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對於高雄爆炸案的幾點疑惑?
2014/08/05 10:57:01瀏覽10568|回應31|推薦65

高雄氣爆發生至今已經第五天了,事件的重心也從搶救變成了究責。面對各界質疑的聲浪,被疑為禍首的李長榮與地方行政主管機關的高雄市政府,當然是批評的重點。畢竟這次事件牽涉30條人命,還有300多人輕重傷,追究該有的責任,不但不是消費亡者,反而應是足以告慰犧牲民眾與警消的祭文。既然高雄是由民進黨陳菊執政,那麼檢視陳菊與其市府團隊,也是理所當然!

隨著證據的一一浮現,高雄市政府真的覺得,自己有可能置身事外嗎?有很多顯而易見的離譜謊言,高雄市政府真的以為人民是笨蛋嗎?

潘建志到底怎麼拿到管線圖的?

潘建志自己宣稱,爆炸發生後的凌晨三點,他就已取得管線圖,根據蘋果日報的報導,潘建志自己承認圖的來源就是「高雄市公共管線管理資訊平台」。但弔詭的是,如果上這個網站就知道,管線圖並不開放一般民眾查詢,只有高雄市府相關局處、管線單位及公路總局可以登入。既然如此,潘建志如何在清晨三點的非上班時間取得管路資料?是誰給他登入的帳號密碼?還是誰直接給他圖呢?

高雄市工務局公然說謊?

如果就潘建志公佈的圖上看,出事路段的管線有三家,一是中油,二是中石化,三是福聚。但是工務局先是說「沒有李長榮管線的資料」,繼而局長又宣稱「中油兩條,中石化一條,但是沒有看到榮化的丙烯管線」。問題來了,圖上明明有福聚的管線登記,福聚在2006年被李長榮收購成為子公司,榮化大社廠就是前福聚大社廠,難道高雄市政府沒有每年向榮化收管線的道路使用費?為何工務局會不知道福聚就是榮化?資料8年來沒有更新,道路使用費卻照收,高雄市政府能推說不知道嗎?

找出核准公文反而自打嘴巴?

據三立新聞指出,高雄市政府已經找出當年吳敦義核准管線設立的公文,那就更讓人覺得好笑了!不是說管線年代久遠所以沒資料?結果不用幾天就找到二十幾年前的公文,既然有資料,那麼已經上線十年的高雄市公共管線管理資訊平台為何沒有?高雄市政府不是說在101年就完成市區管線的清查嗎?如果資料上有榮化管線,為何工務局推說沒有?如果有,為何事發前沒有人通知榮化斷氣?

放煙火有錢,災後重建沒錢?

陳菊前天說,災後重建需要中央幫助,光是路面復舊就需要12億經費,陳菊希望中央編特別預算買單。對這樣子的重大災害,中央確實可以酌情補助,不過高雄市一再拒絕上繳健保費補助款,至今已達238億多,很難讓人沒有慷他人之慨的聯想!

相信只要檢調繼續追查,大家的疑問也會越來越多,看到高雄市政府又轉述陳菊的話「應當承擔的責任將虛心挑起,不會迴避」,就彷彿四年前凡那比颱風過後一般,毫無新意!

PS:特別感謝網友Morningstar在回應中提供本篇部分背景資料

( 時事評論政治 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=15787111

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非常容易滑倒
等級:5
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有關於潘建志醫生提供的圖還有要釐清的點
2014/08/08 13:11

格主您好:
潘建志醫生所提供的管線圖正好證明高雄市政府早有圖資,下面是潘建志醫生FACEBOOK管線的擷取圖,他在李長榮化學哪裡點問號說明沒有圖資,但是這種檔案是有一個一個圖層所組成的,全部出現管路會很複雜,此時只要把要看的圖層點出,其餘取消九可以了,看圖層左邊有出現的圖層都有打勾,像是中油中石化等等,李長榮的圖層被取消了,上面當然沒有李長榮的管線圖呀.........


https://www.facebook.com/billypan102/photos/a.431566178638.206452.116441588638/10152227656528639/?type=1&theater

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-08 19:57 回覆:

謝謝您的資料!

其實已經有很多眼尖網友注意到了!潘建志故意將榮化的圖層取消,其實目的就是打烏賊戰!


沒有主題
等級:7
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2014/08/08 12:59
本來陳菊有機會脫身,段宜康拿了抽換概念的石油管理法是好作品.誰知道陳其邁的一紙公文,反而坐實了管線是地方管的事實.陳其邁也就只能把氣撒在張家祝上
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-08 19:54 回覆:

看到綠營無所不用其極的為同志開脫,對照藍營在出事時猛扯自己人後腿

真是諷刺!


草山
等級:8
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2014/08/07 14:30
《早知榮化埋管 陳菊:非常對不起》2014年08月07日 12:54 曹明正

高雄市施作輕軌捷運時,早就知道地下有榮化埋管,且有前年的會議紀錄為證。高雄市長陳菊7日上午在災害應變中心結束後鞠躬道歉:「非常對不起」,她說,對 於中間的橫向連繫,發生這麼嚴重的失誤,市政府當然必須跟市民道歉。但她強調,工務局當晚所拿來的圖資確實沒有榮化的管線,這部份沒有說謊。

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140807003059-260407

睡菊表面上道歉,但還要說“工務局當晚所拿來的圖資確實沒有榮化的管線,這部份沒有說謊”嗎?

福聚就是榮化,花媽睡覺,莫非拿圖給花媽的工務局也在睡覺?

還有,第一線消防人員在那三小時有沒有拿到“工務局當晚拿來的圖”,還要隱瞞嗎?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-07 14:53 回覆:

救災聯繫失誤頻頻,害得消防人員殉職,但是在聯繫潘建志提供資料抹黑卻是精準有效率,翻找二十幾年公文牽拖吳敦義更是動作神速,露消息給綠五毛上網攻擊也很認真!

這是個什麼樣的市府團隊?


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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就算真的忘了,也有會議記錄可查!
2014/08/07 13:39

早知埋管 市府團隊說謊

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-07 14:55 回覆:
已經有綠五毛說這份文件是偽造,是宇昌案翻版了

Xtraman
等級:1
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2014/08/07 07:25

2008-07-21 台灣時報記者吳榮偉 高雄報導:


颱風豪雨,一再重創排水及河川整治工程的問題,對此,高雄市政府工務局 昨天表示, 市府爭取中央擴大內需,專款新台幣五億五千萬元,做河川及排水改善工程, 其中『二聖路分洪箱涵、前鎮鎮東三街排水』,及旗津海岸線保護工程,下月起辦理發包。

別再推什麼都不知道了 

當真相大白的那天   臉會被打腫的

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-07 08:23 回覆:
除了發包資料,還需要找到竣工圖,才知道到底做了哪些箱涵!

俗子
等級:7
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2014/08/07 06:48
【捷運局長陳存永說,二年前的事已不記得,可能是就當時了解的管線單位都邀來協調,對李長榮公司管線及輸送何種氣體,「太久了」、「不知情」,捷運局只想做好本身輕軌工程。】什麼叫不知道?二年前算久嗎?捷運局長這麼好做?出了事就推不知情?官做了不止兩年,薪水多少還記得?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-07 08:22 回覆:

就算真的忘了,也有會議記錄可查!

高雄市府從上到下現在都在打烏賊戰!除非被找到證據,否則這些人一律推說忘記!


草山
等級:8
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2014/08/07 01:02
版主:『要計算面積有沒有增加或減少,都要有圖面!只要高雄市政府有收錢,說沒有圖就是鬼扯!』

哈!說白了,就是公家機關要收錢,就必須“公”,公開的公,不能打馬虎眼。否則就會有人上下其手,貪官就是這樣產生的。

我這樣理解,對嗎?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-07 01:05 回覆:

確實如此

不過榮化的道路使用費真的是小咖,一年不過一萬多,真正大咖的像是台電,中油,欣高,中華電信一年幾十萬幾百萬都有!

還是老話一句,沒有詳細的竣工圖,要怎麼核定費用?總不能隨便喊吧?


草山
等級:8
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2014/08/07 00:27
版主:『如果李長榮有繳這筆錢,就表示高雄市政府知道有這條管線,也准許他使用!』

既然高雄工務局資料有這條管線, Autodesk 登記清楚,電腦公事公辦,那麼李長榮非乖乖繳費不可。否則 Autodesk 漏掉大魚,大出紕漏,要怎麼賠償高雄市政府呢?

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-07 00:52 回覆:

還有一點忘了提

要計算面積有沒有增加或減少,都要有圖面!只要高雄市政府有收錢,說沒有圖就是鬼扯!

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-07 00:32 回覆:

道路使用費是採用是後結算制,也就是每年使用單位向縣市政府申報當年增加或減少使用的面積,縣市政府當然會核對當年使用單位申請了多少工程,來看是否相符,再依公式計算使用費!

我相信這都有資料可查!因為道路使用費是縣市政府拿來做道路養護及新建的經費來源!


ST60
等級:7
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2014/08/07 00:01

埋管線建涵箱都是大工程,一定有工程圖,而且是一大堆圖,高市工務局管線圖多到不知道應該公開哪幾張圖,還在等市長和上級批准。其實工務局心中有數,此事件高市政府要負最大責任,任何資料都可能變成不利市政府的證據。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-07 00:09 回覆:

可想而知!

所以才要一個個揭穿這些人的謊言!

現在綠色五毛黨傾巢而出!有人說箱涵是民國69年建造,有人說是省府為消化預算建的秘道,或說是省府或鳳山市公所發包,卻又拿不出證據,這種公家發包的東西一般人根本接觸不到,可見綠營中有人刻意放出這些消息,反正無法查證!

要這些發文的五毛拿出當年的發包資料,恐怕一個個都只能啞口無言!


草山
等級:8
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2014/08/06 23:54
版主:『高雄市政府一定記得,針對每條管線每年收取管線路使用費!』

且看Autodesk怎麼說的:

『高雄市政府使用歐特克 (Autodesk) 的 MapGuide 及 Map 解決方案架構公共管線管理系統,成功整合全市公共管線圖資,藉由網際網路的溝通協調介面平台,將申辦及管理流程電子化,也讓跨單位的協調更順暢,進而提供 市民友善而安全的生活環境,實現高雄模式的公共管線管理新機制。』

『94年3月內政部頒佈了《市區道路使用費收費標準》,管線單位都應依管線設施的道路使用面積,向各地縣市繳交使用費。不同於其他縣市得由管線單位申報資 料、再由縣市政府核准的方式,唯獨高雄市可自行提出客觀收費的參考資料,係因高雄市擁有完整的道路及管線資料庫,彭處長很高興地說。 』

http://www.autodesk.com.tw/adsk/servlet/item?siteID=1170616&id=18620209

“唯獨高雄市可自行提出客觀收費的參考資料,係因高雄市擁有完整的道路及管線資料庫,彭處長很高興地說。”

這麼完整的道路及管線資料庫,怎麼突然忘記了?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-07 00:04 回覆:

finance2.kcg.gov.tw/download/fee05.doc

高雄市政府財政局道路使用費收費基準表

油品、石化管線

0.1

平方公尺

P x 使用係數 x有效投影面積


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