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黃岩島的爭執--中共好像比較理虧
2012/05/18 07:49:10瀏覽10199|回應35|推薦136

 黃岩島

黃岩島的屬性是土地,還是海洋?小肉球怎麼看它都是海洋中的一大片亂礁石,瞧這些菲陸憤青在黃岩島插他們的國旗,所能找到的最大一塊礁石也不過爾

爾。(菲人在黃岩島插旗)

(陸人在黃岩島插旗)

一個國家宣示領土主權,光發現一塊無主的土地,給它命名,只算具有「原始權利」(inchoate title),必須繼之以「有效占有+有效管轄」,但是這個規則只限於領土--黃岩島算「土地」嗎?怎麼看,它只是海洋中大片環礁,連站上個人都很困難,聽說中共打算奪到黃岩島後,使用造陸填鋼板的方式在黃岩島建立機場,我們中國有精衛填海的傳說,中共大概想締造它自己的「黃金傳說」,我們樂觀其成。


(這就是黃岩島--散佈150平方公里的這種礁石, 圖為菲人插菲旗, 他們住得近, 插得最勤, 但中國 "漁船" 也插.)

黃岩島原名民主礁,英文名字 Scarborough Shoal 是取自東印度公司的運茶船,它在 1784/09/12 撞觸到黃岩島,船上無一人生還。

黃岩島正確來說並不是一座「島」或「島礁」,而是一組環礁形狀的小礁石群,是南海中沙群島裡唯一露出水面的島礁,劃屬中沙群島是中華民國在 1947 年劃的,菲律賓現在說它不屬於中沙群島,它屬於菲律賓群島。

黃岩島距離海南島約500海里,距離西沙群島約340海里,距離中沙環礁約160海里,距離菲律賓蘇比克港約100海里。黃岩島潟湖東南端有一個寬400公尺的通道與外海相連,這條水道水深9~11公尺,寬360~400公尺,中型漁船和小型艦艇可由此進入,從事漁業活動或避風。

黃岩島的面積有150平方公里,最高點叫南岩(3公尺),PRC 將它歸劃於海南省西沙群島、南沙群島、中沙群島辦事處,ROC 將它歸劃於高雄市,菲律賓將它歸劃於三描禮士省(Zambales,位在呂宋島蘇比克灣附近),中國說菲律賓從1997年開始才宣稱對黃岩島擁有主權。在 2012/05/03,菲律賓大概討厭 Scarborough Shoal(黃岩島英文名稱),將它正式改名為 Panatag Shoal。

長年來,中國大陸的漁船跑到黃岩島附近海域捕漁,一直引起菲律賓與中國大陸間的國際糾紛,1998-2001期間,不少大陸漁船被菲律賓逮捕,菲國尤其指控大陸漁船違法作業,例如使用電魚、毒魚、炸魚的方式捕捉瀕危的保育類漁種。下圖為紅媒訪問紅"漁民", 為 "愛國主義" 造勢:

2012年4月10日,菲律賓軍艦「德爾皮拉爾號」護衛艦對在黃岩島潟湖內捕魚的中國漁民進行檢查,發現中國漁船上非法獲得瀕危珊瑚、活幼鯊、和巨蛤,違反菲律賓漁業行為守則及國際瀕危物種國際貿易公約,因此扣留中國漁民。 此時,中國海監船(或叫漁政船)非常適時地趕到,擋在菲律賓軍艦與潟湖出口阻止菲律賓海軍,並和菲律賓海軍艦船在黃岩島發生對峙,這一對峙就持續了好久。〔按:中文維基截口不提毒魚電魚,英文維基提及〕

中國爭黃岩島言必稱忽必烈汗

中國人最愛烘抬自家的悠久歷史,講到黃岩島就搬出忽必烈汗(見圖),早在元朝1279年,天文學家郭守敬奉旨進行「四海測驗」,他在南海的測量點就是黃岩島。我們知道測量不算什麼,我們需要更多證據。

於是中國說(引自中文維基,偏袒中國):

* 中華民國1935年1月,中華民國水陸地圖審查委員會將黃岩島列入中國版圖,為中沙群島的一部分。
* 1947年底,中華民國內政部正式編製出版的《南海諸島位置圖》將黃岩島(時稱「民主礁」)劃在「九段線」內。該線是具有法律效力的歷史性界線,中華民國對線內的島、礁、灘、沙洲擁有主權。
* 中華人民共和國1983年,中華人民共和國地名委員會受權公布的《我國南海諸島部分標準地名》將黃岩島定為標準名稱。
* 菲律賓依據1898年的《巴黎協議》、1900年的《華盛頓協議》、1930年的《英美條約》,東經118°線為菲律賓領土的西部邊界,而黃岩島在此之外。
* 1935年頒布的菲律賓《憲法》和1961年的菲律賓《領海基線法》中菲律賓政府均重申了這一界線。
* 1990年代以前菲律賓出版的地圖清晰地顯示出黃岩島在虛線標出的海上分界線的外側,並且字體大小顏色也和菲律賓領土內地名不一致。國際社會(包括菲律賓)對中國擁有黃岩島主權從未提出任何異議。但當時黃岩島處於美國的控制之下。
* 1994年5月中國無線電愛好者遠征隊還收集了1990年2月5日菲律賓駐德國大使致德國愛好者迪特的信和1994年2月28日菲律賓環境及自然資源部的證明信,這兩份文件明確說明菲律賓對黃岩島不擁有主權。菲律賓業餘無線電協會給美國業餘無線電協會的信還表示,本著業餘無線電精神,他們支持將黃岩島列作新的中國「DXCC國家」。6月中旬的第一次黃岩島DX遠征是最艱苦的一次。除了情況不明外,一路氣候十分惡劣。但是任憑狂風暴雨驚濤駭浪,中、芬、美、德、日、菲組成的遠征隊團結奮鬥,克服了所有困難,成功地架設了業餘電台BS7H,完成了聯絡任務。BS7H是根據國際電聯的分配,「B」表示中國電台。而「S」表示南海(South China Sea)諸島,「7」表示其行政歸屬海南省在中國第7區,「H」表示黃岩島。
* 2012年05月菲律賓投資家阿奇斯表示,黃岩島主權屬於中國,並表示雖然不少菲律賓人對他言行不滿,「但是我並不害怕政府,我的立場是有事實支撐的,我不過是把明明白白的事實講出來罷了。」

上段引的是中文維基,陰影部分真讓人嚇一大跳,讓人覺得中文維基這條目好像「辭窮理虧」而必須「濫竽充數」了,水準差勁到引述菲律賓商人 Victor N. Arches II 的話,以及拉拉雜雜講一堆自唱自爽的「無線電」廢話,這些都跟主權的證明無關。

菲律賓爭黃岩島言必稱殖民時代地圖

菲律賓的講法引自英文維基(有點偏袒菲律賓):

* 早在西班牙殖民時代已有紀錄顯示,黃岩島是菲律賓漁民的傳統漁場及避風所在。在十八、二十世紀,由西班牙和美國政府發表的菲律賓地圖顯示黃岩島是菲律賓領土,例如1734 年出版的「Carta hydrographica y chorographica de las Islas Filipinas」水文地圖就顯示黃岩島,繪者為西班牙耶穌會傳教士Pedro Murillo Velarde,那時候的黃岩島不叫 Scarborough,叫Bajo de Masinloc,字義為”under Masinloc”(「在Masinloc管轄下」),而Masinloc是三描禮士(Zambales)的一個轄區小鎮。

* 1792年,Malaspina探險隊繪製菲律賓地圖,1808年返回馬德里出版,將黃岩島視為菲律賓領土,那時的黃岩島亦叫做 Baju De Masinloc。
* 1820年的一幅菲律賓地圖顯示,黃岩島(那時叫做 Bajo Scarburo)屬於菲律賓三描禮士省。
* 二十世紀的Mapa General、Islas Filipinas、Observatorio de Manila、和 US Coast and Geodetic Survey Map 等官方地圖都包括菲律賓領土黃岩島。
* 1940年,菲律賓政府重印那份Malaspina探險隊在1792年繪製、1808年在馬德里出版的菲律賓地圖,地圖名字叫做「Atlas of the 1939 Philippine Census」,正式出版地點為馬尼拉,正式出版年代為1940,比中華民國內政部1947年出版的《南海諸島位置圖》將黃岩島(時稱「民主礁」)早了7年。
* 1957年,菲律賓政府在黃岩島從事海洋生態調查,並且與三描禮士省蘇比克灣美軍基地合作進行軍演,使用黃岩島海域作為防禦戰術的衝擊靶場。
* 1965年,一面8.3公尺高的菲律賓國旗飄揚在黃岩島。同年,菲律賓政府在黃岩島建造並運作一座小燈塔。
* 1980年後,菲律賓政府將黃岩島劃在其200海里專屬經濟區內,但由於當時黃岩島由駐菲美軍實際控制,菲律賓並未提出主權要求。
* 1992年,菲律賓海軍修復被毀燈塔,並提報「國際海事組織(International Maritime Organization),將此塔刊載於「世界燈塔名冊」中。(2009年,燈塔停止運作。)
* 1994年《聯合國海洋法公約》有關專屬經濟區的法規頒布實施後,菲律賓政府以黃岩島位於其200海里專屬經濟區內為理由,宣稱對黃岩島擁有海洋管轄權,後來又改為對黃岩島擁有主權。

至於1898年的《美西巴黎協議》、1900年的《華盛頓協議》、1930年的《英美條約》均以東經118°線為菲律賓領土的西部邊界,以及過去菲律賓《憲法》和《領海基線法》未提及黃岩島,菲律賓外交部的聲明說,美國/或英國、西班牙談菲律賓殖民權之轉移,談的是菲律賓的領土權,並非海權;過去菲律賓《憲法》和《領海基線法》未提黃岩島,是因為它們談的是領土與領海,不談專屬經濟海域(EEZ,Exclusive Economic Zone)。

菲律賓外交部表示,沒說不等於放棄,1982年與1994年的《聯合國海洋法公約》(United Nations Convention on Law of the Sea,UNCLOS)都認定EEZ所有國在其海岸基線200浬以內海域,擁有專屬的探索暨使用權、風力/水力/能源/礦藏的專屬產製權,此國就是菲律賓,黃岩島位在其EEZ之內。中共則必須證明黃岩島是它的領土,曾對黃岩島做到「有效占有+管轄」,而菲律賓對其經濟海域內的 rocky sand bars (礁石群,菲不承認黃岩島是土地)曾建燈塔,做到有效管轄。

菲國外交部更引述國際法庭判例the Island of Palmas Case(1925年),美國與荷蘭爭奪此島,國際法庭判給荷蘭,法理依據為「有效管轄」,而菲律賓自從獨立以後也同樣地對黃岩島做到「有效管轄」,其程度已然超過專屬經濟海域的範疇,不僅在1957年對黃岩島作出海洋調查、美菲自衛戰略操演,復在1965年建造燈塔,故爾黃岩島是菲律賓專屬經濟海域內的菲律賓礁灘,說它是領土都符合領土主權要項。

菲律賓政府向中國大陸政府提議,兩國不妨將黃岩島主權爭執提交國際海洋法法庭(International Tribunal for the Law of the Sea,ITLOS)仲裁,但中國大陸主張雙邊談判,拒絕國際法庭或第三者介入。

中國大陸不肯對簿公堂,無論如何,總讓旁人覺得它心虛理虧,兩國像公雞一樣對峙許久,目前最新發展是兩國俱「漁休」(2012/05/16),約束本國漁民勿在黃岩島海域捕魚。中共並且企圖「以經逼政」,限制菲國水果進口,以及陸客去菲律賓旅遊。

反駁幾篇文章

中國國際法專家駁菲律賓主張黃岩島主權三大藉口(法制日報 2012/05/12)

小肉球評:寫得實在爛,就不引述其內容。所謂「中國國際法專家」像王大娘裹腳布,花太多時間數落對方,小肉球倒是頭次見識到法律專家的廢話能夠有這麼多。

作者只有一個論點:黃岩島是中國領土。但怎麼會是中國領土呢?作者提出「鐵證」:

鐵證一:中國最早發現黃岩島〔應該住在最近的人最早發現吧〕
鐵證二:中國對黃岩島進行了長期的開發利用〔1279年的測量不算開發利用,大陸南方漁民跑遠路去打漁不算開發利用--有沒有像菲律賓一樣建燈塔呀〕
鐵證三:中國最早將黃岩島列入版圖、實施主權管轄〔中共既然不承認中華民國, 1935年列入地圖、1947年劃入U型九段線的是中華民國, 那麼早實施主權管轄的是中華民國.  不過, 菲律賓的殖民者西班牙早在1734年已將黃岩島劃歸三描禮士省管轄了.〕
鐵證四:三個國際條約規定,黃岩島不在菲境內〔沒提≠不在菲境內, 沒提≠屬於中國, 中國必須證明它屬於中國.〕
鐵證五:長期以來菲律賓官方地圖從未包括黃岩島 〔有,此為不實的認定〕
鐵證六:菲律賓領土要求毫無法律依據 〔但EEZ要求則很有效〕

就這樣──哎喲喂!


菲律賓擁有黃岩島 大有疑問(淡大亞研所教授陳鴻瑜,2012/05/03)

菲國拋棄它過去所持的「鄰近原則」及海洋法公約兩百海里專屬經濟區原則,而改採「有效管轄」原則。為了證明菲國擁有黃岩島,該文件舉述了1734年傳教士Fr. Pedro Murillo Velarde, S.J.出版的菲律賓水文地圖,將黃岩島納入Zambales省。1792年,西班牙Alejandro Malaspina遠征軍畫了相同的地圖,1808年在馬德里出版。1939年菲律賓人口普查圖鑑重新印製該地圖。1990年,美國海岸和大地測量局出版的《菲律賓一般地圖,馬尼拉天文台》,將黃岩島劃入菲律賓版圖。在上述各種地圖中,均不能證明黃岩島確實屬於菲律賓所有。

小肉球評:只提最早的1734年西班牙傳教士地圖即足以反駁,此地圖的名稱叫做「Carta hydrographica y chorographica de las Islas Filipinas」」,請注意「de las Islas Filipinas」即「菲律賓群島」,圖中出現黃岩島,意思很清楚,黃岩島是菲律賓群島之一部分。此外,西班牙耶穌會傳教士Pedro Murillo Velarde 繪此圖,學當地人將黃岩島稱為 Bajo de Masinloc,字義為 under Masinloc(「在Masinloc管轄下」),而Masinloc 則是三描禮士(Zambales)轄區的一個小鎮。

該項文件又舉述菲國在1965年在黃岩島豎立菲國國旗,以及建立一個小型燈塔。1992年,修復該燈塔,並向「國際海事組織」報告,登錄在燈塔名錄上。1997年,菲國國會議員Roque Ablan和Jose Yap又在該島豎立國旗。事實上,目前該島上並無燈塔,亦無菲國國旗。從各種跡象來看,島上並無任何建物或措施可證明菲國曾有效管轄過。

小肉球評:重點是菲國做過沒有--它做過,追根究柢,近水樓台,「鄰近原則」(contiguity)仍然發揮其天經地義的效應。國旗、石碑會被人拔除,燈塔(存在於1965~2009)會被自然力沖毀或人力拆毀,但有照片存證、有世界燈塔名錄存證。俺反問:在菲國挑戰中國主權之前,中國大陸官方曾在黃岩島上建設過嗎?

第二,該文批評中國對黃岩島的歷史主張,它認為「歷史主張」不等於「歷史權利」,在國際法上,只是歷史主張,並無法取得歷史權利,因為使用領土還必須是公開的、持續的、為他國所默許。迄至目前並無任何國際社會默許中國此一歷史主張。從歷史看,當中國及台灣漁民長期使用黃岩島及其附近水域時,周邊國家並未重視該島嶼,根本無從出現所謂「公開、為他國所默許的」問題,何況從中華民國政府在1947年公布將中沙群島劃入版圖後很長時間並未見菲律賓有反對的意見。當時許多國際社會也都承認該一島嶼屬於中華民國所有;在許多已出版的各國地圖中,亦可舉證中沙群島屬於中華民國所有。1956年9月2日和1957年2月,美國為了在中沙及南沙群島進行測量,向我國提出申請,經我方同意後,美軍方人員在中沙群島的黃岩島、南沙群島的雙子礁、景宏島、鴻庥島、南威島進行地形測量。直至1960年代中葉菲國才提出爭奪黃岩島,此一作法乃出於菲國認為該處可能蘊藏有石油和天然氣,其動機殊值可議。

小肉球評:歷史主張本來就不等於歷史權利,真正先命名、先發現者應該是住得最近的居民,只不過記載湮沒無聞;使用最長期、最頻繁者也應該是住得最近的居民。此外,在1947年將中沙群島劃入中國版圖者是中華民國,並不是PRC/中共。菲律賓直到1946年7月才獨立,美國將菲國主權還歸菲國,菲國做殖民地時不表示意見,不等於沒有意見,更不等於同意中國的意見。

此外,這位淡大亞研所教授認為菲律賓的動機殊值可議,小肉球不以為然。俺講的是公道話,菲律賓海軍在 1965 年即建黃岩島小燈塔,聯合國公佈南海發現豐富石油和天然氣報告是在 1968 年。至於燈塔不見,或被自然力沖毀,或被人力(中國"漁民")摧毀。

在這種地方搞建築,遭遇就像中華民國在南沙群島之中洲島建的觀鳥亭一樣(見圖):

中華民國現在在南沙群島只擁有太平島和中洲島,中洲島就那丁點大小,為了留下「有效管轄」證據,中華民國海巡署在 2004 年 3 月建中洲島觀鳥亭,不到四個月即被大浪沖毀,但中華民國畢竟建了,能建會再建。

對於黃岩島或南沙群島,無論菲國再提出何種的法理主張,都無法超越1898年美國和西班牙簽署的巴黎條約的領土範圍。巴黎條約是公認的國際條約,長期以來已在南海地區落實和遵守,菲國若以「有效管轄」為藉口侵佔黃岩島或南沙群島,將使其自陷於侵佔他國領土的地位。

小肉球評:俺認為菲律賓的EEZ(專屬經濟海域)主張比較有力,提「有效管轄領土」比較無力,全礙於1898年的《美西巴黎和約》等,此和約提到菲律賓時的確切字眼是「西班牙將菲律賓群島轉讓給美國,菲領土西限以東經118度為界限」,和約講的是「領土」,俟後的EEZ主張並不與此和約衝突。中國大陸不敢打國際官司,就是在菲律賓提EEZ的時候。這國際案子的打法是這樣的:EEZ很容易建立,黃岩島距蘇比克灣(在三描禮士省)才約100浬,「球」反而轉到中共手上,現在中共必須證明黃岩島是它的領土,領土不是領海或EEZ,講那些命名、發現、利用全屬廢話,中共必須證明它對黃岩島的「有效占領與有效管轄」,光要證明它曾在黃岩島建設什麼就夠它頭痛,中共還必須證明它的「中國歷史法統」,亦即它就是中華民國,畢竟當初正式劃歸中國版圖者為中華民國,並且直到現在為止,中華民國並沒有把中華民國的權利轉讓給中國大陸。中共對釣魚台,也存有同樣的國際法理問題:釣魚台的對手是日本,日本天皇法統一直未中斷,中國卻從滿清換成中華民國,然後又分裂成ROC與PRC兩政權。


中國對黃岩島的領土主權擁有充分法理依據 (求是理論網2012/05/09)

... 中國一直對黃岩島進行長期開發和利用:黃岩島海域是我國漁民的傳統捕魚場所。自古以來,我國漁船就經常赴黃岩島海域進行漁業生態活動 ... 中國政府多次派科學考察隊到黃岩島進行科學考察 ... 在島上建了一塊一米高的水泥紀念碑。

小肉球評:這些屬於自爽型廢話,離的遠的中國人做過這些,離的近的外國人按照常識比例法則,近水樓台,應該做得更多,這只證明中國漁民喜歡跑到很遠的地方打漁。

立碑誰不會立,菲國人也立碑,反正這些年來都是你立我拔、我立你拔。很多陸客愛提在黃岩島使用無線電要用中國大陸的分配頻率,這算哪門子的主權證據,只能證明菲律賓這方面的技術比中國大陸落後。

插旗誰不會插

... 1898年《美西巴黎條約》、1900年《美西華盛頓條約》和1930年《英美條約》(簡稱“三條約”)等明確規定了菲領土界限西限以東經118度為界,黃岩島在此範圍之外 ...

小肉球評:俺認為菲國外交部太輕乎這些條約,條約就是條約。好在這些條約限定的是「領土」,未對「專屬經濟海域」(EEZ)設限,後來的1994年《聯合國海洋法公約》並未與之牴觸。這狀況是中國擅自劃分國家版圖,遑論當初劃分者還是中國的另一個政府,該項劃分更未曾經過國際權威的公約核定,它劃版圖劃到別人家的專屬經濟海域裡了。

中共主張的南海疆域,只有一個「貪」字可言,其「九段線」就是它在南海的疆界,九段線的左邊還好,右邊簡直不像話,絲毫不給菲律賓、汶萊、馬來西亞一點活路。Live, and let live!

... 菲在1997年以前從未對中國政府對黃岩島行使主權管轄和開發利用提出過任何異議,並且還多次表示黃岩島在菲領土範圍之外。菲駐德國大使比安弗尼多在其1990年2月5日致德國無線電愛好者迪特的信中,明確表示“據菲國家地圖和資源資訊部,黃岩島不在菲領土主權範圍以內”。在1994年10月18日菲國家地圖和資源資訊部及1994年11月18日菲業餘無線電協會向美國業餘無線電協會出具的文件中,均確認“菲領土邊界和主權是由1898年12月10日巴黎條約第三款所規定,黃岩島位於菲領土邊界之外”。

小肉球評:這沒有什麼,黃岩島並非菲律賓「領土」,它位在菲律賓經濟海域,反倒是中共必須證明黃岩島是它的領土,亦即中共在黃岩島本身(海域沒用)曾經做過什麼樣「有效管轄」──應該沒有吧,連燈塔都沒建過。

南海開戰,中共必敗

這篇文章的作者叫陳破空,寫在2011-07-07,小肉球不認為他寫的全部有理,茲節錄俺認為有理的如下:

  ... 立場前後不一,難以取信於世:事實上,關於南海主權問題,中共本身表述不清立場前後不一,已經嚴重損害中國的國際信譽。鄧小平時代的提法是:「擱置爭議,共同開發」。朱鎔基任總理時期,出訪東南亞也是這個提法;二○○二年中共與東盟各國簽署《南海各方行為宣言》,承諾「通過友好協商以和平方式解決南海爭議」。
  隨著各國在南海探測出豐富石油和天然氣資源,中共立場不斷轉變。近些年,北京開始拒絕多邊協商,轉而提出,只能與相關各國「一對一」談判,各國戒心頓起。去年三月又突然高調宣佈:南海主權事關中國「核心利益」。各國輿論嘩然。北京之所以提高調門乃是自恃國力增長、軍力擴張,要向世界展示肌肉。
  隨後在去年七月舉行的東盟峰會上,東盟國家紛紛質疑、批評和譴責中共的南海政策,與會的美國、歐盟和印尼,盡都表態支持東盟立場,中共陷入空前孤立,自喻「遭到圍攻」。眼看其十年亞洲外交經營毀於一旦,遂再度改換口氣,放棄(南海主權事關)「核心利益」的說法,重回其「含糊其辭」的表述。

小肉球評:這一點也是小肉球的疪議。中共到底是怎麼了,如此反復無常?舉例來說,它簽了南海宣言要擱置爭議,卻如此文作者所云,不擱置爭議。舉例來說,它如此在乎與保護太平島,卻能夠與菲越簽立「南中國海協定區域聯合海事石油探勘三方協定」,在未知會台灣之下,就把太平島劃進石油探勘範圍。舉例來說,中共和台灣談一中各表和九二共識,但是大陸國務院台辦在 2012-04-25 記者會上被記者們問到就南海主權問題可否與台灣擱置爭議,國台辦發言人卻只要兩岸合作,卻不擱置爭議。

南海海域劃界到鄰國家門口:且不說南海爭端的是非曲直。在中共的地圖上,將南海主權範圍圈畫到越南、菲律賓、馬來西亞、文萊等國家門口,是否現實?對照《聯合國海洋法公約》中關於「各國擁有二百海里專屬經濟區」的明文規定,早在一九八二年就簽署該公約的中共,便難以對自己的劃線自圓其說。實際上從自我圈畫到「核心利益」之說是中共作繭自縛。
  難怪近期於華盛頓舉辦的「南海安全問題」研討會上,越方學者在圖文並茂的基礎上,富有邏輯和雄辯地,清晰闡明其主權立場,贏得與會者同情;而中方學者東拉西扯,語焉不詳,讓與會者覺得「過於牽強」,落得個「不老實」的印象。而這些詞不達意、乃至理屈詞窮的「中國學者」,事後僅推諉於「準備不足」。

小肉球評:俺是說公道話,中共若興起南海戰爭,它是否必敗,俺不知道,俺只知道任何有良心的人一看中共南海疆界圖(見下)會覺得不公平,不管原為 ROC 所畫也好,現為 PRC 所畫也好,不公平就是不公平。

結論

黃岩島不是菲律賓侵占的中業島,中國人若堅持中業島屬於中國,道理說的通,但黃岩島是另一碼事,瞧瞧上圖,自劃疆域劃到人家門口,叫人家怎麼出入,人家的家人怎麼出海討生活。

中國人爭黃岩島,言必稱忽必烈汗。但,忽必烈是什麼樣的人,元朝以外族統治中原漢族,到處遠征,但中華錦繡江山遭到怎樣的蹂躪,漢族過著怎樣的日子。

列強興起,中國慘遭歐美帝國主義與日本軍國主義的欺凌與掠奪。

己所不欲,勿施於人。小肉球認為這張南海疆域圖是一種掠奪心復辟的藍圖,很幼稚,很恐龍,因為它已經不符合現在的國際現實。

小肉球發現一樁國際事實--遑論 1947 年 ROC 制定南海U型11段疆界線也好,或 1953 年 PRC 改為南海U型9段疆界線也好,第一,自己劃國界,假如真如中共聲稱把黃岩島劃成國土(請注意中共稱黃岩島為領土,非領海)的話,為什麼使用虛線,不用實線?表示心虛?第二,11段線與9段線均乃中國之片面規劃,其國際法律地位未定,亦即未獲得國認公認,此由《舊金山和約》足可看出:

由1951年的《舊金山對日和約》,在最後草擬階段忽然推翻了以往對中國南海主權的所有認定,僅寫日本放棄對西沙和南沙群島的一切權利,卻沒有明確指出將其歸還中國。(http://history.dwnews.com/news/2012-04-04/58687919-4.html

( 時事評論國際 )
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不識貨
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一點思考(2)
2012/05/23 10:04

 

 

欄主說:

[那麼, 就來到您的問題: 假設中國人無法證明黃岩島是其領土,那麼,是否黃岩島就必然是屬於菲律賓的領土?

您這個問題已與咱們的共識互相矛盾]

 

其實,我的這個問題並非已與咱們的共識互相矛盾,因為,這只是個問題。若問題的答案為"是",那麼這個答案"已與咱們的共識互相矛盾";若問題的答案為"否",那麼這個答案並不"已與咱們的共識互相矛盾"。只是我的這個問題提得有點愚蠢罷了。


欄主說:

[全球各國的200 浬 EEZ (專屬經濟海域) 裡面絕對都會有小到像雞蛋、大到像飛碟的島礁或沙洲, 黃岩島就是菲國 EEZ 內的島礁, 菲律賓對黃岩島擁有海域、海底大陸架的天然資源探索權暨使用權, 以及風力、水力、能源、礦藏產製權.  除此之外, 菲律賓對黃岩島的海洋科學研究與環境保護, 擁有管轄權.]

 

 
我的上一個問題"是否EEZ包含了對其內的島礁的擁有權這樣的條款?",我還是沒找到肯定的答案。不過還是要謝謝欄主的努力,因為這個問題的解答估計不是件容易的事,畢竟大家都不是專業相關人士,畢竟大家都盡力了。

或許,根本就不存在這樣的條款,害我白花力氣。

假如不存在這樣的條款,那麼EEZ並不自然賦予菲律賓對黃岩島的擁有,則菲律賓的EEZ權益在黃岩島的行使,就有些疑問了,除非菲律賓能另找證據(而非依賴EEZ)證明說,菲律賓也具有對黃岩島的擁有權。

 

 

 

小肉球(meatball2) 於 2012-05-24 02:41 回覆:
謝謝您的意見, 小肉球想, 俺已在回您上帖時, 都說清楚俺的論點和看法了.

不識貨
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一點思考
2012/05/23 02:07


 

[小肉球評:這沒有什麼,黃岩島並非菲律賓「領土」,它位在菲律賓經濟海域,反倒是中共必須證明黃岩島是它的領土,亦即中共在黃岩島本身(海域沒用)曾經做過什麼樣「有效管轄」]

 

關於"黃岩島並非菲律賓「領土」",這一點我贊同欄主的觀點--先求共識。

我思考的問題是:假設中國人無法證明黃岩島是其領土,那麼,是否黃岩島就必然是屬於菲律賓的領土?

因欄主提到"它位在菲律賓經濟海域",而且菲律賓在此次黃岩島爭論中所提出的最重要的聲索理由也是"它位在菲律賓經濟海域",因此,我進一步思索:是否EEZ包含了對其內的島礁的擁有權這樣的條款?

我還沒查到相關條款,還望知者不吝賜教。

 

 

小肉球(meatball2) 於 2012-05-23 07:16 回覆:

感謝您惠予意見.  (小肉球計畫續寫U型九段線的合法性, 您的意見給俺腦力激盪.)

根據您此帖, 您和小肉球已有共識, 即黃岩島並非菲律賓領土.   1898年的《巴黎協議》、1900年的《華盛頓協議》、1930年的《英美條約》限定菲律賓 "領土" 的西邊界限為東經118°線,黃岩島在此線之西。

那麼, 就來到您的問題: 假設中國人無法證明黃岩島是其領土,那麼,是否黃岩島就必然是屬於菲律賓的領土?

您這個問題已與咱們的共識互相矛盾, 咱們的共識是 "黃岩島非菲國領土", 因此, 就算中國無法證明黃岩島為中國領土, 黃岩島礙於那三個國際條約, 它也不會是菲國領土 -- 除非菲國有辦法推翻此三條約所載的此項限制. 

您接著問: 黃岩島位在菲律賓經濟海域,是否EEZ包含了對其內的島礁的擁有權這樣的條款?

對於菲律賓而言, 黃岩島是菲國領土, 或黃岩島是位在菲國EEZ裡的島礁、沙洲 -- 兩者的權限不同.

黃岩島若是菲國領土, 菲國對黃岩島擁有絕對主權, 它還可以根據黃岩島的海基線劃定黃岩島周邊的12浬領海及200浬 EEZ (此即 PRC 對所有南海諸島的片面認定). 

如果黃岩島是菲國 EEZ 內島礁的話, 意義就不同了, 咱們在南沙群島之太平島(二):過去的失去 曾經討論過 EEZ.  接下來的前提是 "黃岩島在菲國EEZ內":

全球各國的200 浬 EEZ (專屬經濟海域) 裡面絕對都會有小到像雞蛋、大到像飛碟的島礁或沙洲, 黃岩島就是菲國 EEZ 內的島礁, 菲律賓對黃岩島擁有海域、海底大陸架的天然資源探索權暨使用權, 以及風力、水力、能源、礦藏產製權.  除此之外, 菲律賓對黃岩島的海洋科學研究與環境保護, 擁有管轄權. 

按: 這裡請注意, 在菲國EEZ內, 除非獲得菲國允許, 別國不得捕漁, 由於菲國對其EEZ內海洋資源擁有環境保護的管轄權, 外國漁船破壞海洋生態, 菲國有權作出逮捕行為.  而黃岩島對峙確實是中共發動的:

大陸 "漁船" 成天在南海撈過界, 菲律賓海巡船成天抓他們, 由來已久, 偏偏中共好像設好局:

* 2012/4/8, 菲空軍偵察機發現八艘大陸漁船躲在黃岩島海灣礁岩內.   2012/4/10, 菲海軍船去黃岩島海灣檢查大陸漁船, 搜出大批保育類珊瑚,活鯊,巨蛤, 就在菲國海軍要逮捕他們時, 兩艘大陸海巡艦出現, 卡在菲艦與大陸漁船之間, 阻止逮捕, 就這樣展開對峙. (譯自美國http://globalnation.inquirer.net/36003/scarborough-shoal-standoff-a-historicaltimeline)

不過, 其他國家可以自由航行 (航空與航海) 於黃岩島海域, 也可以在黃岩島海域架設地下纜線, 還有其他適用於公海的權利 -- 只要不牴觸上一段的菲國EEZ權利 -- 均存在於菲國黃岩島.  (EEZ權利根據United Nations Convention on Law of the Sea (UNCLOS), Articles 56, 58 and 59, 法條引自http://www.eoearth.org/article/Exclusive_economic_zone_(EEZ)


Reed
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外國人對「中國」的看法~搞笑影片
2012/05/22 22:18

敬請人道支援 我卓越不群的母親

八旬阿嬤
【台灣司法◎人間煉獄】部落格
小肉球(meatball2) 於 2012-05-23 06:08 回覆:

中國人把中國搞得這麼複雜, 難怪外國人暈頭轉向了.  這叫做中國人的集體精神分裂或人格分裂!  兩個洋人是 Aussies 吧?


上大人-中美的太空賭局
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頂龍女帖
2012/05/22 06:37
我們現在大部份在用的科學及文化都是來自西方﹐中國的都在故宮裡(滿清前的朝代)。明以後的沒有。不要說發明了火藥什麼的﹐令我想起功夫那片開頭放的煙火。(用full stop是不必再辯了的意思。) 我說過二戰時日本海陸空都是自製的﹐但今天大陸要買人家不用的航母來拼湊﹐這款海軍﹔還想做南海一雄嗎? 大陸人想國際自大還要很多年。。。。很多年。
小肉球(meatball2) 於 2012-05-22 07:48 回覆:

這位琴歐洲兄很古怪, 自稱台灣人, 講話簡直是大陸憤青翻版, 崇拜中共武力崇拜到一塌胡塗, 滿腦子大中國國族沙文主義, 把中國殲幾十、瓦良格航母吹噓得什麼似的, 還有海洋石油981等等, 又看不起美國, 看不起其他種族.

俺同意龍女的看法, 小肉球碰到的居美陸人並不像大陸憤青, 沒那麼仇視美國, 他們來到美國居住只想把日子過好, 沒工夫成天 "祖國祖國地" 替中共做政宣.  住在美國, 卻成天仇美, 鬼叫祖國祖國的人 -- 很怪呢!

同理, 住在台灣, 毫未浸淫到台灣文化與自由思維, 崇拜對岸武力與強橫, 又不乾脆轉回大陸居住 -- 很怪呢!


王國良(阿國)
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黃岩島
2012/05/21 11:09
  今年之前未曾聽過黃岩島,在谷歌地圖也看不到,您這一篇寫得很詳細,很值得參考,感謝精彩的分享。
小肉球(meatball2) 於 2012-05-21 23:37 回覆:

小肉球從前也不知道黃岩島, 連中業島都不知道, 是今年發生爭執才知道的.

開始對它們產生興趣了.大笑

現在, 小肉球對中共的南海疆域 U 型 九段線最有興趣 -- 把南海當中華人民共和國的內海嗎?

 


高山清水龍女-大姊(暫離)
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不忍!
2012/05/21 05:23

歐兄弟呀! 我不忍心說你什麼了,就讓我說件事兒給你聽吧!

去年,我女兒的小紅跑車被一位大陸來的年輕女孩買走,我陪她去辦過戶手續,路上聊了一下,她告訴我,她來美國,說是唸書,可是一來就看報紙找到了這份在一家中國餐館打工的工作,管吃管住,每天做十四個小時,一周做六天,我問她對美國的感想,她說,美國很乾淨有序,美國人很友善厚道,每天她都走住宅區的行人道去上班,空氣好新鮮,又安全,她很羨慕美國的土地,到處都是可用之地,沒有一點汙染,.......老百姓要求不多,就這些!

我一位老美好友,一次閒聊,告訴我,他覺得中國人最聰明,我苦笑,回他,對,全世界,只有中國人捧了馬克思當祖宗,殺自己的同胞,破壞自己的大好江山(汙染盜伐),中國人,既愚蠢又殘忍,何時能了?

我有不少大陸朋友,他們都不像你這樣仇美,我說不上愛美國,但是這個國家保障了我的做人的基本人權,自由跟平等,我若說愛這個國家,愛的就是這個,中共給了中國人什麼?

中國人猶如灕江的水鳥,主人扼綁牠的脖子,只讓牠去水中捕魚,等捕完了,才賞牠一條魚,水鳥於願足矣,中共給人洗腦的技術,世界上,沒有哪一國比得上,很多中國人都被他嚴重洗腦了,這個洗腦就是奴役,讓你失去自我,一切只為國家(共黨),所以我說你是受害人,不忍心罵你了。你沒有世界觀,滿腦子裡,只有一個中國,要強要大,不顧一切!

美國這個國家,得天獨厚,氣候好,資源豐富,土地全是好地,建設極為完整,人民生活,好到不行(跟中國比起來),這裡,頭腦清楚聰明的人,滿街都是,集全世界之菁華,你如果還認為她只不過是個國家,可能觀念有點落伍,因為它包含了全世界人種,地球上每一個國家,都與她息息相關,中國大陸今日的富饒,是因為美國克林頓總統要讓中國人民脫貧之故,你可能會失望,美國不會倒,也不能倒的,你放心,美國不會打中國的,只要經濟制裁一下就可以了。

我的中國朋友,都純樸善良,沒有一個是像你這樣的極端的,你冷靜一點!

 

小肉球(meatball2) 於 2012-05-21 10:52 回覆:

龍女這一帖, 寫的真好!  俺以前寫過漓江魚鷹的文章, 但並未想到去比喻中共統治下的大陸同胞, 因此, 將再寫魚鷹 (osprey), 引述您這帖, 配合剛剛碰巧遇到的大陸文章赤腹X (字打不出來).

俺最不能接受的, 是琴兄 (即衣薄寒) 的大陸憤青式無理取鬧 -- 一味跟著老共叫囂和謾罵, 蠻不講理, 那麼多仇恨!  要推己及人!  己所不欲, 勿施於人.

我們中國人經受過日本人的歧視與蹂躪, 怎麼可以去和日本人一樣搞大中國帝國主義, 硬去霸占別人EEZ內的小島, 不同情菲律賓的殖民遭遇也罷, 還把菲律賓的南島血統看扁, 歧視他們.


恐悅己
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洗版
2012/05/21 00:14
洗版大家都懂﹐我還會查IP報到大陸的單位去。陸人能搞作的都在廣深一帶﹐除非在美加的匪幹同志﹐版主廣納言論卻招來洗版﹐但我可是什麼都做的賤精呵﹗
小肉球(meatball2) 於 2012-05-21 02:32 回覆:

以前小肉球混大陸論壇, 碰到洗版也會報到網管那裡去.  其實, 論壇網管執行版規十分嚴格, 不准洗版 (倘若想更正前帖, 或一帖不夠說, 連續發兩帖是OK的), 不准跑題 (一跑就刪帖), 他們把小肉球訓練得中規中矩.大笑

俺認識樓下仁兄很久了, 從 08 年開始, 他是紅統派, 但不是 "匪幹", 可能對黃岩島太熱情了, 以致控制不住自己了. 

俺很歡迎反論點, 反論點總給俺靈感, 下篇文章就這麼想出來了: 南中國海是中國的星宿海!  吸星大法! 啦啦啦!


琴歐洲--34F爆乳魔女袁曼軒
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菲國說謊 就得一直變換黃岩島權源
2012/05/20 17:43

美國根本不承認聯合國的專屬經濟區法律地位 想用專屬經濟區搶島嶼 美軍不保護的喔

這就是菲國改口黃岩島是其主權島嶼 而權源不是來自EEZ的根本原因

坐著輪椅 要搶主權 

基本屬於瘋子 或是騙子 

菲國說謊 就得一直變換黃岩島權源

小肉球(meatball2) 於 2012-05-20 22:14 回覆:

洗版

琴歐洲兄, a/k/a 殲20, a/k/a 衣薄寒, 請不要洗版, 連發帖子壟斷版面 = 洗版.  俺歡迎反駁, 但您要把自己的論點精簡化, 不能淪於謾罵、無理取鬧、情緒發洩、或借別人版面發表文章.

以此帖而論, 您沒必要發, 哪能像您這樣隨便講話  "美國根本不承認聯合國的專屬經濟區法律地位 想用專屬經濟區搶島嶼 美軍不保護的喔", 您未提供絲毫論據, 美國沒簽署《聯合國海洋法國際公約》? 有證據再說話.

俺不認為菲律賓說謊, 俺認為它提出的黃岩島主權主張是有效的主張, 不過, 如俺已云, 俺認為菲律賓外交部可能搞不清楚國際現實, 這沒什麼可以大驚小怪的, 有時, 一個國家的外交部裡頭存有很多飯桶, 如同我國外交部碰到劉珊珊虐傭事件搞不清楚中華民國 vs. 美國並不擁有 "絕對外交豁免權".

中國大陸提出:

* 菲律賓依據1898年的《巴黎協議》、1900年的《華盛頓協議》、1930年的《英美條約》,東經118°線為菲律賓領土的西部邊界,而黃岩島在此之外。
* 1935年頒布的菲律賓《憲法》和1961年的菲律賓《領海基線法》中菲律賓政府均重申了這一界線。

這方面, 俺不認為中國大陸在說謊. 國際條約不可輕忽待之, 除非擁有強力證據去推翻國際條約的合法性, 歷史上有成功推翻案例, 然而如同鳳毛麟角.

黃岩島位在東經118度領土西限之外, 菲律賓不宜將黃岩島列為領土, EEZ 較適用, 可以反過來要求中國大陸去證明黃岩島是中國領土.

俺要去看 "美食冤大頭" 和吃飯了, 今晚是大泉洋第四次做特別來賓, 俺漏看此集.  不要再洗版, 頂多連發兩帖 (發帖字數被系統限制), 精簡思維, 多論理, 少發洩情緒. 

您其他帖子, 若有論點, 俺會逐一回覆. 

 


殲20
無線電管理 是中國大陸政府行政管理行為
2012/05/20 17:06

  無線電管理 顯是中國大陸政府行政管理行為 台灣雖使用越南分區管理頻道 但越南並未上太平島架站 只是借用 與大陸在黃岩島案例 並不相同

  所以 要照這邏輯 黃岩島該讓菲國架站才對 

小肉球(meatball2) 於 2012-05-21 23:52 回覆:

業餘無線電同好的活動竟變成中國對黃岩島的行政管理!

敗拖!  別再提無線電管理了, 中文維基百科的 "黃岩島" 條目提一大堆無線電, 丟中文維基的臉, 也丟中國大陸的臉.  這種丟臉是鬧國際笑話, 程度不下於派兵包圍美國成都領事館及北京日報要求美國駐華大使駱家輝公佈財產 (官媒白目 要駱家輝公布財產). 

 (1)  您這圖, 一看就是典型的 ham radio league or club 性質的活動, 愛玩無線電的各國同好聚在一起, 高興怎樣就怎樣, 包括架什麼或樹立什麼旗.  中國大陸政府不要丟中國的臉, 這是民間非政治性活動, 難不成去玩的中國迷都是中共間諜呀, 連這種東西都要政治化呀, 中國大陸實在太可怕了!  這種臨時小架子誰都會架, 與政治無關.  太荒謬了, 這種無線電國際同好的私人活動都能政治化, 扭曲成 "中國大陸行政管理", 哎喲喂!

(2) 下為美國業餘無線電愛好者論壇轉載的文章:Beijing cites Ham Radio in Scarborough Reef disputeA website claims correspondance between the Philippine Amateur Radio Association and the ARRL supports Beijing's territorial ambitions in Scarborough Reef...

評論者諷刺有多多, 引WU0R(德州)會員: Have heard numerous times that it should never have been an entity to begin with. It was a real embarrassment to the Amateur Radio community to have made a few rock tops, with artificial structures as an entity... [按: 他們都比較有風度, 不罵人, 不涉入政治, 沒意識型態, 這位WOUR比較直接, 他說的是, 多次聽說此類事情, 不應該變成議題, 國際業餘無線電同好圈子靠這類 "人工機制" 闖出一些名聲, 實為不光榮的事.  他沒明講但已講明, 意思是中國政府介入他們圈子, artificial structures 指在 ham radio community 搞政治架構]

下為美國某 ham radio website 也轉載同篇文章, 但附上南海照片, 也許因為南海收接訊號比較好玩, 他們都愛去那裡架東西:

* 實情是, 世界那麼大, 海洋那麼多, 哪會找上南海.  中共或官方, 或透過其商人 (有兩種, 一是特勤型商人, 另是真正商人--紅頂), 出錢找國際 ham radio club 辦這種南海活動, 無線電迷都沒什麼錢, 單純嗜好而已, 因此, 此種活動背後金主是中共, 乃合理推論, 居然還能搬到中文維基百科, 讓小肉球笑到不行.


殲20
燈塔造假
2012/05/20 16:02

  菲國無海上燈塔建造能力 日韓台都行 就是菲國不行 也無國際招標書 一看就是造假

  當時燈塔技術沒太陽能 怎樣發電?動力是燒汽油嗎?哪裡放發電機?沒有地基哪來的燈塔?地基遺跡在哪?

  聯合國一大堆假文件 

  被我揭穿了 糗吧 菲國古代無超過100海浬的航海能力 沒有發現超過100海裡的島礁的能力 

  黃岩島是中國魚場 誰規定得蓋燈塔才能當領土的?歷史權利也是國際海洋法的基礎 要我翻法條給你看嗎?

  看法條 仔細一點 魔鬼藏在細節裡

小肉球(meatball2) 於 2012-05-21 03:21 回覆:

囈語

您這帖算囈語, 只叫囂, 沒論述.  下次亂叫, 就刪帖.

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