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可以有兩個德國,為何就不能有兩個中國(駁斥一國兩府之虛幻)
2010/07/06 10:50:30瀏覽3562|回應50|推薦5

中華民國是一個獨立的國家,中華人民共和國也是一個獨立的國家,

那在國際實務上不就是<兩個中國> ?!

兩個國家名字,兩部憲法,兩個建國時間,兩個互不隸屬的政府與領土,怎會是同一個國家?

北京政府與國民黨政府一再拒絕承認的事情,照簡單邏輯推演起來,竟然是一個事實。


有人硬是要說,目前的狀態是一國兩府

我只問一個簡單的問題,這所謂的一國,是哪一個國?

是中華民國,還是中華人民共和國?

還是,就是一個虛幻的大中華! 一個歷史上和文化上的寄託!

而這一個假想存在的國家,連國名都還未定,

在國際實務上,怎麼能稱得上是一個國家!  

頂多就是個很多華人,夢想中的國度罷了!

夢想國度的虛幻程度,與台灣國的虛幻程度不相上下!


好了! 理論說完了,接下來就來瞧瞧實務面,

與我們最相近的例子,就是東西德與南北韓。

這些也同我們一樣,都是分裂中或曾經分裂的國家,

他們人民期望統一的心情甚至比我們更強烈,但,

不管再怎麼血濃於水,不管人民再怎麼期望統一(事實上,東西德也真的統一了),

當國家處於分裂狀態的時候,他們在國際上就是兩個國家

擁有完全獨立自主的國際地位,甚至在聯合國也各占一個席次。


怎麼他們就可以有東西兩個德國,南北兩個韓國,

我們就不可以有兩岸兩個中國?   沒有道理嘛!

各為關心台灣的好朋友,目前的現狀,中華民國與中華人民共和國實在是兩個國家呀!     

難道跟中華民國簽約,在中華人民共和國就自動適用,    

拿到中華人民共和國簽證,在中華民國就可以自由行嗎?

不通嘛! 

後記:

有泛藍朋友告訴我,他不能贊成兩個中國或一中一台。因為他是中華民族的一份子,心中仍有個大中華的美夢。我告訴他,兩個中國或一中一台並不阻礙你實現心中夢想的可能性。強調兩個中國,只是一種現狀的陳述,並不是要把兩岸統一的選項給排除,也不是要把中華文化的臍帶給剪斷,你聽到兩個中國又何必那麼氣急攻心?


( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=dositw&aid=4197958

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亞譚
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同意你的看法
2010/08/25 16:13

很難得看到關於兩個中國的文章,

完全同意你的看法。

兩個中國是共產黨與國民黨不願面對的「現狀」,

有人能簡潔明瞭的說出真相,當然要推薦這系列文章。

DOS(dositw) 於 2010-10-22 16:08 回覆:
謝謝推薦

DOS
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將小浪同學放至黑名單中
2010/07/09 16:19

Sorry!  將小浪同學放至黑名單中

萬般無奈   再次抱歉!


Odyssey2001
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認真點說
2010/07/09 11:42

連戰先生曾提過「大中華邦聯」的概念。 在提出的時候大陸和台灣的關係沒有這麼好。但是我從中共學者處聽到的說法是,他們也不太反對。

大中華邦聯下,有「中華人民共和國」,和「中華民國」兩個共和國。 邦聯憲法界定兩個共和國的關係,國歌 (龍的傳人吧) ,國旗(反正兩邊的國旗都是滿地紅,只差五星紅旗和青天白日之別) 另定。 中華人民共和國下有解放軍,中華民國下有國軍。

美國當然不能在台灣駐情報基地,雷達站等等。

當然,在兩邊制度不同的情況下,既使送做堆,問題還是很多。即使互相不干涉對方內政,解放軍的海空軍,能不能用台灣的基地,也要談。

此外,每個國家只能有一個外交政策。中共挺北朝鮮(他們不叫北韓,中共很希望南北韓永遠分裂,有北韓制衡日本,這附合中國的利益)。 中只也支持巴基斯坦,在喀什米爾問題上挺巴基斯坦,制衡印度,同時經過巴基斯坦,打開通阿拉伯海的通路。 中共也支持柬埔寨,這都有中共大國的利益。

當初,中美共同防禦條約保障了台灣的安全,讓台灣一千多萬人沒被血洗。 台灣想進聯合國,對外搞關係的目的,就是怕有一天中共要掐死台灣,台灣沒人幫忙。 如果台灣的安全得到保障,根本不用花錢在國外建領事館。

所以,中共和台灣的差別才是真正的問題。 中華民國暫時不能和中華人民共和國統一。

但是,台灣絕不可以說自己不是中國人,永遠分裂出去。 分裂出去就收不回來了。 如果有人要台獨,我一定會幫中共,幫中華民國,幫全体中國人打台獨。

DOS(dositw) 於 2010-07-09 16:58 回覆:

謝謝你認真的回覆    之前的不愉快    就先忘了吧

你提到「大中華邦聯」的概念     我會贊同

因為「大中華邦聯」    有條件的提供    台灣不受中華人民共和國侵略的保證 

這其實是我最在意的(另一個我在意的是   台灣人民有沒有權力決定自己的未來)

我也與你交換我的想法    既然    <兩個中國>  <一中一台>    <台獨>   已經被污名化 (強調兩個中國或台獨只是一種現狀的陳述,並不是要把兩岸統一的選項給排除,也不是要把中華文化的臍帶給剪斷)   不被中國及部分台灣人接受

好    那我們提出另一個想法   <一中兩國>   提出了一中

應該代表我們的善意了    不過要強調的是    這兒的一中

不是一個中國    是一個中華民族  

而這裡的兩國    也並非切斷統一的可能    但在合併之前

這兩國享有獨立自主的國家地位    日後   若時機成熟   且兩邊人民經公投同意

那統一也不是不可能    

這種說法   你同意嗎?


Odyssey2001   

你是不是能接受一個觀念   < 台獨就只是描述灣是一個立國家的現狀而已>   並不是要去搞啥建立台灣國     或搞啥切斷台灣與中華文化臍帶的蠢事

另外    我想請教你    就算擁有相同血緣    為何就不能成為兩個兄弟之邦    成為兩個國家?


小浪(來台第七代閩南人)
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別人(綠營人士)的進步或是改正(從推翻中華民國到保護獨立的中華民國), 你老是要拒絕承認
2010/07/09 11:12

呵呵!

這段話是蠢綠為自己沒LP搞真台獨遮羞的新論述嗎?實在不怎麼樣!

如果蠢綠真心保護中華民國,就應恪遵中華民國憲法,不否認自己是中國人,至少元旦時好好升國旗。

真不知你是太蠢被騙,還是根本就是蠢綠的一員,你老是要為蠢綠遮羞

唉    可惜了  DOS小朋友


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小浪(來台第七代閩南人)
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在新加坡也很多人講華語寫漢文您問他們是中國人嗎?他們肯定跟您說他們是華裔是新加坡人
2010/07/09 09:57

國籍不是以你使用的文字或DNA來認定的,而是以憲法為依據。

中華民國Republic of China簡稱中國China,所以只要是中華民國的國民都是中國人,只要是出生或居住在中華民國臺灣地區的國民,不論你何時來台來自何方都是臺灣人。

http://blog.udn.com/tsaixiaolang/3830469

2300萬人中,如果有人只承認自己是中國人或只承認自己是臺灣人,其心態都是不健康的,甚至可說有點不正常。

最爆笑的莫過於臺灣有一群既沒LP推翻中華民國搞真台獨,又沒骨氣巴著中華民國捨不得放棄中國人身份的蠢獨,整天閒著沒事以罵自己是中國豬為樂。


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說好的高空彈跳呢?
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哈哈哈
2010/07/09 09:56

邏輯不通之後下一個就是口不擇言, 真是大爆笑! 這種 blog 的水準也的確是可笑.

既然知道實力是一切, 那麼扯什麼"中共打壓"不是天真就是蠢. 不過我相信樓主被電到連自己寫些什麼鬼都不知道, 科科~


DOS(dositw) 於 2010-07-09 10:51 回覆:

呵呵

心中有佛   看糞也能成金


小浪(來台第七代閩南人)
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民進黨已經慢慢將中華民國視為目前台灣理所當然的國名與政府體制,保護現狀等同保護獨立中華民國的立場!
2010/07/09 09:51

你還真是說的比唱的好聽。

說穿了,蠢綠只不過是沒LP推翻中華民國搞真台獨,才不得不說「台灣是一個主權獨立的國家,她的名字叫中華民國」這種鬼話當自己色厲內荏的遮羞布,好繼續騙蠢民的選票罷了。


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DOS(dositw) 於 2010-07-09 10:52 回覆:

自己要拒絕進步也就算了

別人(綠營人士)的進步或是改正(從推翻中華民國到保護獨立的中華民國), 你老是要拒絕承認

唉    可惜了  小浪同學


小浪(來台第七代閩南人)
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版主除了論理不行,還會胡亂解讀
2010/07/09 09:44

他說  目前台海現狀是   一國兩制  台灣人  你能接受嗎?

既然要論理,就不必拿習於把頭埋在沙裡的台灣人搞民粹!
你只要依法論法告訴大家,兩岸的憲法是不是都主張一個中國!?既然都主張一個中國,且蠢綠也還沒找到LP推翻中華民國,兩岸就是一國,如果你不爽,要怪就去怪蠢綠只剩一張嘴,沒LP推翻中華民國。

另,兩岸自38年至今,實施的是不是兩種不同的制度?!既然兩岸憲法都是一中憲法,實施的又是不同的制度,那兩岸不是「一國兩制」,又是什麼?

不要論理不行,就開始搞民粹這老把戲戲。

========================

他又說   一國兩制的一國是中華民國

一國指的是一個中國,在台灣的中國人理所當然認為是由中華民國代表中國。當然,有些腦袋不清的蠢綠總是認為中華人民共和國代表中國,加上蠢綠又沒LP搞真台獨,結果自己把台灣矮化成中華人民共和國的一部份,還沾沾自喜而不自知。有這種蠢綠,還真是台灣的悲哀。

===========================

台獨  只是強調目前台灣不屬於中華人民共和國    中國就氣成這樣

那你一再為文,扯東扯西,就是為了主張台獨囉?!果真如此,那你比那些沒LP搞真台獨,只在嘴巴上搞台獨的蠢綠還不如!

===========================

現在   他竟說   這一國兩制的一國是中華民國  

怎樣   是要把人民共和國給消滅嗎     北京政府能忍受嗎?

哇塞!你還真是體貼老共,北京受不受得了關你啥事?!如果你真體貼北京,倒不如問問你自己一中一台、兩個中國的主張,北京接不接受,還比較實際點。


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天涼好個秋
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一中兩國(一個中華兩個國家)解決所有事情!
2010/07/09 07:28
 
從時間長河看誰是什麼人重要麼?科學家說人類最初人種源起非洲

可是有誰會認為自己是非洲人?

有人問我.....你用中文書寫表達應該是個中國人吧!是中國人就.......

在新加坡也很多人講華語寫漢文您問他們是中國人嗎?他們肯定跟

您說他們是華裔是新加坡人同理推演英語或其他語言文字亦然。誰

擁有語言文字解釋權?別說專利權早就過期說不定倉頡子孫已在海

外或在台灣,更何況將優美華文分屍肢解成殘體字還配指責別人數

典忘祖?

在中華這個廣大區域悠久歷存在過無數國家過這在清朝前您主張自

己是中國人肯定是殺頭的。所以說華文是中國的這在清朝前也是反

動的。

台灣人是不是中國人?就國籍言台灣是中華民國不是中華人民共和

國,對中華人民共和國言只要他們不承認中華民國那他們眼中沒有

國的台灣人當然不是中國人。

就種族言,在台灣早期有句閩南語"有唐山公無唐山嬤"台灣早期平地

原住民為平埔族現已同化,平埔族是母系社會,也就是漢人與平埔

族通婚是要入贅的才能取得土地!台灣人是不是漢人?也可這樣解

釋台灣人是含有漢族血統之平埔族或含有漢族血統之山地原住民。

一昧以為自己是中國人那才是不尊重母親先人也是數典忘祖。除了

第一代老兵及高級外省人外台灣人驗一驗都有原住民血統'基因。

但我再強調的是誰是什麼人並不重要,要追溯遠祖可能世界五大洲

都同一祖先。

活在當下才是重要,認同台灣有共同公民意識享受權利也盡義務即

使是棉薄之力也要 台灣人不成世界二等公民讓美麗家園構築更美麗

這就是愛台灣,我的立場一貫是一中兩國在我看愛台灣等於愛中華

民國等於愛國,綠營政客操作愛台灣藍營難道沒有操作自己才能愛

中華民國?更弔詭是愛中華民國碰上將中華民國武力趕出門的中國

卻噤若寒蟬連中華民國也不敢談了還奢談愛中華民國?世界上對台

灣最具敵意難道不是中國嗎?即使馬英9讓人欣賞是個性溫和但也不

能一昧屈膝稱臣將產業拱手讓人。馬英9民調大幅下滑這也是原因之

一!


中華民國難道不是獨立國家?搞台灣獨立有必要嗎?跟迷信的人認

為換個名字就可出運同樣,中華民國的確在台灣曾有壓迫人民紀錄

但那是人的問題不是國名因素世界那一國沒這樣過?搞台獨時間精

力還不如讓中華民國在聯合國有一席位不論是入聯還是藍營承諾之

返聯
,在聯合國有一席位重要嗎?當然重要!目前世界各國不敢與

中華民國簽經貿條約(FTA)就因中華民國不是聯合國會員再加中國制
肘,連世界衛生組織都不得其門而入您說聯合國席位不重要?

我的主張中華民國就是我們的國,台灣就是我們安身立命的地方,

誰不擇手段阻止中華民國在聯合國有一席位處處打壓中華民國國際

空間它就是台灣共同敵人,誰以密集飛彈武力對著台灣對台灣不友

善要讓台灣人不好過它就是中華民國的敵人管它那一代祖先跟我們

祖先兄弟過就這麼簡單!

DOS(dositw) 於 2010-07-09 08:19 回覆:

高人一出手   便知有沒有    佩服! 佩服!

同意您的卓見    並大膽將您文中的重點作一整理   

如有誤解不全     敬請賜教  

但   您前文及本文提到的一中兩國

我以為   一中不該是一個中國    而是一個中華民族 


1. 在新加坡也很多人講華語寫漢文您問他們是中國人嗎?他們肯定跟您說他們是華裔是新加坡人

2. 台灣人是不是中國人?就國籍言台灣是中華民國不是中華人民共和國

3. 台灣人是含有漢族血統之平埔族或含有漢族血統之山地原住民。一昧以為自己是中國人那才是不尊重母親先人也是數典忘祖。

4. 我的立場一貫是一中兩國在我看愛台灣等於愛中華民國等於愛國

5. 中華民國難道不是獨立國家?搞台灣獨立有必要嗎?

6. 搞台獨時間精力還不如讓中華民國在聯合國有一席位,不論是入聯還是藍營承諾之返聯,在聯合國有一席位重要嗎?當然重要!目前世界各國不敢與中華民國簽經貿條約(FTA)就因中華民國不是聯合國會員再加中國制肘,連世界衛生組織都不得其門而入,您說聯合國席位不重要?

7.  誰不擇手段阻止中華民國在聯合國有一席位,處處打壓中華民國國際空間,它就是台灣共同敵人,誰以密集飛彈武力對著台灣,對台灣不友 善,要讓台灣人不好過,它就是中華民國的敵人,管它那一代祖先跟我們祖先兄弟過,就這麼簡單! 


後記: 一早便讀到好文,有如暮鼓晨鐘,趁著上班前,趕快回文,表達敬意,不過文中對綠營的一些指教,雖值得綠營人士思考,但,自從上回蔡英文在 建國 100年‧流亡 60年』新書發表發言文字稿中的表述,不知先生是否嗅到,民進黨已經慢慢將中華民國視為目前台灣理所當然的國名與政府體制,保護現狀等同保護獨立中華民國的立場!

其實當初,民進黨的台灣前途決議文,已經說的明明白白:

台灣是一主權獨立國家,其主權領域僅及於台澎金馬與其附屬島嶼,以及符合國際法規定之領海與鄰接水域。台灣,固然依目前憲法稱為中華民國..........


天涼好個秋
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一中兩國是解決所有問題的良方
2010/07/09 07:14

一中兩國是解決所有問題的良方

胡錦濤於馬英9當選總統時致電美國願在"一中各表(中華人民共和國、

中華民國即一個中華兩個國家)的92共識(有共識消極說不否認,積

極說就是承認。否則否認對方那還能稱為共識?)"發展兩邊關係,

這在當時各報都大篇幅報導並且將電文中英對照。所以一中兩國是

解決所有問題良方也是台灣多數人的底限,這已經是各方的共識!

剩下就是如何落實!


一個中華兩個國家合乎各方利益,歷史上,中華--就我認知是一

個概念,疆域在五千年歷史中並非固定。合久分,分久合,歷史

上比現在多國多的是。


進步的台灣對中國的強大繁榮功不可沒,中國與周邊國家都交惡打

仗過,改革開放初期中國一窮二白人民瞼黃肌瘦衣衫襤褸誰能作中

國觸媒導引?當時經濟較強大鄰國就屬日本,世仇的日本至今依舊

無法讓一般中國人好感,更遑論當時。

所以中國對台灣文攻武嚇千顆飛彈對著台灣實屬無理、無禮、忘恩

負義至極,把台灣人民推向敵對完全是中國責任。


東、西德(未統一前)及南、北韓,在聯合國皆有席位,並未妨礙統


一或對統一之談判進行。中國若不打壓台灣進而協助台灣進聯合國

會怎樣,說不定對未來統一有潤滑作用,況且在未統一前多一個兄

弟之邦少一個敵對國家,對雙方都有利不是嗎?


武力相向在地球村內實在是最笨行為,台灣不像西藏成天拜佛唸經

,台灣人祖先都是強悍具冒險犯難精神,縱橫大洋紅毛荷蘭、鄭芝

龍、鄭成功海盜集團、開啟台灣現代化太陽旗、梟勇抗戰轉進台灣

國府軍隊、出草為榮健壯原住民及父執輩以叢林地道讓美軍喪膽的

數十萬越南配偶所繁衍之後代子孫,聰明自信中帶有強悍意志,是

台灣人特徵也是台商全世界各地都能生存的依據,並不容易馴服。

倘若中國愚不可及發動戰爭,那不僅是台灣的災難,中國所受災難

可能更甚,隔著台灣海峽面對反侵略神聖抗戰的台灣,一胎化的中

國要犧牲多少家庭呢?勉強攻佔台灣,中國各地人口聚集處才開始

面臨『車臣黑寡婦』般的自殺炸彈要求血債血還,所以戰爭對中國

有什麼好處?中國版圖那麼大,周邊國家也不少何必在意多一個國

家,貪圖一塊彈丸之地?


王道才是中華文化捍衛者台灣,認為最好統一方式,華人老祖先教

誨過 "遠人不服則修文德使來之""也教誨過不嗜殺人者能一之" 撤掉

對台灣的飛彈、協助台灣進入聯合國是王道的開始。


中國何不自信些,要有大國雅量,協助台灣在聯合國有一席位(名稱

可商量,反正台灣在國際已經有多到數不清的名字)不要再讓台灣人

民有受欺侮感讓台灣人民堂堂正正參與國際,一中兩國(中華人民共

和國、中華民國(怕混淆的話小國中華民國就吃虧點免索權利費改名

台灣也可))和平共存,互助興利,人民豐衣足食,華人歷史佳話永垂

千古。當兩岸人民思想上、文化上、政治制度上、經濟上,社會安全

福利制度….等等各方面都一致時,天下為公世界大同、不僅兩岸統一

連世界都能統一!


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