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慕蓮
2022/07/15 20:00:12瀏覽937|回應5|推薦13
慕蓮
白蓮出水矜且潔,不蔓不枝不曲節
清香端雅惹憐愛,用心惜守莫輕擷

( 休閒生活旅人手札 )
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Taiga
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2022/07/18 08:37
版主:「自1976年以來,除雷根以外,好幾任總統均出自南方。」

歹勢!我說的是南北戰爭1865年結束後,直到1977年吉米.卡特才以南方州人的身份競選美國總統成功。

版主:「但是我認為,只要兩岸統一,會有很長時間,台灣人就是二等國民,除非中國大陸的人及早發展出平等主義精神。」

我講「南北戰爭後一百多年的時間,南方沒有人能出來競選總統。」這是陳述一個歷史事實。這種事實存在人類社會的每一個角落,美國有,中國也會有,他國也會有。我看不懂你扯「除非中國大陸的人及早發展出平等主義精神」是幹啥?你認為美國沒有「平等主義」嗎?

版主:「你是否是在說:如果武統台灣以後,台灣人成為二等國民,要怪台灣人(誰叫你們早不投降?)。」

綠營和你這種人如果繼續主導台灣政治,那麼兩岸唯有武統一途,屆時你要如何自處,請你未雨綢繆,這完全是好意。至於我,我的祖先離開福建到台灣來,是未了生活所迫,現時大陸人民的生活條件並不比台灣差,我們回歸唐山祖國乃水到渠成,再自然不過的事。

Taiga
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2022/07/17 08:41
版主:「一個專制的統治政權去統治一個被認為背叛自己或背叛國家的群體,又會有別的問題。」

你的空想主義腦袋想太多了。這不是你該考慮的問題,你該考慮的是中共打下台灣後,你要如何自處。投降?還是忍辱偷生,抑鬱以終?還是移民到美國?

南北戰爭後一百多年的時間,南方沒有人能出來競選總統。所以,台灣如果經武統而回到中國,那麼台灣人將成為中國的「二等國民」,十代人都無法洗刷掉這個恥辱,尤其是「外省人」。我是現實主義的烏鴉,沒什麼好話祝福你!
出岫閒雲(chiag) 於 2022-07-17 12:38 回覆:
華萊士George Wallace(Alabama)曾四次參選美國總統。 在1960年代的非裔美國人民權運動期間,華萊士作為民主黨的代表名聲鵲起,代表民主黨的南方勢力及種族主義,曾為阻擋阿拉巴馬大學開放黑人入學而擋住校門。 1968年他脫離民主黨獨立參選總統,與共和黨的尼克森和民主黨的漢弗萊分庭抗禮,這次選舉由尼克森險勝。
出岫閒雲(chiag) 於 2022-07-17 11:39 回覆:
自1976年以來,除雷根以外,好幾任總統均出自南方。吉米·卡特(Jimmy Carter)總統來自喬治亞州。布希父子(George Bush和George W. Bush)總統都是德州的長期居民,克林頓總統來自阿肯色州。
出岫閒雲(chiag) 於 2022-07-17 12:43 回覆:

你是否是在說:如果武統台灣以後,台灣人成為二等國民,要怪台灣人(誰叫你們早不投降?)。

但是我認為,只要兩岸統一,會有很長時間,台灣人就是二等國民,除非中國大陸的人及早發展出平等主義精神。


Taiga
等級:8
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2022/07/16 21:57
之前你說:「絕不接受中共統治」,這就是「絕望」;現在你說:「在走到絕望之前,還是得做其他各種努力。」那麼你到底絕望了沒有?綜合你所有文章來看,你所謂「還是得做其他各種努力」,只是一種虛矯的飾詞罷了,沒用的,騙不了人!

馬英九的「親美、和中」,在民進黨主政後,和中的人越來越少。蔡英文本來就是以「反中」起家,朱立倫所代表的國民黨在美國的脅迫下,已無「和中」空間。所以,我的結論是「兩岸間一戰已無法避免」。

你的「清香遠」、「自莊妍」,還警告對岸「莫摧殘」,這叫提油救火,得到的回答應該是「去死吧!你們!」。

今日聯合報A8版有一篇郭崇倫先生寫的文章〈現實主義是隻烏鴉 講的是烏克蘭實話〉,它的三個副標題是「全球半數人民未譴責俄羅斯」、「國家無分好壞自身利益至上」、「台灣共情烏克蘭更該引以為戒」。

文章中提到美國的現實主義學者米爾斯海默認為,北約東擴、美國拉攏烏克蘭是俄烏戰爭的主因;另一個美國前國務卿季辛吉更建議烏克蘭應割地求和。這種話我相信版主這樣的人、朱立倫的國民黨和綠營的所有人都聽不進去的。

版主是個和現實主義背道而馳的「空想主義」者,夢想著能獲得所有好處而不必付出代價。XD
出岫閒雲(chiag) 於 2022-07-16 23:12 回覆:

“絕不接受中共統治,這就是絕望”。

你對事情的解釋很主觀,也很任意。我拒絕接受中共統治,怎麼就是絕望了?邏輯為何?

首先,我就沒對中國絕望。如果絕望了,我這些批評文字也就真不必了。再者,我其實也並沒有對中共完全絕望。但是,沒有完全絕望和拒絕接受其統治也並不矛盾(你則是暗示說:如果對中共沒有絕望,那為什麼要拒絕中共統治?)。重要的是,一個專制的統治政權去統治一個被認為背叛自己或背叛國家的群體,又會有別的問題。事實上,不論是任何群體,去統治另外一個群體都會出現問題(美國光是駐軍韓國,也會生出許多問題。而我敢說,中共如果統治台灣,問題絕對比那個嚴重許多倍。)

但是,中共作為中國的統治者,未必會像中共統治台灣那樣,情況並不相同。我不能說前者問題一定比較少,但是,有這種可能性。中共也比較可能會願意調整其統治策略(就好像鄧小平搞改革開放那樣)。不為別的,至少他們因為有更多自信,所以行事就會比較有彈性。


Taiga
等級:8
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2022/07/16 09:16
在我的觀念中「實事求是」一直是最重要的信條。人當然要有「理想」,但你手裡有的是什麼,腳下踩的什麼,這才是最重要的。

「寄語北風莫摧殘」,你心中既然充滿了「人道主義」,卻又表現得如此無助,追隨你的人要如何是好?
出岫閒雲(chiag) 於 2022-07-16 15:03 回覆:

一、我並不期待什麼追隨者,也不認為有什麼人是我的追隨者。

二、但是,我的確希望有心人受到我的影響,多去注意、加強理性溝通、人道主義精神。那不同於追隨什麼人,最多就是追隨某種理想原則。

三、希望北風莫摧殘,和軟弱與否無關。我們對“惡人”,也還是可以懷抱善意希望。當然,如果屢屢失望,乃至絕望,我們就可能採取另外的對待模式。只是,那種對待模式很可能朝向著衝突悲劇。那不是我們的首選,但有時候是不得不的選擇。

四、我上面把“惡人”加上括弧,暗示說這個說法未必允當。對方未必真“惡”:對甲方而言的惡行,可能出於乙方自認為的正義,或者不得不(當然也可能是兩者的複雜混合)。所以,有時候還是可能通過互相的諒解與讓步,在不起衝突的情況下,解決了彼此的矛盾。然而,這種可能如果也消失了,後續的發展其實很可能是大家都不願意見到的。所以,在走到絕望之前,還是得做其他各種努力。

出岫閒雲(chiag) 於 2022-07-16 15:06 回覆:
這首詩最好還是純粹視為美感抒情之作。別政治化了。太煞風景!

由A換到B
您老人家情緒,由A別人的悲苦,切換到B作詩自憐,
2022/07/15 20:51
您心中有一個大破洞,看見了嗎?