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乩童對話。葉錦添
2016/08/02 12:31:22瀏覽3462|回應22|推薦137






從一個人身上,吸收過來人經驗談,或者想法,讓自己開竅。我喜歡這樣。
明知做採訪是個壓力(因為我要特別,我不要那種一般報導),依然對採訪有期待。
這篇訪問壓了很久。本來去年就要放上來,一拖再拖,葉錦添已經做完好幾個舞台劇的美術設計,我還在蘑菇蘑菇⋯⋯發一篇文,比做舞台劇辛苦嗎?
真是流冷汗,我沒好好利用時間。

訪問之前(2013年1月14日),中國一位年輕女設計師跳樓自盡。
訪問之後(2014年9月9日),死者母親說,女兒生前跟葉錦添走得很親近。
事情的描述,對葉錦添的名譽不利。
我的訪問,就在事情發生的中間空當。沒有覺得他有何異常。至今,他也沒停止過忙碌於舞台劇。

是是非非,凡是人都會惹上身。
真真假假,不是一個訪問就能搞清楚。
我注重當時一個人在我眼前,他的神態舉止言語。
我僅記錄,我看見的。
星期一 01 08 2016




















每個訪問,我都在自我發現。
當你(記者)的問題出來,我就有新的發現。

- 葉錦添

text 李扇語    葉錦添個人照 photo by Lavender Chang
圖片展示的舞劇及電影,皆由葉錦添擔任美術設計。






見了葉錦添回來,我有“禮貌上發了一封mail”給親愛的佳靜:你要有心理准備,這是一篇神經訪稿。
打上這樣的題,完全沒有對葉錦添不敬的意思。誰要是反對,我就嘟起嘴抗議:葉錦添准我打的,我跟他說好了!
大師他是一個很可以講笑的人。全場訪問充滿笑聲,笑得最厲害的還是大師,一直笑,爆笑。
我相信,遇上怎樣的人,就會擦出怎樣的火花。葉錦添遇上笑查某我,你們不必等看大論。幾乎訪他的人都在談美學,我不。我不跟他談藝術,雖然他得過奧斯卡最佳藝術指導獎。
葉錦添出版論著多本,想知道這方面,去看他的書。他自己也這麽說。我問到大塊題時,他叫我去看他的書。
他的一套“葉錦添美學”,兩本著作《神思陌路》(論說創意)、《神行陌路》(講新東方主義),洋洋大觀。聽說,接著會有第三本,書名已敲定《神形陌路》,他會把所知道的東西都寫在裏面。還有第四本《神物陌路》,探討精神、物質由來。
然後呢?說不定寫完,還有第五本第六本第七本⋯⋯
 

在網上看了幾個他的訪問,毫無笑場。視頻上葉錦添的臉,也是一副莊嚴。預先呈上基本訪題給他過目,我就說了,我想做的這個訪問,不要千篇一律。
結果是令我非常開心的,不像訪問,像在玩。坐在我旁邊聽完整個談話的藝術攝影師Lavender Chang,都說葉錦添在跟我玩。
他輕拍了我的肩一下,我膽壯起來不時拍他的腿,當我被他的話激到。不時?對。
Lavender對他說:“她(指我)要被你氣瘋了。”
他對Lavender說:“我想借你的手打她。”
我也不好惹的,我要他現形,談性向。
訪問在他的《原創無間》作品展覽廳進行,搬幾張椅子來,我們圍坐在廳的中央。
訪問時間不對。是在早上,他還沒睡醒。





  

↑ 《蓮》   現代芭蕾舞劇|2013年
取材自《金瓶梅》,主角是潘金蓮,免不了的。曾禁演,2016年5月解禁,在重慶演出。

↓ 《鄭和1433》   大型現實舞劇|2010年


  





夜晚  醒著
葉錦添的來頭,不加插文裏了,留一手給你到谷歌找。
還沒訪,我已經害怕。走進《原創無間》展廳,讀牆上挂著的他的介紹,嚇到。他涉及的藝術範圍太廣,攝影、服裝、畫畫、雕塑、道具、廣告、電影美術指導、舞台、寫作⋯⋯再加上如果要挖掘他的想法,有哲學、玄學、文學、藝術史、美學,甚至還得跟他談一談妖魔鬼怪。要怎樣寫,才寫得完?
我講出我的擔憂,他一直笑。
“你是一個多方面⋯⋯多元創作者。”
“這不算多方面啦。”他還在笑。
“每個階段,你會推翻自己的想法嗎?”
“每分鍾都在推翻。”
“給你一個很舒服很好的生活環境⋯⋯”我還沒說完,他問:“幾時?現在嗎?”
“你現在不好嗎?你現在不好嗎?”夾著笑聲,我說:“越傷心越有創作靈感。”
“的確是這樣。人很奇怪,他要碰到缺陷,才會被激發。”
“所以說,太舒服也不好。你很想做什麽,而又還沒做?”
“太多了。”太多是什麽?他只提眼前個展《原創無間》。“把這東西完成,現在還沒完成。”
他習慣用“東西”稱呼談著的事。
“這東西,你下的心力非常大?”
“沒有。它不是我的心力,它是我的過程。很簡短的介紹,在剛認識我的階段,還不深入。”
 

我專注地,注視他睡不夠的眼睛,淚光隱約可見。
“你現在跟我說話,在半夢半醒之間?”
“對啊。哈哈!”
“幾點睡覺?剛才我被提醒,早上你會有點呆呆。”
“哈哈!平時是五六點,睡到十點十一點起來。”他說的時間,全是am。
玩攝影那時期,已經是這樣的生活形態。捕捉早上陽光,攝影最好,他卻拿來睡覺。想過要改變,但沒有行動。
“沒找到對的機會。”他說。
“所謂對的機會是什麽?”
“我對自己的生活要求很高。生活的環境,跟我在一起的人的品質、思想的接近,我都重視。表面也重要,一個人的氣色,會影響磁場。”


我有如在聽夢話。間中,有時我舉掌在他眼前搖擺,叫他醒醒,不要睡著。他大笑,附和我的聲音,也說“醒醒”。
“你的魄力,還很行嗎?”腦筋活躍于晚間,長期熬夜,他的精力還剩多少?
“行。每段時間都能夠有不同新的東西出來。冲完一個階段,重新開始打拼,再冲另一個階段。喜歡的東西做了一圈,我想把我的理念重新整理,記錄下來,所以就出書。把一些東西綜合起來,把做過的融到簡單的過程。”





  

↑ ↓《孔雀》   大型舞劇|2013年
與舞神楊麗萍合作。葉錦添:這是我這輩子做過的最難的衣服!所有的服裝靈感來自大自然的元素,還有很多東方美學精華。

圖外話:2015年,李玉剛執導、方文山擔任文字監製的舞劇《昭君出塞》,視覺總監兼美術設計重任,除了交給葉錦添,不做他人想。
據說,李玉剛多次邀請葉錦添,都請不動。李玉剛用了一年研讀葉錦添的書籍,再親自飛到美國求見,才打動了葉錦添。


  





神話  妖怪
說著說著,葉錦添會問:“你聽懂我意思嗎?”
我答他:“我要回去消化,你不要害我。”
他提醒我存好,不要錄音不見了。哈!真是,我見識了他的妙。
“沒有感情之間,無法抒發,才有那麽多的問題。
非洲的蝴蝶爲什麽有那麽多種?大自然就是無限量地增長,沒有界限的。蝴蝶跟老虎,可能會變成一種(類),可能老虎變成蝴蝶⋯⋯”
我是聽得掉進無底洞,頭膨脹,但很高興,因爲他高興。哈哈
 

文案介紹提到,葉錦添愛探索神話和妖怪。
“我也愛看神怪。”我說。“這類東西很新奇,它會給你很多不同的開竅。妖怪論,可信不可信?”
“我覺得我自己就是怪物。你也是神怪,我也是神怪。每個東西都有靈魂,我現在在你身上,看到靈魂跟你分開。東西和靈魂可以在一起,也可以分開。這個世界,所有物體都是靈魂産出來的。”他指指我手機。“沒有靈魂,它做不出來的。”
“這個是想像、幻覺,還是真的?”
“真的。靈魂包裹在東西裏面,不確定,産生變化才有作用,出來是陰。”
手機在他看來,也有靈魂附體。所以我問:“有靈魂,不一定等于有生命。可以這麽說嗎?”
“可以這麽說。即使它本身不會動,還是有靈魂陪著它。”
“你是無神論者,還是有神論者?”
“有神論者。”但沒有固定信仰。他說。





  

有緣與甚多著名導演合作,成為知交。但他拒絕在訪談中,聊別人的性情,只說他和李安很投契。
李安不拍續集,《臥虎藏龍2:青冥寶劍》由袁和平執導,美術延續葉錦添的風格發展。
(2001年,葉錦添以《臥虎藏龍》得奧斯卡最佳藝術指導獎。)






性向  清楚
葉錦添不少作品,帶有鬼魅味道。事出有因,這因,與他腦袋裝有“玄異”感想蠻切合。
大約在2006年,他想出一個假人。用玻璃纖維制成,1.7米高,是個惹人遐思的美麗女子,面部輪廓有些許混種,不完全華裔。她原本名“原欲”,後來叫Lili,是他的缪斯,在他個人創作裏(攝影、文字、展覽)當主角。
據說Lili像一個青澀少女,但從照片,我感覺她滄桑。
“Lili是你的夢中情人嗎?”
他沉思十幾秒後,答:
“有很多種說法,有人說她是我的分身。這有點像達文西和蒙娜麗莎。我覺得,達文西一定有喜歡蒙娜麗莎,是他的夢中情人也說不定,不然不會畫出來。
Lili更像現在我對這世界看法的反應。她給了我另外一個空間,通過她,我可以離開自己本身的空間。她的臉,是大家經常會看見的臉。我做了她出來,長期拍她時,感到非常真實。她在反映:我們活在一個假的真實。”
 

“你喜歡女性化的東西?”問這一題,我漸漸要‘逼供’了。哈哈
“對。但是我不會扮成女人。”
“我現在要切入,關于性向的問題。”
“性向?”他聽後,一直笑。
“不可以寫出來的話,你要告訴我。”他答:還行。
接著我丟出這句:“你說過,作爲一個創作人,中性是最好的。”
“當我創作女的時候,我必須以女性的角度去看角色。若用異性心態去看,就很難有深入度,很難掌控這角色的吸引度。寫故事更繁雜,比如寫劇本,男女的對白,作者不一定非得是雙性,但必須能夠調換角度來寫。”
“不少從事手藝、創意工作的男性,傾向女性化。我佩服他們,他們很有才華,表現很出色成功。”我的意思更爲顯明,他聽懂了。或者他早就知道我要問什麽,我心懷鬼計。哈
“我被這些成功的人害了。”說完,他大笑不止。“我就差了這個,不成功。”
“你這還算不成功?我都不知道你成功以後,是怎樣的。”我打他的腿,爆笑。
“我跟你講,我完全是喜歡女人的。我的喜歡,還超過一般人的喜歡。”乖乖,大師招了。哈哈哈
“那,我可以替你洗脫同志嫌疑啦?”
“對!我不是,絕對不是!雖然,很多人以爲我是。”笑停了,他說。“我是有中性細節的人,我可以變成‘女人喜歡男人的角度’去看男人。最後我還是男的,但不是陽剛那種。有一種男人,很靈性,可以很細膩;我就是這種。”







↑  他的缪斯 Lili

↓  他的簽名







意外  答案
請大師在《原創無間》介紹冊子簽名,也叫人感到意外,是直的。大大個直的簽名,像一張符。
這個人太多內容,我欲罷不能,不能也要罷。版位有限,罷罷罷!寫多幾個點,就打鼓退堂去。


葉錦添說自己是怪物時,感歎:“我覺得我在受怪物的罪,我很難入群,不喜歡打交道應酬。”他說內向的性格,對他的人際關係、發展機會有影響。
“你做過的東西好多。”我還是覺得他非常有發揮才藝的運勢。“我們搞藝術搞創作,需要沉澱下來進行思考,你有沒有給自己閉關的空間?”
“我一直搞不清楚什麽叫閉關。”
“你一直活躍著,沒給自己靜下來整理頭腦?”
“沒有。都是即時反應,我不會計劃。”他說看到機會,或許應該用技巧去把握,但他又很抗拒技巧。


“挖空了自己,江郎才盡的感覺,你有過嗎?”
“江郎才盡是什麽感覺?我看到有些創作人江郎才盡。哈,我沒有。我都還沒有開始真正的創作。”
我說被他激到,就是這樣。“怎樣才算是你創作的開始?”
“做出來的,在我的理解範圍內,我才會覺得開始。我做過的還只是嘗試。”
“你嘗試嘗試而已,已經是大師了咧。你覺得大師兩個字用在你身上,恰不恰當?”
“隨便。”他哈哈大笑。“被叫大師,不好。大師,通常也用來取笑一個人。”
“大師是⋯⋯牛鬼蛇神那種?”他笑他的,我問我的。“你很有想法⋯⋯
“我沒有想法。”哈!大師總是語出驚人。


他說他很可以聽從合作者的意見,依照他們的想法去做。因爲是他們找他做出他們的想法,他們是主導;只要做法他能接受,他就跟著他們的構思走。
“你好偉大。”聽我這麽讚,他大笑。我繼續說:“有一種藝術家脾氣,會把自己看得很高。”
“我看自己很低。”又來了!哈哈





  

《山韻》   葉錦添作品|2013年





神經  收尾
葉錦添的服裝設計,細節豐富,尤其偏愛又蓬又寬的裙襬。此乃我的觀察。平日,他有留意時裝趨勢,也有人在幫他籌備“進軍時裝界”了。
問他還有什麽要補充說說?他說:“我海南雞飯吃了,咖喱也吃了,還有什麽沒吃的?”
“這很重要嗎?葉先生。你像在交代後事。”我說。
爆笑。


問他會做夢嗎?有沒有夢想?他答沒有。“可能我睡得很少。”
我‘點醒’他:“你做的是白日夢,因爲你是睡白天的。”
爆笑。


他那麽忙,如何騰出時間寫書?“我寫東西不用起稿,不是寫出來,是把即時的感覺記錄下來,變成文字。”
“就好像是乩童?”我想到乩童。與他對談一個多小時,好幾次錯覺他在呢喃。
“是是是!乩童乩童。”他很開心地回應我。
“你問我如果有一天,中風,整個腦袋不能用了⋯⋯我覺得無所謂。爲什麽要擔心這個?停下來什麽都不做,對我來說這才可怕。沒有積極目標,對生活沒興趣,健康很快就會被打垮。現今很多病,來自心理上的壓力。開心最重要,順著自己興趣走。”
葉錦添這一回答,我放在最後寫,算是支持我這場“神經訪談”不是亂來的,我要你們開心。
回家路上,我心裏浮起一個憾:我沒有抱葉錦添一下。他不知道我開心,見了他之後。 



扇語獨家專訪
刊於2014|3月《品 Prestige》sense 覺號
封面   超模劉雯













     

胭脂扣  電影主題曲   曲 黎小田   詞 鄧景生
唱 張國榮 & 陳奕迅

臥虎藏龍  奧斯卡最佳原創音樂
音樂制作人 譚盾    電影配樂之一   絲綢之路(樂器:葫蘆絲)

誘惑我    《誘僧》電影主題曲
詞 周耀輝    曲 劉以達    唱 王菲
什麽也不知道|迷迷糊糊燃燒|你燃燒我的靈魂
什麽也不知道|恍恍惚惚動搖|你搖撼我的命運
抱著我看著我|忽然我不再是我
抱著你看著你|你是如斯的溫柔
爲什麽總要我付出所有
擋不住的誘惑|豁出去的快活
我不再受折磨|我只要你誘惑我
我只要你愛我|我不再問什麽












在家裏穿了件爛衣(破洞+褪色)
也不避忌拍拍照,攝像程序替我塗口紅
將我扮成一個花癡
開心啊 ,只要能夠放鬆

發現自己有了一點改變
喝喝水都會肥 ...哈哈
很容易長肉,心廣體胖吧?
變得不怎麼想理論
買東西被說沒付錢,我說我付了,對方堅持說沒,我就再給一次錢
問題出在:我給了錢,又看上另一種東西,又講話聊天
對方不記得我已經付了賬

小事化無吧

假若現在才訪葉錦添
我會問他:你Pokémon GO了嗎?哈哈
                          

星期一 01 08 2016





( 時事評論人物 )
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曉澄
等級:8
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..
2016/09/02 19:33

扇語晚安

Zika 在新加坡肆瘧

來此慰問

望一切都好!

風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-09-02 22:11 回覆:
窩心的。新加坡這裏氛圍寧靜。
謝謝曉澄。我在“忙過了一陣給自己小休”,幾天前大傷風,已經康復。
風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-09-02 22:32 回覆:
http://blog.udn.com/Sheaucherng/18772366
我有話說啊!你卻不讓留言。
K教授發出的噪音,也有轉移聽眾注意力的效用,記不起講者出糗。他用心良苦。

兟絲
等級:8
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2016/08/21 04:30
能專訪葉錦添者,或須具玩性&笑語
我也嚇到
最難的衣服最唯美
活躍又冷靜的靈魂,激發出不凡的創意
扣除一憾, 99分, 近乎完美!
*對(新版)的有感,特此致謝
風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-08-23 22:50 回覆:
看我的標題
一忽兒變大一忽兒變小
它在搞什麼把戲?
要忽略這不尋常的現象
當成magic看就會歡喜

很開心你給我的分數。謝謝。

風樣女子的瘋樣
等級:7
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2016/08/20 12:15
這些日子,感覺沒停過,不停地趕工作。但也發現,udn隱隱約約中的變動。
媞媺又藏起她的創作,把留言也刪了。無可否認,她是不可多得的才氣橫溢的女子。

認真對待留言的人,坦白說,看著用心思、時間去回應了,最後卻被留言者刪除,心是會痛的。
現在我看著標題字樣一夜之間自動變樣,也不好受,為什麼會這樣啊?
趕去公司,連思考也沒有力氣了了了了...

雲大少爺
等級:8
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2016/08/18 23:46

訪問大師耶

我喜歡胭脂扣

那樣悲傷的電影~我懷疑香港拍不出來了

 

風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-08-20 12:26 回覆:
黃秋生說:香港电影已經差不多完蛋了,没有了。

多硯坊 (休)
等級:8
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2016/08/17 17:12

葉錦添
有意思的名字

為人間盛開似錦的繁花
錦上添綠葉 

風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-08-17 22:47 回覆:
多多熱心留下讀後感言,加油打氣。
選udn最綠的葉子,我投你...

玉米蘋果
等級:8
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2016/08/14 23:35

 特別是給 → 小美女的「喝喝水都會胖」。Fox恭喜恭喜

 那不就等於是新陳代謝正 and 健康

 讚一個啦~。

風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-08-17 22:02 回覆:
你和樓上的媞媺,提醒了我是做夢的永遠少女:)
座右銘:天真活潑又可愛

明明明
等級:7
留言加入好友
...
2016/08/07 19:40
扇子~明明來問候妳~晚安呦!

~
風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-08-07 22:48 回覆:
你已不在此處活躍,但篇篇都來留個安。封你為真誠友。
明明明田園豐收。

Catherine L.
等級:8
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2016/08/05 22:05
妳終於露出真面目了! 哇!
風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-08-06 15:41 回覆:
靚女,這大臉照讓我付出代價:走在路上有點怕被認出來:)

其正
等級:8
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2016/08/05 12:03
乩童起乩,或有奇蹟.
風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-08-06 15:38 回覆:
並不排除有靈顯的乩童。如果在廟裏看見我問事,不出奇。
其正積極出書了,我好羨慕。

尋夢
等級:6
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2016/08/05 08:23
ㄧ定是妳的真讓受訪者敞開心房
靜靜的為自己編夢
風樣女子的瘋樣(sy3131) 於 2016-08-06 15:26 回覆:
以前混黑社會(在餐館幫工),顧客說我有張忠誠臉:)
聽著故事,我也說出想法,給予開導。
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