網路城邦

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保持民主風度的網路對話
2005/09/08 17:46:01瀏覽215|回應0|推薦0
作者: 梅峰(瑞典社民黨員暨美拉達倫學院福利研究中心訪問學者)

文章標題: 回應陸大復光先生,亦呼籲各位保持民主風度 Date: 1999/3/18Time: 上午 08:42:50

在目前中共政權任性,自以為是,且睜眼說瞎話,顛倒是非,不面對現實,仗勢欺人的情況下;筆者以為,所謂一國兩制,一國兩區,聯邦,邦聯等等所有的權宜之計,均只是不長進而無效的作為,反而被人看輕取笑;現階段中(華民)國最重要的是教養壯大自己,以周旋、嚇阻、幫助中共為要;絕對要自立自強,自助天助,不可有一絲依賴他人的心裡存在,不知陸大復光兄以為何!

另外筆者亦呼籲各位朋友,保持民主風度,給人說話的自由,因為大家的目標相同,都是為了這塊土地上的親友同胞。如果意見與您不同(這才是較正常的狀況,民主本來就是妥協折衷,沒有絕對的是與非,難道各位喜歡李登輝的一言堂嗎?他也不是沒有他的角度與道理呀!),常常更要把握這個極佳的學習機會,反省自己是否有思考不周之處;如果自覺理直氣壯,則也不必以謾罵、諷刺的態度回應,甚而傷人自尊的詞語表現(誰願意被人罵成呆瓜笨蛋呢?),這樣不但反而折損了自己的格調與公信力,更傷害了所有網友的共同目標與心力;要知道罵、損、疑人者,人恆罵損疑之,同上此網都是有緣,交個志同道合的朋友多好,何苦自討沒趣讓人看輕來哉!

筆者建議您,「以理服人」,這樣不但能自其中更為修養自己,且即使對方真是有意搗亂(這有時常會有自我主觀或錯誤的判斷)都會服你;記住,他的心也是肉做的,如真沒辦法服他,也要先反省自己的態度與肚量(筆者常常喜歡向與自己意見不同的人請教,這往往代表他對事的關心與不同角度,如果您沒有私心,只想作好事情,這樣不是比起某些「凡是派」的不動腦筋與應付,更能助長您己身的修為,而減少顧慮不周的犯錯嗎!故歡迎網友隨時指教在下的言論),否則大不了不理他,他無人可鬥嘴,自會摸摸鼻子退下,並檢討改正,豈非是良性循環;要知人民苦痛在身,眼睛最是雪亮,公道自在人心,網友亦會公判,不要懷疑大家的智慧。

是故在此前提下,筆者對本網網主有容乃大,讓言論絕對自由開放的民主作風,表達十二萬分的敬意;春秋戰國百家齊放,智慧開花的古風重現,不亦快哉;沒有民主風度,已是中國最大的不幸,一切災難之因,各位是愛國憂民才花時間上網的社會中流砥柱,豈願助長此歪風,盼與諸位先進共勉之。(本文無著作權,建議各網網主將本文修飾後,放在留言版前;並對罵損疑人者,以拜託、勸告甚而留網察看或限上網幾天等公正措施規勸,則必可使汝網真正發揚光大,鄰網自必起而效尤,為民主扎根盡一點力,何樂不為!)

作者: Jenny 文章標題: To : Mr. 梅峰 Date: 1999/3/18 Time: 上午 09:01:20

我其實是 quite agree with you. 但是那些 broken radio 有時也是太討厭了,不罵罵他們就變本加厲,會越來越過分。

Anyway, 你的話以前地球人 brother 也說過了,我那些 brothers 個個也是非常聰明的,他們會明白“點到即止“,你不用擔心。倒是希望多點聽聽你對大局的不同意見,覺得你說話很特別。Best wishes.


作者: 梅峰 文章標題: 回應 Jenny Date: 1999/3/18 Time: 上午 09:22:27

謝謝指教,我的網站:http://www.hotgroup.com.tw/ 社會脈動/ 公共議題/ 歐洲觀點看台灣的社會問題 (northeurope@hotgroup.com.tw) 從歐洲尤其是北歐福利國的瑞典,討論中(華民)國的問題。本站為大同黨籌備處,歡迎加入。 本頻道電子信箱: northeurope@hotgroup.com.tw 目前文章數目: 15 篇

作者: Jenny 文章標題: To : Mr. 梅峰 Date: 1999/3/18 Time: 上午 10:00:33

謝謝你的邀請,不過你大概找錯人了。在所有的宋友中,我是最無知最 small small potatoes 的一個。論世界大事,中華大事 ,我完全沒有資格。你應該邀請我那些才識過人的 brothers。但是他們也很忙,他們日理萬機,還要抽空發表政論,很辛苦的。

你的大同黨中「大同」兩個字是不是國父孫中山先生所提倡的「大同」?有一個人,如果他肯坐下來和你討論,你一定會非常欣賞而又高興的,但這位 uncle 是個網路大忙人,他在自由的空氣中四處飛翔,有點灑脫又有點遊戲人間的模樣,不容易請得到他,他就是宋友們都非常敬重的大鳥。

Anyway, 我沒空了,祝你有愉快的一天, Au revoir!

作者: 暢談 文章標題: 嘻笑怒罵皆文章!(更正) Date: 1999/3/18 Time: 上午 10:09:34

to: 梅峰先生, Jenny

基本上小弟贊成你的看法, 但是稍稍要提醒你的是, 所謂 "百花齊放", 梅先生就是其中的一朵, 如果所有花全像你一式一樣的, 那可就糟啦!

最重要的一點, 嘻笑怒罵之中要 "言之成理", 方式不必拘束。 孫悟空七十二變化, 為降七十二類妖魔鬼怪, 變化多端, 氣勢雄渾, 棒棒不打良家婦女, 然皆不離 "取經正途"。

宋營弟兄, 像大鳥, 千里眼, 照妖鏡, 正義, 東南風, 獵人都是此中高手, 罵起人來, 有板有眼, 見解精闢, 絕不落於不用大腦的 "潑婦罵街", 梅先生大可往前去查他們的留言, 即可知曉。

宋營曾有地球人兄和千里眼兄的一段有如"藺相如和廉頗"的佳話, 梅先生有空不妨往前查閱, 也可了知一二。

很重要的一點, 小弟認為, 大家目標一致, 各盡所能, 截長補短, 千萬不要 "用自己喜歡或善長的方式, 去否定別的兄弟的方式"。梅先生以為如何?

且轉載虛心兄的一則發人深省的留言如下:

作者: 虛心 文章標題: to: HSING兄, 阿彬兄 Date: 1999/2/27 Time: 上午 11:19:52
E_MAIL mailto:

文章內容 最近比較少看到 HSING 兄的發言, 很懷念 HSING 兄十分幽默風趣的留言。民主政治, 高明急智的譏謔, 恰到好處的嘲諷, 不僅僅是種高難度的藝術, 往往也是展現君子之爭的高雅風範。古有舌戰群儒的諸葛亮, 現今美國參眾兩院的議員, 台灣的王建火宣都有此能耐。

網路論戰, 最糟糕的就是毫不用大腦的潑婦罵街了!

阿彬兄, 祝您一切順利, 諸事圓滿!

作者: Jenny Date: 1999/3/18 Time: 上午 10:09:55 To : 暢談 brother

我沒有說什麼不同意的話啊,不要把我扯進你的話題中好不好?我不要千里眼 brother 又誤會我了。OK!

作者: 暢談 文章標題: to: Jenny sister Date: 1999/3/18 Time: 上午 10:17:15

上篇留言主要回應梅先生, 因為妳也和梅先生談到同樣話題, 才把妳的名字列入, 請不要誤會。我想大家善意交換意見, 完全沒有任何火藥味的。

我這一丁點兒的疏忽, 就請妳賞面原諒啦!


作者: 梅峰 文章標題: to:暢談先生, Jenny Date: 1999/3/18 Time: 上午 11:08:43

我是最無知(不必太謙,人均各有所長)。論世界中華大事 ,我完全沒有資格(您興趣不同,筆者不知,只是您有了解我的看法意願,才介紹我的站,千萬別誤會,因為沒您的 e-mail)。你應該邀請........(隨緣即可,別強求)。你的大同黨中「大同」兩個字是不是國父 孫中山的「大同」(對)? 大鳥(謝謝推薦,有機會可聊聊)。 祝你有愉快的一天(也同樣祝你)

基本上小弟贊成你的看法,(謝謝) "百花齊放", 梅先生就是其中的一朵, 如果所有花全像你一式一樣的, 那可就糟啦!(同意,小弟並無此意。) 嘻笑怒罵之中要 "言之成理", 方式不必拘束。(同意,但最好不要謾罵。) 宋營弟兄,(抱歉,筆者是網路新手,尚要多學,筆者亦非宋友,只是理念稍近) 像大鳥, 千里眼, 照妖鏡, 正義, 東南風, 獵人都是此中高手, 罵(為何要說罵,在瑞典是說表達意見,沒有人有資格罵人,即使是對小孩,都是講道理讓他了解)起人來, 有板有眼, 見解精闢, 絕不落於不用大腦的 "潑婦罵街", (同意)小弟認為, 大家目標一致, 各盡所能, 截長補短, 千萬不要 "用自己喜歡或善長的方式, 去否定別的兄弟的方式"(同意,如讓你有此感覺,小弟表達方式尚待改善。)

作者: 東南風 文章標題: 回應梅峰先生 Date: 1999/3/18 Time: 下午 12:23:42

梅先生上次對小弟的留話,小弟因匆忙而未回應,還望先生見諒!

東南風對新黨朋友的淺見確實是肺腑之言,希望有人可聽得進逆耳忠言。

關於先生今天的留言,東南風則有小小不同見解,也望兄台指教。

兄台從未和某些扁迷(正式來說,有某幾個其實是職業網路打手)打過交道,不明白有理說不通的苦況。以前有位地球人兄常常循循善誘,不慍不怒的和他們說理,東南風做為旁觀者,常常暗暗為他捏冷汗,他就像走在百尺高空的綱線上,總得步步小心,說得太深奧,聽者不明,說得太淺易,自己不明。最遭的還是完全得不到任何效果,上天做人,就是未盡平等,有些人的腦穀的確有問題,使人徒呼奈何。

東南風自己也才疏學淺,無意損人。但說理還得要和明理的人說,否則真是在自說自話,浪費光陰。當然,東南風也不會破口大罵,但是對一些兄弟的適當還擊,東南風還是會默默支持的。

作者: 獵人 文章標題: to: 梅峰先生 Date: 1999/3/18 Time: 下午 12:29:09

如果你兒子到別人家作客, 不懂禮貌胡鬧, 你屢他勸不聽, 主人也履他勸不聽, 你怎麼辦呢?

如果社會沒有罪犯, 就用不著警察, 宋網沒有警察, 只有靠弟兄們的智慧了!

你這麼迂腐的一說, 你看馬上就有個智障跑來鬧事, 他利用你的迂腐, 趁機作亂, 已經有多少宋友叫這隻豬, 不要重復貼文, 他偏喜歡當惹人厭的笨豬, 還會利用你這個懂禮貌, 卻不懂權變的人作亂!

可別「迂腐養奸」呀!

作者: 東南風 文章標題: To : 獵人兄 Date: 1999/3/18 Time: 下午 12:48:15

梅峰先生是客,不是宋友,所以小弟反對你用「迂腐養奸」一詞。
我們宋營的事解釋過就算了,不必期望客人一定明白,老兄認為對否?

作者: 宇 文章標題: to 東南風先生 Date: 1999/3/19Time: 上午 12:51:57

梅峰先生是友非敵.何必出言太重? 無論馬先生或宋先生我都很支持.但是一人之智畢竟有限豈有不能批評之理.至於批評者心懷何意並不重要.若屬實則改過、道歉、說明.本為政治家,之本分.尤其在今日混亂之台灣, 更需如此的胸襟風範.人非聖賢孰能無過知過能改善莫大焉!這不是宋友們常據以機諷扁網的嗎?

小弟曾多次趕場為聽長、扁的演講,亦曾參加過北知青的幹訓營.甚至為連^^的青花會做過兩天爪牙.然爾卻已對台灣政治完全失望. 好友之中有老將軍之後、有草根家族堅決的台獨份子.政治人物的理想、存亡有那麼重要嗎?所謂理念、黨綱、主義都擋不住一個貪字.人民的生活呢?越支持誰越要告訴他還有多少事沒做好. 各位宋友們,也希望你們在生活中多為身邊帶來一些平和.果然是君子之師必可不戰而屈人之兵!!!

作者: 良心 文章標題: 相互尊重 Date: 1999/3/18Time: 下午 12:54:04

to: 暢談兄, 獵人兄, 東南風兄, 梅峰先生

梅先生和諸兄台見解作風略有不同, 彼此互相尊重對方的作法即可, 沒有必要爭誰是誰非, 也沒必要要求別人和自己的作法一模一樣, 就像我們沒必要要求瑞典人完全遵守台灣法律一樣, 反之亦然。

畢竟梅先生雖然來自彼岸, 但完全遵守網路規矩, 且見解亦十分精闢, 是宋網的好客人, 大家都會以禮待之!

基本上我完全贊成諸兄台的看法, 但尊重梅先生稍稍不同的看法。


重貼是不對的行為, 願道歉並改進. 但不能談台北市政, 在下有數點疑問: 1. 台北市是台灣之首都, 宋楚瑜選總統難道也不談台北市政?? 2. 有人稱贊馬英九可以上宋網, 但披評馬英九就不能上宋網?? 3. 有人建議到市府網路討論廣場上網發表義見: 發表意見當然找人多, 難道上玉山頂發表, 扁網,宋網, TVBS, *.等人氣旺, 來此上網才有效. 4. 請針對本人發表意見之事非曲直做實質討論, 關於動機問題概不回應. 5. 若你護馬情深, 歡迎每天上網講一件馬英九優點, 讓大家聽聽, 免得大夥在台北的生活太無奈! 6. 要台北市好, 鼓勵是一種方式, 批評也是一種方式, 別以為真理只在你家!

回應東南風兄

兄素為小弟所景仰,剛小弟急得出去,態度若有不周之處,尚請兄見諒,如果您認為我是惡意的,我想剛剛語氣是有太過,很抱歉,不過容否讓小弟再稍解釋一下;我只是舉個例子說明,兄您卻已限定此網不能談馬是否?而談馬就一定只能到市府網站嗎?這是誰規定的呢?如兄的邏輯是對的,請教您,您一直說我是客,那誰是主呢?宋友?程凱力?版主小姐?還是兄臺您呢?還是您數位死忠飽學之士,或一定要在鼻子上貼標籤才是宋友才是主呢?而自認死忠就是主嗎?這不過是個網站,有那麼嚴重嗎?為何不將這些可談誰,不能談誰的規矩讓所有網友知道,如今意見與您不一就是不能談,請問兄臺您是誰呢?抱歉!小弟不知?如有冒犯尚請見諒。

大家上網就事論事,交個朋友,何必如此敵我分明,您就有把握自己的敵我判斷一定對嗎?您為何不將我的文章仔細看清楚呢?我難道是找麻煩嗎?希望有風度,也只是建議,網主不聽,我有說他什麼嗎?難道建議都不行嗎?

to: 宇兄,獵人兄,東南風兄,虛心兄,暢談兄,良心

東南風兄素為小弟所景仰,今竟對小弟如此指教,小弟得好好反省;剛小弟急得出去,但數封回應,想一稟解決,且未細看,以致態度確有不周之處,尚請兄見諒;如果您認為我是惡意的,我想剛剛語氣是有太過,很抱歉,也難怪您會不諒解,因您還幫小弟擋了一些子彈呢?

謝謝宇解圍,感激不盡

作者: 東南風 文章標題: To : 良心兄 Date: 1999/3/18Time: 下午 01:00:54

小弟百分之一百同意老兄之見。

作者: 獵人 文章標題: to: 東南風兄, 梅峰先生 Date: 1999/3/18 Time: 下午 01:13:23

東南風兄所言甚是, 本獵人得罪梅峰先生處, 請梅峰先生海涵!


作者: 梅峰 文章標題: to: 暢談兄, 獵人兄, 東南風兄, 梅峰先生 良心兄 Date: 1999/3/18

國有國法,加有家規,網站亦當有網規;民主不是隨便,要靠法治的維護,大公無私訂出網規,可讓人批評改進,而不是和稀泥,然後認真執行,宋網如果連個小小的網站都管理不好,如何讓百姓相信有辦法治國,如同扁兄常說「台北市長不是人幹的」,這樣要如何當總統!

鐵目真兄不守規矩,是因本網無規矩可守,怎能完全怪他,重貼的人又不只他一位,況且他的說法也不是全無道理,不能因為馬嬴扁就不能批評,這是愛他不是害他,你希望馬跟李一樣,永遠都是小人圍繞嗎?馬是我學長,他毛病也不少,鞭策一下有何不可,才當市長幾個月就不能批評,將來還的了。

筆者離開台北沒半年就被認為是彼岸的,難道各位是台國人,不是中(華民)國人。

作者: 東南風 文章標題: To : 梅峰兄 Date: 1999/3/18Time: 下午 03:36:45

原來老兄也是台北人,有兄弟誤會了,不好意思。

東南風要借用 Jenny 小妹的一句話(她的話 通常都很有理的):善意的批評,理當接 受,惡意的就要“丟”回去。

這兒是宋楚瑜之友會,天天跑來批馬罵馬的人,司馬昭之心路人皆知,老兄是台北人,小弟不費唇舌多說。有心批評市政而不是惡意中傷的,北市有個市府網站,老兄你不會陌生吧!

這個網站不是沒有規矩,只是有人不守規矩,不怪他難道反怪我們自己?人必自重而後才叫人重之,網主寬大網客就可以胡作非為而不以錯論之?你這番論調東南風完全不會茍同,根本就是顛倒黑白,是非不分。

作客而不知為客之道,就不能怪主人不客氣。

你老兄有空請多到扁網流連,不過千萬不要批評丫扁呀,他們不但規矩夠多,而且執行得夠嚴,絕對符合老兄的宗旨,你若有差弛給轟了出來,可別怪東南風沒有預先提示。 不多說了,告辭。

作者: 東南風 文章標題: To : 梅峰兄 Date: 1999/3/18Time: 下午 03:44:11

忘了一件事,這個網站管理得如何,和宋先生治國無關,他既非網主,網頁也並非他出錢辦的。如此南轅北轍的事難得老兄可以扯在一起說,你的邏輯才真叫東南風佩服不已。
( 時事評論社會萬象 )

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