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高雄世運場館安檢,陳虹龍打臉林欽榮!
2015/04/23 23:49:26瀏覽10034|回應24|推薦32

巨蛋安檢 高市:中央標準較具公信力

高市議員陳麗娜今天提議高市府應比照北市府標準檢驗高雄巨蛋,消防局長陳虹龍則說,安檢應採中央標準,否則公信力不足。

陳麗娜在議會質詢指出,她認同台北市長柯文哲以最高安全標準檢驗公共建設的作法,希望高雄能和台北一樣,用日本的Sim Tread模擬軟體來跑一次高雄巨蛋,看能否在8分鐘內疏散完畢。

在參數設定方面,陳麗娜說,漢神巨蛋體育館面積為45000坪,地上6層樓,附屬商業建設漢神百貨共有10層樓,商場面積為21000坪,總建坪是66000坪。

她又說,台北巨蛋加上附屬商業建設總建坪為14.9萬坪,漢神巨蛋約為台北巨蛋的一半,那麼台北以142096人當模擬人數,高雄就該以7萬人當標準進行模擬,如果不能在8分鐘內完成疏散,表示漢神巨蛋非常危險,高市府須立刻提出解決辦法。

她強調,漢神巨蛋和百貨雖只是台北巨蛋的一半,但地下停車場卻可容納1400輛汽車、機車4100輛,只比遠雄巨蛋少了約500輛左右的汽機車位。此外,漢神巨蛋和百貨停車場是完全連通、毫無區隔,比台北巨蛋更危險、更難疏散,所以更有必要用日本的Sim Tread模擬軟體來進行高標準安檢。

陳虹龍答詢指出,國有國法,解決爭議必須要有法定標準,當地方有法規爭議時就應該回歸中央標準,所謂的中央標準指的是中華民國的標準。

陳麗娜進一步質問為何不拿日本的軟體來模擬時,陳虹龍則說,有公信力不足的問題。

中央社:《林欽榮:葉世文任內通過大巨蛋避難設計》2015/04/22 20:22
林欽榮晚間發出新聞稿駁斥,表示他自968月擔任營建署長至97731日卸任,在任內,僅於97124日由建管組組長主持過一次大巨蛋防火避難性能設計概要書審查會議,該次會議並未做出任何實質結論,他更未出席。

林欽榮並指出,依慣例,防火避難性能設計審查一律皆由營建署委託台灣建築中心執行,沒有特別指定的問題。在他擔任營建署長任內,曾委託台灣建築中心對高雄世運主場館進行防火避難審查,並獲通過。
他說,高雄世運所採用的模擬軟體,就是台北市大巨蛋安檢小組採用的SIM TREAD,且審查標準為15分鐘內須完成5.5萬全館人員緊急疏散,高雄世運主場館在748秒內就達成此一標準。

http://www.cna.com.tw/news/aloc/201504220429-1.aspx

新聞引用至此~

不知道大家看了這兩段新聞,會不會覺得鬼打牆呢?版主要在這裡提出幾個問題,大家可以想一想,到底誰在說謊?

林欽榮說他自96(2007)8月擔任營建署長至97(2008)731日卸任,但是Sim Tread這個商業軟體是201064號才上市,請問林欽榮先生,高雄世運在2009年舉行,林欽榮是如何委託台灣建築中心,用當時尚未上市的Sim Tread軟體做模擬?難道竹中工務店在2008年7月31日前就提供台灣建築中心Sim Tread軟體未上市前的特仕版?

如果高雄世運場館真的跑過Sim Tread,還創下748秒疏散完畢的佳績,那麼高雄市消防局長陳虹龍居然完全不知情?如果知情,怎麼那時候測試不要求國家標準?為何當時不覺得公信力不足?

如果高雄市議員要求市政府要用Sim Tread測漢神巨蛋,而營建署早在2008年7月前林欽榮卸任前,就已經用此軟體測過世運主場館,林欽榮是否應該請台灣建築中心提供當時測試的資料及參數設定,當時營建署及林欽榮的實質審查也應該有資料及紀錄!那麼只要拿出來,馬上就可以解決陳麗娜議員的疑惑!軟體也不用跟台北市借了,因為高雄市就有。不過這又回到一個基本的問題,2009年還沒有Sim Tread這套軟體,林欽榮是從哪裡弄來的?

既然高雄市政府早在2008年7月之前就穿越未來,用了201064日才上市的軟體測試高雄世運場館,表示高雄市政府洞燭機先,早就用穿越未來的標準來要求,結果只不過是議員要求同樣軟體再作一次漢神巨蛋,高雄市政府馬上說要按中央標準,Sim Tread公信力不足了?

大家看出誰在說謊了嗎?林欽榮先生,要不要出來解釋一下,別只會每天開記者會咬遠雄,現在高雄市消防局長咬到你了ㄟ,你要不要出來駁斥一下呢?

( 時事評論政治 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=22478112

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光復
等級:8
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2015/04/24 08:10
倭奴養的x當道啊1

小浪(來台第七代閩南人)
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版主:難道竹中工務店在2009年就提供台灣建築中心Sim Tread軟體未上市前的特仕版?
2015/04/24 07:50
就算竹中工務店在2009年就已有Sim Tread軟體未上市前的特仕版,為何營建署長林欽榮為何非得採用Sim Tread未上市前的特仕版做模擬?難道全世界都沒有其他的正式模擬軟體可用?還是林欽榮與竹中工務店關係匪淺?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 10:18 回覆:
高雄世運主場館就是竹中工務店設計,或許林欽榮與竹中關係匪淺,能提早兩年在Sim Tread上市前先測試!

小浪(來台第七代閩南人)
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小諭:我只是提醒一下而已,格主的文章我看看就好。
2015/04/24 07:43
為了提醒版主,既然都已臨時註冊udn了,何不乾脆一起加入討論林欽榮穿越時空回到未來的能力?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 10:19 回覆:
小浪兄別這樣說!我確實是搞錯了!別人來提醒,感謝都來不及!

小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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2015/04/24 07:22

現在問題是高雄巨蛋在2009年9月27日就已正式啟用,並為2009年世界運動會的比賽場地之一。

如果確定 Sim Tread軟體2010年6月才完成販售,那花媽高市府就不怕2009年9月-2010年6月這段期間,特別是世運比賽時,高雄巨蛋發生大火災?還是花媽高市府根本不在乎人命?就算發生氣爆,死傷慘重,照樣高票當選。

台北人應該提供這些資料給北市議員知道林欽榮具有穿越時空的能力。


為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 10:22 回覆:

一直到昨天,高雄市議員才“要求”陳虹龍針對高雄漢神巨蛋做Sim Tread測試,而且要求參數設定跟台北巨蛋一樣標準!

意思就是,高雄巨蛋沒跑過測試,所以也不用依照台北市“不合法但是喊起來爽”的標準檢驗!


沙克
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2015/04/24 07:00
世運主場館週圍是乾淨的,沒有包一堆商場、旅館的阻礙逃生設施,大巨蛋至少就是該把貪商謀暴利的不當設施都拆了。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 10:24 回覆:

綠營網軍都這麼蠢嗎?

我們不妨就照高雄市議員的要求,用同樣的參數來跑一下Sim Tread,看看腹地更小,同樣有黑心賺錢商場的BOT漢神巨蛋,是需要拆但還是拆商場?

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 11:01 回覆:

另外,世運主場是運動場,比巨蛋更賠錢,所以高雄市政府辦完世運就馬上把管理權丟給中央體委會!生雞蛋唔,放雞屎有!

如果要類比,應該比台北市的中山足球場!中山足球場要不是郝龍斌弄成花博園區,可能到現在還在養蚊子!


草山
等級:8
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2015/04/24 01:32
我也得向大家道歉,上篇我的回應說2009年7月31日林欽榮卸任營建署長,這是錯的,事實上,林欽榮2008年7月31日卸任,再向大家道歉!

請參考本篇版主和八樓我所引新聞:

林欽榮說自96(2007)年8月擔任營建署長至97(2008)年7月31日卸任(版主引中央社),擔任營建署長期間,參與高雄世大運主場館審查(蘋果日報),高雄世運所採用的模擬軟體,就是台北市大巨蛋安檢小組採用的 SIM TREAD(中央社)。

問題來了,林欽榮2008年7月31日卸任高雄世大運主場館,而在擔任營建署長期間,參與高雄世大運主場館審查,那就是用 SIM TREAD 審查高雄世大運主場館必須在2008年7月31日林欽榮卸任前!

可是Sim Tread這個商業軟體是2010年6月4號才上市,林欽榮怎麼可能在兩年前拿 SIM TREAD 審查高雄世大運主場館?

丹尼爾兄說:『營建署早在2009年就已經用此軟體測過世運主場館,林欽榮是否應該請台灣建築中心提供當時測試的資料及參數設定,馬上就可以解決陳麗娜議員的疑惑!』

但根據林欽榮自己的說法,『強調自己擔任營建署長期間,參與高雄世大運主場館審查』(中央社),表示用 SIM TREAD 審查高雄世大運主場館必須在2008年7月31日林欽榮卸任前!所以丹尼爾兄說『『營建署早在2009年就已經用此軟體測過世運主場館』應該更正為 2008年7月前!

丹尼爾兄說『高雄市政府早在2009年就穿越未來,用了2010年6月4日才上市的軟體測試高雄世運場館』似乎該更正為『林欽榮早在2008年7月前,用了2010年6月4日才上市的軟體參與測試高雄世運場館』。

其他丹尼爾兄自己改吧!晚安!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 01:57 回覆:
已修正,謝謝草山兄!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 02:01 回覆:
依照時間,他必須在卸任前委託台灣建築中心,這應該有資料可查!但他又說自己有參與實質審查,所以模擬必須在實質審查期間完成!

草山
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2015/04/24 00:58
自由時報《林欽榮:審高雄世運場館標準 比大巨蛋嚴格》2015-04-23  12:55

林欽榮曾任營建署長,正是台北大巨蛋安檢審查及高雄世運主場館安檢審查的時間,但林欽榮上午撇清責任指出,有關大巨蛋建築物防火避難設計性能審查評定,都是在前營建署長葉世文任內進行實質審查、核發審定書,他並沒有參與實質審查;但他曾參與高雄世運主場館的審查。

林欽榮說,當時審查高雄世運主場館時,一樣是8分鐘離開觀眾席到室內疏散空間,15分鐘全員避難完成,當時的人數也是5萬5千人,高雄世運主場館的審查標準,即1秒只能跑1公尺,而北市安檢小組對大巨蛋的體檢報告為1.2公尺,遠雄用的是1.5公尺。

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1295632

蘋果日報:《林欽榮:過去審高雄世運 標準比大巨蛋嚴》2015年04月23日11:53

台北市副市長本次擔任體檢小組召集人,所提報告遭遠雄批評嚴苛,林欽榮今日上午召開記者會,強調自己擔任營建署長期間,參與高雄世大運主場館審查,當時人 數也恰巧是5萬5千人,但當時審定的標準還比遠雄嚴苛,這次給大巨蛋的標準符合基本要求,就是1個人8分鐘要離開觀眾席到室內疏散空間 Concourse,15分鐘要完成全館避難,逃難時每秒可跑1.2公尺,「不是什麼特別嚴格,而是基本的邏輯標準」。

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150423/597654/%E6%9E%97%E6%AC%BD%E6%A6%AE%EF%BC%9A%E9%81%8E%E5%8E%BB%E5%AF%A9%E9%AB%98%E9%9B%84%E4%B8%96%E9%81%8B%E3%80%80%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%AF%94%E5%A4%A7%E5%B7%A8%E8%9B%8B%E5%9A%B4

中央社:《林欽榮:葉世文任內通過大巨蛋避難設計》2015/04/22 20:22

他說,高雄世運所採用的模擬軟體,就是台北市大巨蛋安檢小組採用的SIM TREAD,且審查標準為15分鐘內須完成5.5萬全館人員緊急疏散,高雄世運主場館在7分48秒內就達成此一標準。

http://www.cna.com.tw/news/aloc/201504220429-1.aspx

草山
等級:8
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2015/04/24 00:42
6樓.版主回覆:『沒問題!錯了就是錯了,我不敢硬凹!』

丹尼爾兄這篇寫太急了,但不能作為藉口,認錯修改就是。

我回覆寫太急常常出錯,有時剛發表就發現不對勁,只好刪除重寫。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 00:48 回覆:

漢神巨蛋確實有部分世運的比賽,但跟主場館的確是不同的兩個地方!這本來就是我搞錯,沒有什麼好解釋的!先跟大家道歉!

標題跟內容已作修正!這篇文章主要的問題是討論2009年為何會出現Sim Tread這套軟體?因為林欽榮這樣講了,所以我很疑惑!希望他好好說清楚!


小諭
等級:2
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2015/04/24 00:33

我只是提醒一下而已,格主的文章我看看就好。

 

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 00:34 回覆:
沒問題!錯了就是錯了,我不敢硬凹!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 00:40 回覆:
另外查了一下資料,高雄巨蛋在世運中也有體操及運動舞蹈類賽事在此進行!

吶吶溪
等級:8
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2015/04/24 00:29

債多不愁;當一個(群)人的胡說八道多到一個程度,無從道歉起,自然就不道歉了。反正有一群「人民」會主動為他們搭台階下。

還有另一種不道歉的心態(比如三億事件):如果我端熱茶給客人,不小心打翻杯子燙到對方,我一定馬上道歉,為什麼?因為我原本無心傷人。但是如果我打從一開始就是蓄意要傷人呢?傷害對方就是我的目的,我怎麼會想道歉?

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-04-24 00:35 回覆:
柯文哲不知所“錯”,怎會道歉?
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