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兩岸人民誰感到比較幸福?
2010/03/27 09:24:32瀏覽7023|回應73|推薦33

隔了好大半年沒到大陸旅行或出差,這次因公赴深圳上海兩地,親眼看到與親耳聽到的許多變化,讓人感到印象特別深刻。

在深圳待了三天,看到關內外到處都是正在興建中的樓宇,可見買房力道絲毫沒有受景氣影響;由於車牌發牌數量未設限,所以路上擠滿了各式各樣的高價名車與平價國產車,永遠是交通阻塞;開通沒多久的地鐵,已經顯得十分擁擠,可見其票價與方便性,已經得到廣泛民眾的接受。總體感覺,就是這個南方城市充滿著無限活力。路邊大看板上,鄧小平的巨大肖旁依然寫著「改革開放政策,百年不變」,讓人無法忘懷,只要一個領導人能夠無私、有遠見、有魄力,就可以造就一個國家百年的繁榮與昌盛!

咱們台灣,那時候也能出現這樣一個無私、有遠見、有魄力,為台灣造就百年昌盛與和平的領導人?

搭上的士,與帶有閩北口音的開車老師傅聊天,談起了房事。他說他在深圳已經買了四棟房子,關內關外都有。買的時候,一平方米才六千(人民幣),現在已經三萬不止,他得意的說。我問他買那麼多房子做什麽?他說,一間留給大學畢業的兒子,一間留給尚在高中求學的女兒,另外兩間給兩老養老之用。他開車純粹是打發時間,免得無聊。深圳一個普通的士司機,可以買得起四棟房子,這可能是很多台灣人無法想像的事。

回頭看看台灣的計程車司機,經常駕著空車在馬路上盲目打轉;而薪水十年不漲的民眾,寧可搭公車捷運,也捨不得搭計程車。司機一天下來,有時候還賺不到汽油錢。一般上班族,就是三十年不吃不喝,都買不起一間房,更何況是收入勉強得以溫飽的計程車司機。相較于這位深圳的的士師傅,不知道台灣那些司機同業們,是否感到相形見拙?台灣「穩將」們或許可以驕傲地說,咱們可以三不五時參與示威遊行、支持某政黨某政客,深圳司機行嗎?可是諷刺的是,台灣這些獲得當選的政黨或政客們,享受榮華富貴之餘,又曾給過這些為他們抬轎的車夫們什麽甜頭?對政治沒興趣的深圳師傅們,退休后的生活,可以衣食無憂,而台灣的計程車司機們呢?他們退休後能過著幸福快樂的日子嗎?

在上海,見到了當年在上海服務過的美商人事主管,打聽最近一般工程師的薪資行情,也讓人感到英雄氣短。雖然最近上海人浮於事,大學畢業生的起薪,確實跌了些,但也在三千人民幣左右(台幣約1萬五),然而有技術背景有三年工作經驗的,大約六千起跳。一個經理級的大陸工程師,都在一萬人民幣左右,跟台灣部門經理的薪資,幾乎不相上下。更令人感到蹩屈的是,當年在外商服務時手下一些經理們,現在都已經升任到主任或總監級別,月薪都在二萬以上,最高的,已經到達五、六萬人民幣之譜,讓我們這些當年三高(學歷高、年資高、職位高)的台幹,回台后因為五六年沒調整過薪資,甚至減薪,有些還不幸失業,所以迄今已經望塵莫及!

本來計畫在上海、深圳兩地雇用當地技術人員的,現在發現反而是台灣的技術人員,又便宜又好,無論經驗、技術、語言能力都不差,薪資卻與相對資淺的大陸工程師不相上下。大陸員工的健保勞保社保等“四金”,加起來公司就得在薪資外再多負擔50%左右,所以最後決定在台灣多雇用幾個人,寧可用出差方式多飛幾趟到大陸服務客戶,也比在上海、深圳雇用一個當地技術人員經濟實惠。順便值得一提的是,目前深圳缺工十分嚴重,很多台商不斷薪資加碼還是招不到工人,不知道台灣政府為何不鼓勵台商把工廠搬回台灣,甚至可以用補貼的方式,鼓勵台商雇用當地台灣工人,一方面增加就業機會,也解決了台商缺工問題,一舉兩得。

虹橋機場已經擴建完成,步出機場排隊等計程車的時間,也已經比以前少一半。配合即將於五月初舉行的世博會,上海市幾乎整個改頭換面。如蜘蛛網狀的地鐵,已經佈建完成;進入地鐵站,行李需要通過X光檢查,以保證世博會的安全;喇叭聲音比以前少了許多,餐廳裡抽煙的人,似乎也少了些。好面子的上海人,在外國人面前丟不起臉,所以自我收斂不少。朋友說,從下個月起,至少半年之內,所有的飯店都有可能被訂一空,住房價也有可能漲價。很多台商未雨綢繆,已經租好了公寓,以便在世博會期間到上海出差時,保證有個地方可以落腳。

預計世博會將帶進千萬遊客與無限商機,必然會對上海經濟注射一劑強心針。上海人興奮地期待著,與有榮焉地感受到這個百年來的盛會,一個讓他們感到民族驕傲的時刻。在他們的心裡,必然感到無比激動與幸福吧?

台灣人呢?有什麽國際性活動場合,可以讓台北人、高雄人或台南人以自己居住城市的進步與繁榮為榮?很多瞧不起對岸,認為自己如何優越的台灣人,眼看著人家的財富、薪資已經超越了自己,不知有何感受?不屑與對岸交流,認為與大陸簽約就是傾中賣台的民進黨,眼看著對岸人民生活水平不斷進步,薪資、福利也大步提升,儲蓄以及購屋能力,也超越了許多工薪階級的台灣人,不知作何感想?民進黨「十年政綱」是否還是打算鎖國十年,自絕于東亞經濟圈,用逐步下滑的競爭力繼續與中共對著幹?

總有一天台灣人民會覺悟到,民主不能當飯吃,自滿與自傲也不能讓台灣保持優勢。唯有各個政黨都能面對現實,正視大陸的崛起,少打政治口水戰而多拼經濟,才能讓台灣人找回該有的幸福與自尊。

-- 洛杉基 旅行中寫於上海  03/27/2010

( 時事評論兩岸 )

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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=rocky8080&aid=3889743

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回chuyinliu
2010/04/01 17:31

你要相信百度知道的内容,我表示尊重。不过,在大陆,谁都知道百度知道的答案谁怎样弄上去的。如果你告诉我广东省本科毕业生最高薪水是3000,我想不仅仅是我会抗议,深圳那些IT企业,以及中广核等等都会抗议的。华为,迈瑞等企业是明码标价的,在宣讲会就会直接告诉你薪资状况。中广核虽然不允许员工透露薪资,但我们可爱的学长们还是会在私底下透露出来的。

我说过,学校不同,专业不同,薪资自然会不一样。你该不会以为清华大学电气,电子系的学生会和xx大学心理系的学生待遇一样吧?如果你这么认为,你对大陆的了解可以算零。要数据,给你推荐hiall网站,或者直接baidu,在各大就业论坛上搜索一些明码标价公司的待遇。其实也不需要,直接上交大bbs上的job版和newlife版,或者清华,上交大,哈工大的bbs,看看就知道了。

我说过我们不代表整体情况,但是那个平均薪水也不代表所有学生,是个大陆人都知道清华的机械系的学生和山东大学机械系学生(这所虽然也是重点大学,而且在重点大学里面还算不错的)的差别。


GolfNut — 無心的邂逅
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那壺不開提那壺
2010/04/01 09:08

我勉強讀了一會兒,看來勇闖北歐有說我「那壺不開提那壺」的意思,也就是說,「何必呢」?

這點我不否認,但容我解釋解釋。我並不一向喜歡強人所難,只是剛好這幾點在自由民主中華民國臺灣的人看起來,恰是攸關一個國家的公民是否幸福快樂的主要關鍵。臺灣人現在什麼都罵政府,但這幾點早不罵了,因為那種時代容或過去曾有,現早已不復存在。人民永遠對政府有罵不完的題材,光看 udn 就知道有多少了。現在臺灣人罵政府的名目甚多,但絕不是這幾條 ─ 不表示它們不再重要,只是 no longer true,無從罵起。

不相信的話誰主政的試試看設法回到從前,臺灣人不跳起來革他的命才怪!

版主宏文旨在探討兩岸人民誰感到比較幸福。本來這種感性題目就沒什麼好辯的,誰要感覺幸福都無妨,最好大家都感覺比對方幸福,各自自我感覺良好,皆大歡喜。我只是被人 trigger 出來發表我的看法,指出一般人不太注意的層面而已。當然,如果這高七點局內人不在意,局外人不關心,那就無所謂。

話說回來,我不太相信一個國家的人民只要有錢,其他就都無所謂,就真的幸福快樂了。更何況大陸也並不真的很有錢。我深信這高七點如果在中國不復存在,全成歷史,大陸人民會快樂得更多。所以,高七條是否屬實,至關重要。


chuyinliu
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極權和民主的教育
2010/04/01 09:05
極權國家
天大地大國家民族最大
要感謝國家養育我們,看我們的國家民族以前多可憐啊
我們要捍衛這個國家(共產黨政權)
復興這個民族(卻是每天把同族的台灣打壓在地上)

自由民主
你是個人,你要愛人.愛你的家人、朋友
要保護環境做個地球人
你要尊重所有的人,所有的生命
要忠孝仁愛禮義廉恥 .............

差很多

GolfNut — 無心的邂逅
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高七點是否屬實?
2010/04/01 08:37

Sorry 勇闖北歐,我看不懂簡體字,所以無能表達任何意見;如果你能以正統漢字書寫那就很好,否則就算了。這不是我的格,我不能要求。

我那「高七點」是否屬實?你回一個字或兩個字我總看得懂。我實在看不出來這問題有何難答之處。


chuyinliu
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極權與人權
2010/04/01 08:33
極權國家統治者高高在上
yes  or  not 由我來決定,我要打造我的人民成為我的奴隸都能做到
像北韓

自由民主的國家
人民最大,統治者隨時要下台
政府只是個仲介、法律執行者
yes  or not 決定權在人民自己,
讓人民去自己選擇,be all you can be
只要不犯法

為什麼台灣出品的歌曲大陸人喜歡聽
為什麼中國創作的歌曲到現在沒有一首在台灣流行過
慢慢去想這個問題吧

chuyinliu
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讓數據說話
2010/04/01 08:20
廣東2010屆本科畢業生月薪最高3000元
對2010屆。專科生的平均月薪約為1500─2500元,
本科生約為2000─3000元,而研究生則在3000元以上。

全世界幸福排名:
越南第五名、哥斯達黎加第一名,多明尼加第二名,中國第廿名
日本第75名,香港第84名,美國第114名
越幸福國家的人民,越是往越不幸福的國家偷渡
要幸福就往窮國家跑吧
http://zhidao.baidu.com/question/106249777.html


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回 Golf Nut
2010/04/01 05:11

你所列举的问题,我想大陆人没有谁会否认,我们自己生活在那里,切身体会,知道的不比你少,骂的也不比你少。你去看看我们交大兵马俑bbs,上面是如何称呼温家宝的,又是如何称呼共产党的,或者我们又是如何评价我们的制度和我们的法律体系的?

问题是博主的文章是关于幸福感的,何必牵扯到这些东西呢?什么是幸福,去youku上搜索一下范伟的解释。幸福这东西很奇特,如果我比以前更健康了,更富有了,我就会觉得幸福,尽管相比较于发达国家,我还是不那么健康,不那么富裕,或者说和他们比,我还是穷光蛋一个。觉得幸福的人是他拿现在的状况和过去做了比较才得出的一种感觉。在大陆感到幸福的人,可能他自己天天都还在骂大陆专制,没法制,蔬菜有毒之类的,但这并不阻碍他拥有幸福的感觉。换句话说,穷人是更容易得到满足的,尽管他还是一个穷人。

真的没必要什么都扯上人权,自由什么的。这些问题,大陆人有切肤之痛,无需多说。但那种幸福感在大陆是很普遍的,即使那些天天骂房价高,物价高,腐败的人,比如我,呵呵。

洛杉基(rocky8080) 於 2010-04-01 09:12 回覆:
多謝您花那麼多時間讓臺灣人瞭解大陸薪資狀況,提供了十分難得的第一手消息。很多井蛙觀天的臺灣人,至今還是不相信大陸大學畢業生的薪水,已非昔日吳下阿蒙。

幸福是一種自我感覺,是動態的。對未來有信心,對國家有信心,對領導人有信心,覺得每天起床以後,都感到精神振奮,知道一家人未來的生活一定更好,這些感覺,就是幸福。

不知道咱們臺灣人是否也有這樣幸福的感覺?


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回chuyinliu part 3
2010/04/01 04:59

当然,我们不代表整个中国大学。专业不一样,学校不一样,差别太大了。如我之前说的那样,很多普通院校毕业的学生的生活是很不容易的,差距从他们入校的那天就开始了,尽管我认为他们的能力不见的低于那些所谓的名牌大学的学生。

同时,经济不代表一切,这也是我选择出国的原因之一。在国内,我能过上小康的生活,但每个人的追求不一样。大陆还有很长的路要走,谁也没有否认,我想大陆人都明白这个道理。所以我总是告诫我自己,还有我周围的同学,时刻保持清醒,不要被眼前的暂时繁荣所迷惑。在未稳定之前,一不小心就会栽跟斗,这也是我忧心大陆的一个很大的原因,没人说大陆很好,我对大陆的批评不会少于你,只是我们的出发点不一样而已。



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回chuyinliu part 2
2010/04/01 04:57

外企诸如google,微软,百度(别唏嘘,百度还就是外企)等IT类,以及像搜狐网易新浪等国有企业,还有诸如以华为,中兴为代表的国有IT类,起薪不错,两三年之后工资达到十五万甚至更高不是什么难事。其它诸如宝洁,马氏,陶氏等企业,加上投资类企业,起薪都是相当高的。重要的不是起薪,而是三年之后的薪水,这些企业,比如中金(同类型待遇算是低的了),三年之后,有几个低于三十万的?除此之外,那些国有垄断性的企业,待遇什么样子,福利什么样子鬼都知道,要不怎么会削尖脑袋往里面挤?即便是一些看上去待遇很惨的研究所,如果把各种福利算上,待遇也是相当好的。有些国企,工资可能只有20003000,但是月奖,季奖,年终奖,饭补,油补,电话费补助,给你一顿奖补,算下来工资不见的比其它企业低。比如高中一同学在北京航天二院,开始只有4500一个月,但是补助福利很好,能给分房子给户口,算下来不输给其他人。

这些都只是起薪,大陆工资的涨幅之快也会让你大跌眼镜的。交大兵马俑BBS工作一族版进版价是税后十万,据说水木BBS是低于三十万年薪的都不好意思发帖子(未经考证,信息是从兵马俑bbs上看到的)。



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回chuyinliu part 1
2010/04/01 04:53

我在说我们学校薪资的时候,没有半句谎言。西交大与清华北大复旦南大科大上交大哈工大浙大属于国九所,类似于美国的常春藤学校,这九所之中,以工科见长的西交大,上交大,哈工大,还有清华在平均薪资上是占尽便宜。人均offer数多,平均工资高是这四所工科学校的重要买点。

至于你说的薪资,我给你列几个。我们班总共34人,6个在华为西安研究所,华为工资是公开的,6500一个月,4个在中兴西安部,月薪是60001个在中兴深圳,月薪6000,签上海的是在铭远(记得好像是这家,一家咨询公司),9600月薪,长沙三一重工签了5个,统一月薪6000,在西安的其余的很分散,分布在各个研究所,以航天为主,还有两个是在迈瑞,薪水记忆中是6500,其余的零散的分布在无锡,南通,四川,长春,北京等地,虽然东气(四川)月薪只有4500,但加上其福利,一个月至少在6000以上。我们班的情况大致就是这样。如果是电信的,估计他们是看不上5000的月薪,华为,中兴,腾讯都是收割机,供不应求。至于核能系,在大陆人人都知道中广核,而交大核能在大陆名列前茅,中广核为了抢夺人才,专门设立中广核班,所有班上的人在大三就得与签约。电气学院的一直都是国宝级,实力仅次于清华,进的企业都是国有垄断性企业,待遇中国人都知道,不足之处是往往分配的部门会比较偏僻。

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