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高雄氣爆案討論專區
2014/08/12 16:36:59瀏覽9649|回應336|推薦42

從高雄氣爆案發生以來,版主開始跟眾家好友搜尋資料,希望透過大家集思廣益,能對釐清真相有一些幫助。問題是有些挺綠的朋友,除了聚集在以剪貼著名的挺綠五毛黨總部取暖之外,也到處嗆聲。問題是,這些朋友不知道是因為自己想維護的人資料給太少或是太慢,除了回應內容大同小異,反應也慢好幾拍,別人都已經討論第五件事了,這些人還在第一件事上不停打轉。只能說,挺綠五毛黨,真的很弱!

上一篇版主曾提到自己的推論,眾家好友如草山、小浪、Lantis等也非常熱心提供資料,另外版主也有許多圖是引用自Mobile01討論區,在此也特別感謝!

請大家先看看下面的幾張圖(引用自Mobile01

圖一

圖二

圖三

圖四

圖一跟圖二是簡單的示意圖,版主原先認為,紫色的幽靈箱涵C是從箱涵D接通而來,所以質疑箱涵C2是如何穿過營運中的鐵軌,這幾天也有很多人,尤其是挺綠五毛黨認為,此段箱涵是省政府時期甚至是日本殖民時期所建。反正只要超過20年,不但民進黨完全沒有責任,相關的人員也能逃過刑事追訴期!不過隨著資料越來越多,這一點恐怕很難成立了!

如果大家看圖三,就會發現,在鐵軌旁的圍牆西側有明溝,還有兩段埋有圓形的管涵,那麼是怎麼接到凱旋路的箱涵A呢?請大家再看圖四,已經有網友算出C2箱涵的長度大概是22.5公尺,這樣到底是多長呢?請再回去對照圖三,從箱涵C2被炸開的出口到鐵軌東側的圍牆,依比例尺來算是不是剛好22.5公尺左右呢?圖四中箱涵盡頭的牆,是不是就是鐵路東側的圍牆呢?

到底距離多少,其實用雷射測距儀就能清楚。如果20公尺左右是正確數字,那麼問題就來了,這條箱涵是方形預鑄,而且穿越鐵路,預鑄箱涵還有俗稱「牛腳」的45度支撐,請問省府甚至日據時代有這樣的工法嗎?如果有,那麼就請找出工程發包的要求規格書,看看箱涵是圓管還是方形預鑄?如果是同一個工程,為何明溝用圓管,穿過鐵路卻用預鑄箱涵?使用兩種規格的目的是什麼?如果同時施作,為何圓管會突出至方形箱涵內,而非跟方形箱涵一起收邊?

由此可見,方形箱涵穿越鐵路的部分是後來才施工的,而且確定穿越鐵路下方,既然如此,鐵路局恐怕就不只是知情而已了!此標案台鐵也有份,雄檢應該儘快將台鐵列為被告,以保全證據,看看台鐵到底在何時停駛來配合此工程?或是台鐵也是發包單位之一?

只要箱涵C2穿越鐵軌,台鐵不可能置身事外。尤其箱涵又是方形預鑄,台鐵更不能推到日本殖民時代或是省府時期,高雄地區的預鑄箱涵廠也是追查的方向,要預鑄箱涵必須開模,不是一般小包商能做的!雄檢只要有心,一定查得到!

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=16088547

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小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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先有管線再設箱涵 檢方不排除約談陳菊
2014/08/21 23:42
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-22 00:39 回覆:
下一篇已經發表,若有關於崗山仔2-2號道路的疑問及資料可在下一篇回應!

小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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先有管線! 氣爆箱涵恐不實驗收
2014/08/21 23:33
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-22 00:38 回覆:
謝謝小浪

草山
等級:8
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2014/08/21 21:36
431樓. 版主回覆:『知道派網軍沒用了,現在只好找專家出來護法了!』

專家確實是專家,只是為了護法說違反自己專業的話,心裡不難受嗎?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 22:18 回覆:
我無法理解這樣的心態!

草山
等級:8
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2014/08/21 19:54
mobile01 網友對talisa小姐問題的呼應

halachung 2014-08-21 19:43  #844

搞不好還不只是盯而已,還有偷偷回文類
而且啊,如果高雄市有派人盯著看本版,肯定不只一個單位盯著本版
同志們加油
高市盯就盯,坦蕩蕩就不怕人挖,怕人挖說一個謊要用十個謊來圓,同時,其它有能力深入單位除非包庇,不然凡走過必留下痕跡,總之大家加油

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=4026092&p=85

看到“搞不好還不只是盯而已,還有偷偷回文類 ”,真的哈哈大笑!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 21:28 回覆:
知道派網軍沒用了,現在只好找專家出來護法了!

草山
等級:8
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2014/08/21 17:36
TO 丹尼爾兄

如果您進入還有問題的話,請通知一聲。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 18:14 回覆:

確實還是不行,我裝了silver light,但是無法輸入關鍵字,所已無法查詢!

剛剛不慎把筆電摔在石板地上,正在心痛中... 

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 18:23 回覆:

切換至windows系統就可以, 用mac就不行

似乎該網頁跟mac OS有相容性問題


草山
等級:8
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2014/08/21 17:10
423樓. 版主回覆:『此連結因為公共管線圖層消失,已無法查詢!太詭異了!是只有我不能用嗎?』

非也!非也!還是可以用的。

我剛開始進入 http://urbanplan.kcg.gov.tw/kcgurban/

,發覺不能用,後來知道電腦要求下載 Silverlight,我乖乖下載後,進入系統,電腦老說有問題,不理他,按照394樓.的步驟做就行了。

再強調一次,如果電腦說有問題,不理他,按照步驟進行。(丹尼爾兄知道394樓.為何要寫得這麼詳細了吧?祝好運!)
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 17:16 回覆:
謝謝草山兄,我再試試!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 18:21 回覆:

切換到windows系統就行了, 用mac無法進入!


草山
等級:8
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2014/08/21 14:00
talisa:『剛找到的資料,直覺有些東西可以證實說謊的,但不知該截取哪些值得參考的部份,有興趣的人,也可幫看一下。

http://plan.kcg.gov.tw/KaoPlan_book/AB018196/AB018196.htm

這份資料是民 74/7/3 公告的《擬定及變更高雄市崗山仔地區細部計畫(通盤檢討)並配合變更主要計畫案》, 公告字號018196

可以在高雄市都市計畫整合應用系統 http://urbanplan.kcg.gov.tw/kcgurban/
找到,394樓.有提到如何找到,不重複了。

表三只有提到(二)、(三)–1、(三)–3道路。

早在民國62年9月3號公告字號為高市府建都字第074336號的《崗山仔五塊厝等地區都市計畫案》,

二、交通系統計畫:(1)主要幹道:有1-1、1-2、1-3、2、3-1、3-2、3-3…………

(上面參見395樓. )

很奇怪的是偏偏沒有 2-2,到民 74/7/3 還是這樣,talisa 小姐找到的資料很有參考價值。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 15:26 回覆:
這就是半截公文為何到現在還只是半截了!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 15:49 回覆:

http://urbanplan.kcg.gov.tw/kcgurban/ 

此連結因為公共管線圖層消失,已無法查詢!太詭異了!

是只有我不能用嗎?


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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2014/08/21 13:16

高雄氣爆究責 勘驗確認:先有管線

(更新:勘驗結果與現場照片)
高雄地檢署追查高雄氣爆案,昨開挖凱旋、二聖路口的2個箱涵後,今早檢方會同土木技師鑑定,確認氣爆箱涵是先有管線,後有箱涵。

另根據現場勘驗結果,南側的無用箱涵應是當初設計圖上的箱涵,但做了7.3公尺就沒做,後方以鐵皮封起,而氣爆箱涵的建造比無用箱涵晚,且連綿下水道數百公尺,兩個箱涵都是以現場灌鑄的方式施工。

上午土木技師鑑定後,發現氣爆箱涵外壁的管線有保麗龍包覆,再包覆水泥,這麼做是為了灌箱涵板模時不損害管線,因此認定氣爆箱涵是先有管線後有箱涵。

高雄地檢署主任檢察官王啟明今率3檢察官張志杰、蔡杰承、劉嘉凱與土木專家到現場會勘,土木技師也著青蛙裝下去氣爆箱涵檢查管線。除了查箱涵外,專案小組也研擬對氣爆箱涵內另2條管線裁切採樣,與榮化管線一同化驗比較腐蝕情況。(郭芷余/高雄報導)

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 15:24 回覆:
謝謝小浪兄

草山
等級:8
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2014/08/21 11:41
talisa:『剛找到的資料,直覺有些東西可以證實說謊的,但不知該截取哪些值得參考的部份,有興趣的人,也可幫看一下。』

http://plan.kcg.gov.tw/KaoPlan_book/AB018196/AB018196.htm

這份資料

計畫範圍:苓雅區福東里、福人里、福海里、福隆里、朝陽里、福居里、福地里、福康里暨前鎮區瑞興里、瑞崗里、瑞北里、瑞西里、瑞隆里、瑞東里、瑞和里、瑞平里、瑞豐里、瑞祥里。

類    別:通盤檢討。

可是二聖路南北是瑞誠里,並不在通盤檢討範圍,所以沒有直接用處,但可能有間接用處。

捌、變更內容提到的道路有意思, 可參考。

多謝talisa小姐辛苦找檔案。

草山
等級:8
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2014/08/21 00:18
mobile01高手很多,asperger88 網友引用資料相信三立新聞,結果被shiu65網友反駁:

asperger88 2014-08-20 22:39  #833

看看以下內容,再加上中央社的報導,我不認為凱旋路排水幹線是民國65/66年完工的,我相信三立說的「距離幽靈箱涵約100公尺的正規箱涵,水利局第一時間說是民國65年完工,後來改口民國83年才完工。」

shiu65
2014-08-20 22:56  #834

凱旋路主幹線箱涵就連著幽靈箱涵,哪來距離100公尺,亂七八糟的新聞,水利局講的根本就是C1或D吧

還有"全面"的意思,不代表以前完全沒做,而是"零星"部分"的做

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=4026092&p=84
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-21 00:59 回覆:

若是能找到中鼎的設計及發包資料, 應該就能搞清楚時間點!

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