共和國進入聯合國,取代中華民國,台灣成為國際孤兒。為強烈表達台灣人民的意志,提升台灣的國際地位及參與,您是否同意政府以「台灣」名義加入聯合國?此案被否決台灣加不加入聯合國決定權永遠不會在台灣人民的意志公投一個台灣人沒有決定權的事不是廢話是甚麼?)

 

大家看到這些廢話公投的內容會不會覺得很荒謬呢難道這些公投案被否決代表人民否決這些本來就在做的事?其實,這些公投沒有達到投票人數的門檻,代表有過半的選民認為這些是根本不足以成為需要關心的「問題」,所以根本懶得投票,如果過半數的民眾選擇不投票,還不算是一種強烈的意向表達嗎?

 

今天如果核四交付公投如果有過半的選民選擇投票那麼也就表示有過半的選民認為這個議題跟自己有切身關係那麼看投票的結果才有意義如果用現在民進黨提出的1/4修正門檻只要1/4的選民就能決定其他3/4人的未來甚至若是用簡單多數決幾個人就能讓幾千億的建設說停就停這就是民進黨的目的嗎或是哪一天民進黨也提出救扁公投」,只要同意救扁的人多不管有多少人投票陳水扁就可以釋放那台灣還需要五院做甚麼?還要立法委員做甚麼?只要設立公投院就好了不是嗎

 

之所以要設立門檻就是要避免莫名其妙的事都能拿來公投進而造成制度面的系統性風險今天若是核四公投選民不願投票代表的不是贊成或反對續建也不是代表贊成或反對停建那麼到底代表甚麼其實很簡單就是

 

核四續建或停建根本不是一個需要討論的問題

 

如此而已

( 時事評論政治 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=7361171
 引用者清單(1)  
2013/03/07 05:15 【不平則鳴】 圍魏救趙: 馬建議核四公投!

 回應文章 頁/共 3 頁  回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁

小浪(來台第七代閩南人)
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2013/03/08 12:41

ilikejonan:
政府不能核四發電廠快建好了,才說要公投,分明是玩弄人民,不是假民主是什麼?


好吧,那就維持現狀就不要公投了,也就是繼續興建商、轉核四。


為了長照永續經營
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-08 12:53 回覆:
無論什麼題目,只要能找到夠多人連署,我都贊成,照規矩來,更何況規矩還是那些人自己訂的!

談笑運籌於天下之間
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Re
2013/03/08 12:23
政府不能核四發電廠快建好了,才說要公投,分明是玩弄人民,不是假民主是什麼?要公投就說是不是10年內關掉所有核電廠,改用綠能科技?公投給我看,這才是真民主。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-08 12:51 回覆:
我贊成阿!我想看贊成的有幾票!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-08 13:05 回覆:

另外,公投不是你們這些人要求的嗎?怎麼現在要公投了政府就變玩弄人民了呢?

那麼政府片面把蓋了一半的核四宣布停建,幾千億的違約金跟合約損失還讓人民買單,就不是玩弄人民? 當初你怎麼不講要公投?我付稅金是給這些矯情的賤人這樣浪費的嗎??

還好意思跟我講民主?

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-08 13:10 回覆:

另外,請你告訴大家你所謂的綠能科技是甚麼東西?怎樣能商業化?能源效率多少,要投資多少才能取代核能?要建置在哪裡?

別跟我講一堆狗屁不通的夢想!

 


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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WHO福島核災傷亡報告
2013/03/07 10:17

http://apps.who.int/iris/handle/10665/78218?locale=zh

http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/78218/1/9789241505130_eng.pdf


為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-07 10:29 回覆:

謝謝補充

您這篇應該放在我下一篇文章的回應才對

呵呵


路人Juno
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臉皮更厚,當然更不會笑死吧?
2013/03/07 08:23

jun5238:

實在是說到爛了,五十趴是吧?叫馬總統改題目他又不敢,那就請馬總統提案核四停建公投,卻又自己出來投票反對自己,搞笑演出的同時,指著

(按:版主日前不在,這張圖片的歷史資料,請參核四也是馬英九的「屎尿兄弟」嗎?)

說核四安全無虞,把我這個反核四的笑死,我就沒法反核四了。

============

上次民進黨陳水扁自己推的公投你沒笑死,過了這幾年,你老臉皮更厚,當然更不會笑死吧?

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-07 09:36 回覆:

怎麼我才休息了一個月, 那位老兄的水準又江河日下了...

真是爛泥扶不上牆!


jun5238
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五十趴是吧?
2013/03/07 05:58
實在是說到爛了,五十趴是吧?叫馬總統改題目他又不敢,那就請馬總統提案核四停建公投,卻又自己出來投票反對自己,搞笑演出的同時,指著

(按:版主日前不在,這張圖片的歷史資料,請參核四也是馬英九的「屎尿兄弟」嗎?)

說核四安全無虞,把我這個反核四的笑死,我就沒法反核四了。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-07 09:33 回覆:

寶特瓶是吧?

我覺得貴版主對建築結構一無所知, 所以跟那寶特瓶中的內容物也算是屎尿兄弟!

貴版主知道核電廠圍阻體有多厚嗎?強度要怎樣計算嗎?如果一個寶特瓶能影響整個圍阻體的強度,那乾脆也別蓋圍阻體了,用木板封一封就好了!

看到貴版主的天真,實在是讓人笑死


麥芽糖
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正氣凜然!
2013/03/07 05:19

老丐欣賞丹的結論: 正氣凜然!

這個話題, 真是炒到爛. 需要丹這樣子快刀斬亂麻!

許久不見您的好文, 原來是嚴制. 老丐知曉太晚, 補一個問候.




丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-07 09:34 回覆:
謝謝老丐兄

DEMOer
等級:7
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絕不吃虧
2013/03/07 01:22

天良泯盡的黨就是「想孔想縫」,永不吃虧啦!

 

::


捍衛「信仰自由」與「不信仰自由」


丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-07 01:43 回覆:
也是啦,民進黨執政時包山包海,甚麼都吃,但是絕對是不吃虧的!

小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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ilikejonan:中華台灣有哪一次投票,投票率有超過全國投票人總數50%?
2013/03/06 22:12
中華民國有不少「人」吹牛「反核是世界潮流是全民共識」。
為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-06 23:14 回覆:

投完票看投票率就知道所謂的世界潮流全民共識

到底有多少比率!

拭目以待!


玩偶遊戲-羽山迷
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回jun5238
2013/03/06 21:58

按照他的說法

那麼若廢除核能發電

所有的電力、電價相關問題

也都要由反核者概括承受囉

另,實在看不出50%的門檻有啥高的

如果今天每個人投票時

都先從54張撲克牌中隨機抽一張牌

抽到紅牌或鬼牌就去投票

抽到黑牌就不去

那麼以台灣選民超過1800萬計算

投票率低於50%的機率

比細菌在銀河系中所佔的體積比率還低

而如果人民投票的比率

比撲克牌中紅牌+鬼牌的比率還少

我看他們在這個議題中也沒甚麼發表意見的權利了


歡迎光臨異想天開的數學小城!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-06 23:13 回覆:

小朋友說到重點了,只有過了第一道門檻50%, 問題才有拿出來討論的正當性

否則誰都能說自己的意見代表全民?問題是全民X等於多少?

是1?是10?還是1000萬?2300萬?

要驗證到底X=?

1/2的門檻是起碼的條件吧!

 


談笑運籌於天下之間
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Re
2013/03/06 18:26
中華台灣有哪一次投票,投票率有超過全國投票人總數50%?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2013-03-06 18:30 回覆:

有ㄟ!

每次的總統大選都超過!

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