～Axeman／2012 年 06 月 21 日併文
真正反美牛進口者，主要是民眾健康考量或產業生存考量，可以理解。
其他激烈反美牛者，或囿於本土產業的立場，或流於意識形態的政客。
尤以綠營民代，當初扁政府後期承諾全面開放美牛進口，都噤若寒蟬！
有部分綠委還乾脆歌功頌德，讚揚開放美牛是台美友好關係的里程碑！
如今主客易位，頌揚全面開放的黨，一夕間變成搶搭反美牛列車的黨！
簡言之：
當年咱們民進黨幾個綠委力挺含瘦肉精美牛全面開放進口。
政黨輪替後立刻「換了腦袋」，突然帶頭反美牛進口抗爭！
反美牛陣營若任由綠營政治掛勾，徒然被利用而模糊焦點。
咱們民進黨若過度操作，徒然暴露自己過去無能現在無知！
如果民進黨的目的不在反美牛，而在於「反國民黨執政」；
則首先該為當年承諾美牛全面開放進口政策，向全民道歉！
其次要做好「稱職的反對黨」，而非「搞亂的扯後腿黨」！
◎參閱：「再論「鼓吹民眾少吃紅肉，比反美牛更有效」！
http://blog.udn.com/Axeman/6197076
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◎轉貼網友正港宅男大作～
《民進黨是敵對黨而不是反對黨》：
...... 正港宅男 - udn部落格／2012/03/12 22:15:44
http://blog.udn.com/123chaplisifat/6205433#ixzz1oyKxMExP
反對黨是監察執政黨執政的在野黨，大家在同一船上過活，監察也要因時度勢，尤其國際間的大事非，不能不顧大局。
而敵對黨是不管用什麼手段，不惜國破家亡；做什麼都反，對錯都反，做不到的也每天吵，等執政者疲於奔命，勢要逼到執政黨到下台為止。
等如攻城一樣，火燒放毒，不擇手段；但可怕的是，這些人就是同一城內的居民！
美牛本不是題目，但綠人管的地方不管中央的法規，自己行事；就是另起爐灶。
一來討好愚民，二來令執政者在國際出醜，破壞合約，因而失信國際。到受到國際的反擊時，就說是執政者無能了。
因為綠民多是愚民，(不然也不會綠。) 如此就像野人圍火起舞，很是原始。
人民如果要零核電；但又不准加電費；國際上好康的要盡，但要台灣半點虧不吃；等如買東西不給錢。
這樣每天吵的話，國家很快就寸步難行，公司廠家就會陷於絕境。這時就再說是政府無能！
如此下去，「你在補船頭，他們在穿船尾」，船能不沉嗎？
Axeman 閱後：本文一語中的，鏗鏘有力！道出了民進黨缺乏理智、翻雲覆雨的致命傷！
民進黨該想的是「黨若能執政該怎麼治國？」，不是「怎麼樣扯執政黨後腿搶回政權」！
簡單說：民進黨擅長興風作浪，卻不擅長治理國家！地方執政還不錯，中央執政亂糟糟！
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◎摘錄《聯合新聞》「豬肉驗出禁用瘦肉精沙丁胺醇」：
...... 2012.03.13 10:36 am
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/6958023.shtml
【聯合報╱記者黃驛淵、鄭朝陽、薛荷玉、施靜茹／台北報導】
農委會近日至養豬場抽驗豬隻的毛髮血液時，發現有兩戶驗出禁用的瘦肉精「沙丁胺醇」，肉品市場也驗出一件。
台大獸醫系名譽教授賴秀穗說，沙丁胺醇毒性比萊克多巴胺高兩千倍，而且在動物體內不易被代謝，殘留的時間長且量高，吃到含這兩種瘦肉精肉品，對健康危害不小。
義美總經理高志明昨晚證實，義美耗資上億的檢驗室最近接到多起肉品檢驗瘦肉精的委託案，其中一件國產豬肉檢出國際上全都禁用的沙丁胺醇。
高志明說，長期以來，包括政府的檢驗室在內，一直都有驗出國內豬農使用禁藥沙丁胺醇，冰凍三尺，非一日之寒。
農委會昨晚緊急發布「養豬場違法查驗強化措施」，破天荒要求所有養豬場，明天（十四日）起出豬時，必須自行切結證明上市豬隻沒有使用瘦肉精，否則除了會被加強查驗外，事後驗出瘦肉精，將面對重罰及刑責雙重處分。
中華民國養豬協會理事長楊冠章支持豬農切結措施，希望清理掉這些「老鼠屎」，讓台灣豬肉更受消費者信任。
農委會防疫檢驗局副局長黃國青表示，一九九八年起農委會每年抽驗養豬場及肉品市場，上萬件檢體中有一百多件檢出沙丁胺醇等禁藥，約占百分之二，「一直有豬農在用這些東西」。
黃國青表示，對曾抽查不合格的養豬場，會在毛豬拍賣前三至七日提前抽驗，至於不願切結自清的豬農，農委會也將會同地方政府加強抽驗。
◎紐澳牛竟被檢出含瘦肉精：
號稱不用瘦肉精的紐澳牛竟被檢出含瘦肉精，還是毒性較高的齊帕特羅，林口長庚臨床毒物科主任林杰樑直呼「慘了！」以美國核准每日每人可攝食量，齊帕特羅毒性是萊克多巴胺的十五倍。
養豬場抽驗豬隻的毛髮血液時，發現有兩戶驗出禁用的瘦肉精「沙丁胺醇」，肉品市場也驗出一件；台大獸醫系名譽教授賴秀穗說，沙丁胺醇毒性比萊克多巴胺高兩千倍，而且在動物體內不易被代謝，殘留的時間長且量高，吃到含這兩種瘦肉精肉品，對健康危害不小。
Axeman 小結：前已多次笑稱：幾乎所有台灣人都是吃瘦肉精長大！
沒吃過瘦肉精長大的，只有極少數家庭成員從小到大都是純素食者。
若在自己國家都難免吃進瘦肉精，就無法理直氣壯要求美牛零檢出！
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◎「瘦肉精」是什麼？
一、「瘦肉精」是什麼？
〔它無所不在，並不是洪水猛獸！〕
一般人不太了解，只能「人云亦云」任憑胡扯，胡里胡塗一通。
見獵趁機興風作浪的政客，多半一知半解，更是「不知所云」？
還有少數人將瘦肉精聯結到狂牛症，是「被迫害妄想症」發作！
結果瘦肉精還沒進口下肚，老百姓就先被社會對立的烏煙瘴氣，活生生氣到「整整瘦了一圈」！
二、專家真理智客觀嗎？
真正懂的專家，基於健康考量反對瘦肉精進口，自然可以裡解。
但部分激烈抗爭者，就流於難以溝通的民粹式理盲，相當不妥！
維基簡扼闡述：「瘦肉精是對數種主要用來增進家畜增長瘦肉動物用藥的俗稱，有數種藥物或食品添加物被稱為瘦肉精，如萊克多巴胺 (Ractopamine)、克倫特羅 (Clenbuterol)、沙丁胺醇 (Salbutamol) 等。」
故瘦肉精是促進牲畜生長少脂肪肉質的瘦體素，也被用來防疫。
我們可以抗議美國太鴨霸！政府則必須面對壓力圓融解決問題！
三、食用瘦肉精的影響？
〔對不同個體產生的影響差異大。〕
瘦肉精對人類、對靈長類動物，對牛隻等大型動物的影響較小。
瘦肉精對豬、羊，對雞、鴨、鵝等禽類及小型動物的影響較大。
故而養牛得使用安全標準內瘦肉精，而豬、羊等不宜比照辦理。
按：豬隻使用瘦肉精，有暈眩站立不穩症狀；牛隻則很少發生。
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◎茲根據一些資料再略為整理，分述如下：
一、萊克多巴胺是瘦肉精中相對比較安全之一種，俗稱「培林」。
二、肉類含萊克多巴胺之殘留容許量，一般在 10ppb 內為安全量。
三、以純理論言，每日須食用 500公斤牛肉，才會發生危害問題。
唯以更嚴格標準檢視，只要食用50公斤牛肉，可能發生問題。
然而，即令是大胃王，也很難在一天內吃下50公斤牛肉入肚。
四、牛肉膽固醇與飽合脂肪酸危險性，遠超過萊克多巴胺的害處。
五、每日吃兩餐無瘦肉精牛肉，危險性高於隔日吃含瘦肉精牛肉。
六、白肉營養較紅肉均衡少油，故少吃牛肉比瘦肉精問題更重要。
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◎轉貼《孫露西：培林危害低 勿感情用事》：
～～2012.03.06 10:50 pm
【中央社╱台北6日電】：
進口美國牛肉被檢出含微量萊克多巴胺（商品名「培林」），消費者人心惶惶。台大食品科技研究所教授孫露西今天表示，培林不可怕，對人體幾乎沒危害，美牛議題勿感情用事。
萊克多巴胺（瘦肉精的一種）風暴延燒，孫露西晚間表示，以科學家的角度來看，她覺得整起爭議是「很不科學的」、「已過於感情用事」。
孫露西表示，對於能提高禽、畜瘦肉率的動物用藥，業界又稱為「瘦體素」，即俗稱的「瘦肉精」，在目前已知的「瘦體素」中，「萊克多巴胺是最安全的」。
美國食品暨藥物管理局（FDA）對藥物上市及食品安全把關的嚴謹程度，獲得全世界認可，孫露西說，萊克多巴胺是獲FDA核可上市的動物用藥，在上市前做過鼠、犬及猴動物實驗，證明在萊克多巴胺進入動物體內，24小時代謝率可達到80%以上。
至於進入人體的10ppb的安全係數是如何得來的？孫露西說，FDA直接用萊克多巴胺進行人體實驗，在6個樣本數中，得到萊克多巴胺進入人體達50毫克時，人類可能會出現心悸情形，依實驗結果訂出安全係數，意即除非民眾一天內食用超過符合萊克多巴胺殘留安全標準的500公斤牛肉，才可能危害人體，「由此來看，萊克多巴胺是相當安全的」。
對歐盟以「人體實驗樣本數過少」等理由，拒絕訂出肉品殘留萊克多巴胺安全標準，孫露西也批評「相當不科學」。
她指出，萊克多巴胺是動物用藥，自然應該看動物實驗結果及在動物體內的代謝率、上市前的停留期等數據，「以人體實驗樣本不足去要求訂動物用藥標準，不太合理」，孫露西認為歐盟拒絕訂出肉品殘留萊克多巴胺安全標準，「恐怕是基於非科學考量」。
孫露西表示，牛肉是比白肉、海鮮不健康的肉類，以食品營養角度來說，她會建議少吃為妙；但若以牛肉中殘留萊克多巴胺對人體的危害來說，「牛肉對人體危害最大的應該是膽固醇與飽合脂肪酸，而不是含量在10ppb以下的萊克多巴胺」。
對於近來引發的美牛含瘦肉精風暴，孫露西認為政府的責任是「告訴民眾風險有多大，然後交由民眾自行選擇」，她還說，不少營養元素對人體影響都是有好也有壞，例如「鹽」，吃多了肯定不好，但太過清淡，恐怕也食不下嚥，甚至完全缺乏還會導致生病。
孫露西說，政府與民代不要幫民眾決定什麼可以吃、什麼不可以吃，「台灣人民是很有智慧的，要對民眾有信心」。
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◎引用維基百科《瘦肉精》條目部分內容：
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E7%98%A6%E8%82%89%E7%B2%BE
瘦肉精：
瘦肉精是對數種主要用來增進家畜增長瘦肉動物用藥的俗稱，有數種藥物或食品添加物被稱為瘦肉精，如萊克多巴胺 (Ractopamine)、克倫特羅 (Clenbuterol)、沙丁胺醇 (Salbutamol) 等。將瘦肉精添加於飼料中，可以增加動物的瘦肉量、減少飼料使用、使肉品提早上市、降低成本。其中克倫特羅和沙丁胺醇在過去的使用中，曾造成食用的人群中毒跡象，而被多數國家禁用。萊克多巴胺則經過多項、多種動物實驗，被美國等的肉品出產國認為，萊克多巴胺有人類中毒劑量極高和代謝快等優點，而准許使用，並訂定市售肉品10~50ppb殘留量的標準。
臺灣在討論是否該開放比照美國允許瘦肉精殘餘時，行政院「食品藥品安全專案會報」技術諮詢小組部份人士認為萊克多巴胺應屬食品添加物，雖然能增加豬隻或其它牲畜瘦肉含量，不應歸類於瘦肉精；也有部份專家、學者反對將萊克多巴胺排除於瘦肉精之列[1]。考慮目前尚不能確認瘦肉精殘留無害，各國開放使用的標準不一[2]。
用途與副作用：
萊克多巴胺（Ractopamine，商品名：培林）、沙丁胺醇（Salbutamol）、特布他林（Terbutaline）、克倫特羅（Clenbuterol）等四種受體素（俗稱瘦肉精）
瘦肉精屬於乙類促效劑（β-agonist），它可以促進蛋白質合成，會讓豬隻多長精肉（瘦肉）、少長脂肪，可加在豬飼料裡供豬隻長期食用；飼養成的豬隻，體形健美，利潤比較高。養殖戶可以將瘦肉精拌入豬飼料中餵豬後，能使豬肉快速生長精肉。
豬在吃了β-agonist之後，藥理做用主要在豬肝、豬肺等處[3]。如果不依照規定使用使得殘餘量過高，食用大量的豬肝、豬肺後—就算是熟食也一樣，可能會立即出現噁心、頭暈、肌肉顫抖、心悸、血壓上升等中毒徵狀。
β2-腎上腺素興奮劑能加強脂肪的分解，促進蛋白質的合成，化學性質十分穩定，主要經尿和膽汁以原型排出。
現今臨床上 β2-腎上腺素興奮劑和茶鹼 theophylline (茶葉萃取而得)亦為人類氣喘用藥。
檢測方法：
GB/T 5009.192-2003 動物性食品中克倫特羅殘留量的測定
第一法：氣相色譜--質譜法，或氣相層析--質譜法（GC-MS）
第二法：高效液相色譜法，或高效液相層析光譜法（HPLC）
第三法：酶聯免疫法（ELISA 篩選法）
用量規定：
有許多化學物質被稱為瘦肉精，其中萊克多巴胺（Ractopamine），其添加於豬飼料的商品名稱為「培林 (Paylean)」，牛飼料則稱「歐多福斯 (Optaflexx)」，毒性相對低且代謝快，因此被美國等少數國家允許添加入飼料[4]，日本雖允使用培林的豬肉進口，但國內禁用。目前全世界有美國等24國開放使用培林，有160多國仍禁用。
各國及各地區的瘦肉精（培林）使用量規定如下：
老先生息怒。
我遊戲回來，蠻愉快的。算向你陪個不是。
哈哈。我本來就是百無禁忌，喜歡沒事找事，得罪處見諒。
政治啊，就算你贏。你有練氣功，不動怒，
我投降輸一半可以嗎？
希望民進黨好好監督國民黨，
台灣民主萬萬歲，國民黨執政萬歲，民進黨監督千歲
抽空回復：
我沒生氣，甭又想太多了！
「遊戲回來，蠻愉快的。」這才是快意人生！
「政治啊，就算你贏。你有練氣功，不動怒，我投降輸一半可以嗎？」
意見不同，沒輸贏，投降啥事？年輕時呼籠練過幾招，那能算數？
以下談政治怪無聊；杜甫「 安得廣廈千萬間，大庇天下寒士俱歡顏 ！」這才值得咱們關懷努力！
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/19 00:23回覆
謝謝回應，我知道很傷神的。
其實，我真的是故意來找麻煩的。
我根本就好討厭國民黨、民進黨、共產黨。我是非政府主義者。
看你自活在一個國民黨執政，民進黨監督的幻想中，故意來丟不同的東西，
衝擊一下你的思想。
好了。遊戲結束，我要去玩耍了。《其實，我真的是故意來找麻煩的。》來者不善，早已了然！
《我是非政府主義者。》非政府主義者無妨；我也算半個。但忌離群索居或憤世嫉俗。
《看你自活在一個國民黨執政，民進黨監督的幻想中》？我從未感覺到活在「國民黨執政，民進黨監督」的政治氛團，何來幻想？
閣下就是「想太多」卻又「想歪了」，讓人錯覺你來自遙遠的火星！
「遊戲結束，我要去玩耍了。」玩耍鬆弛心境吧，台灣沒那麼複雜。
順便該整理一下您腦中「混亂的思維」！禪門「頓悟」由此萌生矣。
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/18 14:34回覆
我知道兄臺有送客之意了。針對你反感的部分回應。你回應本文後，我也不會再貼了。明天要上班了。
素質太差就是素質太差。佛說眾生平等是在高層次上講，佛的高層次視野是否是自是甚高超人一等，在火星上呢？
我說台灣素質太差是針對自我管理能力來說的。是指一個社會有無資格被稱為理性化社會。台灣人普遍實現經典的能力有無否？有無常常讀聖人之言而學習之。面對社會公義是否能夠挺身而出？面對一個毒瘤，你是否打算擱置，讓他在那兒繼續長膿？如果拿美日歐來比，人民普遍素質高否？兩蔣時期，拜託，名為憲政，實際都是訓政時期！怎麼是訓政？實則為軍政吧？他們是軍閥之流打輸變成流寇，跑到台灣來抱住老美大腿。如果不是老美，台灣是和北韓差不多。這是大眾畏懼所謂專制的原因。但是，古代社會的王不是蔣家、金家那種素質。大唐李家、大漢劉家，搞出來的不也不錯。
日本福澤諭吉寫勸學篇是在一百五十年前，裡面就提到：人人獨立則國家獨立。能夠人人獨立，不依賴他人，每個人都具備基本實踐禮治社會的能力，講民主才不會有流弊。一個官商勾結、掠奪人民土地、食品安全有問題，民眾動不動激情，名嘴煽動，~~~這種社會談民主只是自我內耗而已。
誠如你說的，誰說那一黨一定要「萬年執政」？誰做不好失去多數支持，就乖乖下野反省後再努力爭取執致。有無「民主素養」，就差在「萬年執政」的觀念！那麼，依此標準，有人留言：就讓它們當永遠的反對黨 !你的回應是：所言有理。憑良心講，以咱們民進黨目前的格局言，確實比較適合長期在野。你的留言就民主素養來說，與我是五十步與一百步的差別。
老實與您說，國民黨從兩蔣開始，一路到現在，如果按你的民主概念，台灣需不需要學習德國，來一次轉型正義？對於威權時期的迫害來一次審判？對於國民黨黨產要不要追討？如果講民主，台灣需不需要一次獨立公投？真要走民主之路，認真玩真的，國民黨與民進黨敢玩徹底一點嗎？台灣只會悶著頭說愛台灣，我們有台灣之光某某，真的缺乏的是全民多讀經典，少看電視與網路，增加自己的水準。一山還有一山高，登高的人看自己腳下，不看別人的。
閣下的言論不自覺流於偏頗，回應你很累；猶如莊子「曲士」之歎：
《莊子．秋水》：
「井蛙不足以論海者，拘於虛也；
夏蟲不可語冰者，篤於時也；
曲士不可語至道者，束於教也。」
恕我直言：
你的「民族優樂感」與「民主素養不足」，需要時間「改善」。
不是多讀了幾本經典，就能煥然一新，晉身自覺有水準的圈圈？
不聞古人勵志：「重積德，則無不剋；無不剋，則莫知其極。」乎？〔老子．道德經五十九章〕
「一山還有一山高，登高的人看自己腳下，不看別人的。」這句話，正好雙手奉還給閣下！
姑以杯水送客；謝謝到訪！
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/18 13:24回覆學學六祖大師「我不會佛法」的謙卑寬容精神吧！
有僧舉臥輪禪師偈云：
「臥輪有伎倆，能斷百思想：對境心不起，菩提日日長。」
六祖大師問之曰：「此偈未明心地，若依而行之，是加繫縛。」
因示一偈曰：
「惠能沒伎倆，不斷百思想；對境心數起，菩提作麼長？」
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/18 13:27回覆
7. 《人民整體素質太差，學習速度太慢，文明的進化程度不夠，配用民主這種制度嗎？對得起手上的投票權嗎？我實在十分懷疑。》我從不懷疑人類有「不斷學習進步的能力」！不因異議份子與政府相左，就歸咎人民整體素質太差！是否對得起手上的投票權？由人民自己決定，亦由人民自己承受。
不是歸咎人民素質太差，而是實際就是很差。人民正在承受自己選舉後的結果。哪一邊選上，另一邊必然反對。至於人民自己承受，嘿，人民死後誰承受？債留子孫誰承受？這一代民主過頭享盡資源，後代是兒孫自有兒孫福嗎？
8. 《但是，我們互相尊重，不僅是王道，也是民主。》非常同意！就這一點，咱們終於有了「最大的共識」！深為彼此欣慰！
我不認為必須有共識。沒有共識保留更多激盪也很好。互相尊重比共識重要，尤其是個人間網路聊天，實在無須有甚麼共識。
簡單說，後來是多聊的。今天就是你主張的民主社會。如果你滿意，我無話可說。你自可偷閒學少年去也。他日年輕一輩如何評估我們這一代，恐怕天曉得。這些人民主民主的，總有一天自我毀滅。希望你說的國民黨萬年執政，民進黨萬年在野，能夠實現。
7. 《不是歸咎人民素質太差，而是實際就是很差。》我對您這句話蠻反感！「人無貴賤；眾生平等」！自以為「超人一等」者，大概比較適合移居素質很高的火星吧？
至於《人民正在承受自己選舉後的結果。．．．這一代民主過頭享盡資源，後代是兒孫自有兒孫福嗎？》又是「想太多了」，不知所云！
8. 《我不認為必須有共識。沒有共識保留更多激盪也很好。互相尊重比共識重要，尤其是個人間網路聊天，實在無須有甚麼共識。》只有這句話還有些道理！讓我對您自以為「超人一等」的壞印象有燒些改善。
《這些人民主民主的，總有一天自我毀滅。》我擔心的是大陸「超級壓力鍋」！台灣搞民主，對立的人民積怨有了「洩洪」的管道；中國大陸呢？您認為蘇聯與東德怎麼垮台的？不就是「物極必反」嗎？
《國民黨萬年執政，民進黨萬年在野》？誰說那一黨一定要「萬年執政」？誰做不好失去多數支持，就乖乖下野反省後再努力爭取執致。有無「民主素養」，就差在「萬年執政」的觀念！
打烊了！咱們休息吧！
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/18 04:03回覆
古代帝王威權統治及現代少數專制政府，也一樣是分贓式的制度。
古代一樣是分贓，民主也是分贓。賊才分贓，政府都是賊。對吧？
這不就是人性嗎？所以才需要教育，漸進民主。
教育有聖賢教育，有民主教育。民主教育以台灣為例，成功還是失敗。人心不古，今人的道德比古人高，還是低？將謂偷閒學少年是古人寫的，還是現在民主教育出來的人寫的？
3. 自由沒有那麼複雜！再怎麼鎖住也會解放！
自由本不複雜。真正被解放的只有少數聖賢達人，神聖仙佛。我們講逍遙，不講自由。人活於世，可有幾日自由？
4. 民主也是一種「柔性的威權」，何樂不為？
民主不是已經為很久了嗎？德先生來中國很久了。民主的結果就是台灣的政治亂象，就是內耗的政治。民主必須民眾有充分的素養，人人基本具備賢人水準。對於台灣島上官民一體的亂，講民主，再講民主啊。如果你有一家公司，公司內天天搞內部派系鬥爭，不知你會採用民主呢？還是中央集權。
5. 「共識」是彼此包容、互相妥協下的文明產物；不能「我對你錯，你必須聽我的」假民族正義！那是「霸道」，不是「王道」！
霸道是以武服人，孫文說的軍政時期。再來個叔孫通制禮儀，所謂訓政時期。台灣亂七八糟，因為兩蔣一直軍政，沒有好好訓政。今天直接就憲政，失敗。所以重回軍政時期，不一定不好。
1. 古代帝王及現代數專制政府的分贓，是「宮廷權貴分贓」；民主的分贓，是「政治分贓」。
2. 民主教育以台灣為例，還算是成功；台灣已不會出現「茉莉花革命」，但不保證中國不會。
3. 「將謂偷閒學少年」是宋人程頤寫的，這似乎與「現在民主教育」無關吧？古人程頤應不會介意後人用了他的一句詩當代名，我也不會因此「缺乏民主教育素養」，且是相當理智的中立選民。
4. 《我們講逍遙，不講自由。人活於世，可有幾日自由？》說實在的，咱們台灣人自解嚴以來迄今，快樂自由得很滿足！自由的滋味，只有經歷長期民主奮鬥開花結果才能深切感受；如人飲水「冷暖自知」！
〔註：逍遙是身心放鬆，自由是精神解放；層次不同。建議欣賞一首好詩：《聖山》，您會得到快活靈魂的渾身解放～～那就是自由的精神！〕
《聖山》 ...... 甲木木
菩薩您瞧！
這麼多信眾 三跪九叩
朝你的聖山去 不辭千里
我卻還在這裡種詩給祢
菩薩低眉輕語：你去！
我且許你一個千載於須臾
你可以叫山走向你
你是芥子可納須彌
你可以繼續淘氣
安心的作你自己．．．
＝＞「你可以繼續淘氣 安心的作你自己」，佛祖對人類的「寬容慈悲」，就是「自由的真諦」！
5. 《再講民主啊。如果你有一家公司，公司內天天搞內部派系鬥爭，不知你會採用民主呢？還是中央集權。》天天搞內部派系鬥爭？您想太遠了！台灣媒體新聞報導經常誇大渲染，只有長住台灣居民會心一笑！拿兩黨立委國會幹架言，台上甫打完，台下相偕開酒共餐，好像剛剛沒發生事兒。
6. 《兩蔣一直軍政，沒有好好訓政。今天直接就憲政，失敗。所以重回軍政時期，不一定不好。》還是有訓政時期，從老蔣後期至小蔣時代名為憲政，實際都是訓政時期！至於回到軍政時期？敬謝不敏了。
適逢周休，品茗挑燈夜戰，慢慢回復您可也！
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/18 03:16回覆
我從來不怕和氣問題。兄臺雅量，我知道。
話說這民主不是好貨，尤其是分贓式的民主導致政府失能。敝人倒是認為，民主適合古代人，只是科技不夠，無法實行投票而已。現在人反倒適用威權體制，不用威權，無法無天，從官到民，甚麼都敢幹。人儘管鑽法律漏洞，儘管享用資源。民主背後，人民雖看似自由，其實是換成有投票權的經濟奴隸而已。自由的背後卻是千絲萬縷的鎖在國際政經架構之下。台灣民主，民主的反面是甚麼？當然，威權有其負面。但是，威權才有復興的可能。兩相取捨，我偏向威權體制，你強調民主制度。光譜上，我們偏向不同，注定接下來不會有共識。
但是，問題拉高一層來說，人民素質太差，甚麼體制也有問題。人民整體素質太差，學習速度太慢，文明的進化程度不夠，配用民主這種制度嗎？對得起手上的投票權嗎？我實在十分懷疑。
但是，我們互相尊重，不僅是王道，也是民主。
謝謝今天撥空回應。
1. 現代分贓式的民主導致政府失能；古代帝王威權統治及現代少數專制政府，也一樣是分贓式的制度。
2. 《不用威權，無法無天，從官到民，甚麼都敢幹。》這不就是人性嗎？所以才需要教育，漸進民主。
3. 《自由的背後卻是千絲萬縷的鎖在國際政經架構之下。》自由沒有那麼複雜！再怎麼鎖住也會解放！
4. 《當然，威權有其負面。但是，威權才有復興的可能。》民主也是一種「柔性的威權」，何樂不為？
5. 《兩相取捨，我偏向威權體制，你強調民主制度。光譜上，我們偏向不同，注定接下來不會有共識。》「共識」是彼此包容、互相妥協下的文明產物；不能「我對你錯，你必須聽我的」假民族正義！那是「霸道」，不是「王道」！
6. 《人民素質太差，甚麼體制也有問題。》正是！
7. 《人民整體素質太差，學習速度太慢，文明的進化程度不夠，配用民主這種制度嗎？對得起手上的投票權嗎？我實在十分懷疑。》我從不懷疑人類有「不斷學習進步的能力」！不因異議份子與政府相左，就歸咎人民整體素質太差！是否對得起手上的投票權？由人民自己決定，亦由人民自己承受。
8. 《但是，我們互相尊重，不僅是王道，也是民主。》非常同意！就這一點，咱們終於有了「最大的共識」！深為彼此欣慰！
再度謝謝指教！感謝我們不強求對方折服「重視溝通」的「共識」！
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/17 23:12回覆
看不到所謂傑出中生代。因為，當上層有問題時，中生代缺乏自清的勇氣。只有林濁水李文忠二位。所謂傑出英傑應該有不同的思維，例如民族大義上必須正確。假設黨綱是台獨，那為甚麼要他們來監督？方向不對，還有甚麼英傑。他們必定也是堅持台獨的。
當貪腐者貪腐，年輕人在幹甚麼？民進黨以勤政清廉愛鄉土出來，至今證明是謊言。欺民復自欺，沒有清黨的勇氣。所謂未來冒出來的，不知是不是未來的台獨教父，貪腐的接班人。
民主可以學習。但是，必須有學習的意願。民進黨不自我解體可以，但是必須自清以謝國人，改正台獨黨綱。有了這個態度，才算是有重新學習的態度。近半數學生搗亂，代表國民黨無能。為甚麼有接近一半的人支持他們。為了制衡自己嗎？豈有此理。國民黨應該樹正大旗，堅持民族精神，拿出好的執政成績，獲得大多數的支持。自我內部可以有平衡機制，自己監督自己做好。這就叫自律。沒有自律談甚麼其他？
誠然，該不該解體應該是操縱在選民手中的一票。正如民進黨該不該萬年在野，恐怕也不是我倆說了算。民主就是好意見只要是少數，不一定能實踐。王道是好意見只要能得君行道，天下風行景從，海晏河清。
我們的意見只是意見之一。這就是你要的民主。
1. 民進黨黨綱是未來台獨，只要不涉及武力叛亂，就是政黨的言論自由，不影響其在野監督的權益。
2. 民族大義上必須正確？指兩岸統一？能否和平統一或繼續維持目前現狀，那是未來數十年後的事。
3. 政黨輪替的好處就是互揭瘡疤，逼你不敢公然貪污！所以國民黨因腐化失權，民進黨因貪腐下台。
4. 改正台獨黨綱？這是她的言論自由，改正與否由他們自己決定。
5.「近半數學生搗亂，代表國民黨無能」？那台灣繼續專制獨裁就好，不惜鎮壓學生嚴禁搗亂，何必走向民主這條大路？
6. 「為甚麼有接近一半的人支持他們，為了制衡自己嗎？」正是！
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/17 21:05回覆7. 「自我內部可以有平衡機制，自己監督自己做好。這就叫自律。」除了小國寡民還有可能外，全世界那個國家做得到？
8. 「民主就是好意見只要是少數，不一定能實踐。」同意！至於「王道是好意見只要能得君行道，天下風行景從，海晏河清。」？以往中國僅見部分實現「王道」；現代國家社會的「王道」，已不時興「率土之濱，莫非王土。」的狹義「王道」這一套政治哲學，而是邁向「自由、民主、法治」的寧靜革命，三者並行而不悖！
9. 「我們的意見只是意見之一。這就是你要的民主。」是嗎？同理，「我們的意見只是意見之一。這就是你要的大義！」
謝謝指教！敝人回復純粹就事論事，不傷友誼！
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/17 21:08回覆
民進黨的先輩才有理想可言。該黨日漸沉淪，至今有哪一個英傑？為甚麼要一個貪腐黨監督政府？監督者的修養有問題，能監督甚麼？必然只會為反對而反對？該黨素質太差，故認為該解體。
親民黨、新黨、綠黨取而代之不更好？
《該黨日漸沉淪，至今有哪一個英傑？》
～～還有一些傑出中新生代，只是選擇沉默，不代表未來不冒出來。
《為甚麼要一個貪腐黨監督政府？》
～～貪腐的是該黨少數高層，不是「全黨」貪腐。
「以銅為鏡，可以正衣冠；以古〔貪〕為鑑，可以知興替。」執政者何需介意在野黨曾經貪腐過？
《監督者的修養有問題，能監督甚麼？》
～～民主，就是要學習！若有近半數學生愛搗亂，難道要下放牧羊？
《該黨素質太差，故認為該解體。》
該不該解體，應由人民以「選票」決定。
《親民黨、新黨、綠黨取而代之不更好？》
幾個小黨缺乏制衡力量，基本體質太弱。
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/17 15:44回覆
非也非也。民主是外國人玩的，換到台灣就會打著民主旗號，自我分裂。我中國王道講的是聖賢之道，尊王攘夷，正名定分。堂堂大中華，可以講人權，但是不可以為沒有西方民主就會敗壞。民進黨是貪污黨。國民黨乃繼承孫中山先生，又傳承自堯舜禹湯文武周公，博大精深，可大可久，以之可以安邦定國，恢復中華。
所以，台灣只能有一代表大中華的國民黨。早日實現三民主義統一中國，最終還是要復興中華文化，搞王道那一套。至於監督，應該讀讀唐六典，恢復古代御史，出幾個正氣凜然的氣節之士，必然起到很好的監督作用。
中國古代有黨爭必然不祥，兩黨相爭為亡國之因。台灣搞兩黨，必然產生為反對而反對。只有恢復古代官制，才是好辦法。請看錢穆先生的中國歷代政治得失一書。或看看牟宗三、熊十力先生的言論。中國人幹麼學西方，這就是敗壞之因。
《至於監督，應該讀讀唐六典，恢復古代御史．．．》
～～今日監察委員、檢察官、特偵組，就是現代御史。
《中國古代有黨爭必然不祥，兩黨相爭為亡國之因。》
古代黨爭是「殘酷爭權」零和遊戲；台灣黨爭？還好吧？在野黨再怎麼犬吠火車，它「還是在野黨」！
《請看錢穆先生的中國歷代政治得失一書。或看看牟宗三、熊十力先生的言論。中國人幹麼學西方，這就是敗壞之因。》
早年拜讀上述前輩先生的讜論，擲筆三歎！如今物換星移，時空思維漸變，便覺茉莉花革命其來有自！
總之：「民主陣痛」總比「專制崩解」更能適應社會！
「民主」怎麼玩才不致於翻車？可以循序漸進。
大時代潮流沛然不能禦！豈可「因噎廢食」乎？
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/17 14:26回覆《民主是外國人玩的，換到台灣就會打著民主旗號，自我分裂。》
～～台灣只有選舉時才自我分裂；平常還好，頂多吵嚷而已。
《堂堂大中華，可以講人權，但是不可以為沒有西方民主就會敗壞。》
～～沒有西方民主制度〔各國可參照自行改裝〕，那來真正人權？
《民進黨是貪污黨。》
～～民進黨成立之初也反貪腐文化；只是八年執政一時迷失於權力快速腐化，所以被「政黨輪替」了。
《台灣只能有一代表大中華的國民黨。》
～～那不就是兩蔣專制政權的時代？
政治要「高瞻遠矚」向前看；不能「撫今追昔」空緬懷！
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/17 14:30回覆
其實一黨獨大... 較不能突顯問題
執政與在野黨 並存..
良善競爭 才會進步
出發點是為何 很重要
《其實一黨獨大... 較不能突顯問題》：
花仙子言之有理！
兩大黨良性競爭，台灣民主才會不斷進步！
《出發點是為何，很重要》：
出發點是指「執政黨擬定政策、在野黨監督政府」的正確政治心態吧？
國民黨政府「有條件開放進口，但加強管制安全」的出發點是正確的。
但可惜的是政府職權官員不擅於政策說明，常常延燒到高層出面處理！
至於民進黨的出發點常「心術不正」，假「反美牛」來製造社會不安。
簡單說：
國民黨「會執政，不會宣導」！
民進黨「會選舉，不會執政」！
雁～《詩詞習作輯錄》 於 2012/03/15 16:08回覆