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我們常常沉醉在民族優越感裡
2009/08/09 20:56:13瀏覽4712|回應39|推薦24

引用文章王正方:優秀的民族懂得尊重

  很少人願意真誠的面對自己民族的缺失,或者說我們的族群裡,有一群人是篤信所謂的「大中國主義」,這些人傳誦著無數中國人的「優點」(是他們所認為的優點,與事實無關),於是很多人就相互吹捧,更多人就沉迷在那股飄飄然的感覺。但是只要你提及與這些敘述相違背的事實時,那麼你可能要面對非常無情的批判,而非理智的探討。

  筷子,一個中國人不斷引以為榮的工具,自己仍是孩童時,就聽長輩提起中國人是多麼「文明」的,因為我們不會把刀叉拿上桌子,我們只用筷子,野蠻人才把「武器」端上桌,還有更不文明的事──直接用手抓。直到長大成人,仍就被這種似是而非的觀念所束縛,無法掙脫,直到和外國人共用餐,共同討論一些工作,這時才發現,其實沒有「文明」和「規矩」的是中國人,一個文化古國,我們只是把一大堆不能用或不願意用的禮節寫在書上,供那些書呆子讀,結果中國人讀了幾千年的禮經,我們真的比較有「禮」嗎?這個問題有幾個人仔細想過。

  數學,這也是一個美麗的誤會,一個朋友的表妹從美國回台來玩(很久很久以前),當年這位女孩子剛考上一所很好的大學(長春藤名校),大伙兒被迫陪她吃剉冰,她堅持非吃不可,因為她想了十幾年,離開台灣十幾年,朝思暮想就是剉冰,席間我問了一個笨問題,得到一個我終身難忘的答案。

  我問她:你在學校數學一定很好。
  她回答說:剛去時,國小我數學超棒的,國中還不錯,高中有點吃力,聽說大學中國人的數學不怎麼樣!
  心想:不會吧!

  多年後,從一篇研究報告得到一個更深入的答案,中國人是算術好,因為中文屬於單音節的語文,背九九乘法表用中文比英文簡單多了,所以中國人的算術好,是因為語言的關係,不是因為基因特別好的關係──我們是全世界數學最棒的民族,這是個美麗的謠言。真的,我們只是算術好(很會算一加一等於二),數學真的特別好嗎?不知道。(數學的含蓋面太高了,不是我這種人可以理解的。)

  當年柏楊寫了本「醜陃的中國人」,這麼多年過後,我們是越來越醜,還是越來越美,我想大家的答案可能會落差很大。
( 時事評論教育文化 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=loster&aid=3210150
 引用者清單(1)  
2009/08/11 17:18 【思考者的網誌】 華人有嚴重無名的自卑感

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清朝的積弱
2009/08/10 03:39
簡單而言, 固然是有"天朝大國"的心態,
但仔細分析, 卻不是那麼簡單 - 是混合了知識份子傲慢, 征服者統治傲慢, 專制制度
及習慣了封建社會不敢反抗反思的奴性, 傳統鄙視工商許多因素造成的結果.
老譚(loster) 於 2009-08-10 12:36 回覆:
我們有很多自豪的地方,但是我們經常性使用那個自豪掩蓋自卑。


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中國古代有數學
2009/08/10 03:33
但部份跟術數天文混於一起, 而且在形而上學壓倒之下
數學成了刁蟲小技, 是小數數學家在默默追求
比如南北朝劉宋祖沖之推算出的圓周率達小數點後七位數,
跟西方一千年後的推算只差0.0000001.
只是在學高於術的封建社會, 科學一直在"知其然而不知其所以然中"匍匐發展,
沒法有系統, 成系統的成一門專門學問.

我覺得中國文化及研究中, 差的就是少了認真和有系統.

看雲
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學然後知不足
2009/08/10 03:29
自認優越的,常常是不了解外界情勢的人。我們常說「夜郎自大」,可是往往不自覺的就成了夜郎。所謂「筷子比刀叉好」或「中國人數學比較強」這些迷思,早就存在了幾十年,猜想是以前某些人想出來的自我安慰的說法,居然現在還有人相信。

任何種族都有智慧、專長不同的人,民族間的差異可能還比不上個人的差異。

強調民族優越性常帶來可怕後果,幾乎所有「滅族」式的戰爭都是因這種觀念而來:像納粹之於猶太人,日本軍國主義的大東亞戰爭,以及近十多年在塞爾維亞、非洲的盧安達、蘇丹的達佛等地的戰爭。

中國人關起門來,自我安慰的說說自己優越可以,最好不要讓人家聽見,否則會跟窮兵黷武連想到一起。不過自認優越有甚麼用?清朝的積弱不就這麼來的嗎?
老譚(loster) 於 2009-08-10 11:23 回覆:
認同你的看法。


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是語言方面, 但有部份不是你所說的
2009/08/10 03:13
數學本身也可以當另一種語言來看(跟電腦程式一樣)
但它不是單純的另一套符號,
當要把現實情況, 轉化成為數學算式推算時(也就是化解文字題)
老中要是英文不怎樣, 要是題裡英文的深淺有別, 有些人就卡在文字裡.
連題目都弄不清楚, 如何接下去數學的部份?
我認識的一些孩子就是那樣.  不但是中國孩子, 白人孩子也有同樣困難
只是例子較少, 而且父母也能幫忙而已.

tyuan
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數學算術雜想
2009/08/10 00:32

關於數學這點,應該是對的看法。因為算術數學根本是兩回事,當然是有一點點的關聯。台灣普遍俗語說數學好,是算術好。至於覺得優越,應該沒那麼嚴重,我會說普羅大眾不知而已。因為既然連數學或是算術的定義都能混雜的話,只是代表在台灣普羅大眾的需求只需要算術等級。我相信這在美國也是如次,根本幾乎日間作息也只需要算術就夠了。

說到數學就好玩了,那是一門範圍很廣的科學,以前我讀數學相關的書時,整個人的身心會進入一種難以言喻的安寧狀態呢。像我學物理的統統需要數學訓練支持。學數學可以幫助頭腦清楚,不管是學那一門分支。記得讀大學時,還常常拿數學、物理的證明過程裡一堆符號操作像說故事一樣說給人家聽呢。

至於,華人算術好是因為社會期待吧。沒事誰要去學算術,要不是升學考早沒人玩了。至於台灣有受高等數學訓練的人應該都能區分。然後,我認為中國古代只有算術沒有數學。數學應該是清末民初時洋文對翻過來的吧。沒考證過,不知囉。

我看過我孩子的課本,其實台灣基礎教育有在教導數學。只是大家用算術來處理草草了事罷了。所以,嚴格來說,算術和數學在基礎教育文化上以及普羅人民生活需求上,幾乎是等價的字眼。關於這點,我認為不用強求。不一定要去強迫區分,因為區分後也沒人會去用操作它。

再來回到台灣的人到美國長大數學表現不一定如何的議題。說老實話,能操作數學的人本來就是人類裡的少數人呀 >< 沒任何生物相關證據顯示華人的頭腦比較會操作數學科學領域的議題吧。

總而言之,我是支持一點,台灣的人應該多出去走走,或是多 google 一下,總是會發現天下之大,

  1. 台灣人要謙卑,其實自己不比其他國家人出色到哪。
  2. 台灣人其實很棒的,其實自己社會安定,父母社會都支持孩子向上提昇
  3. 台灣人不用自卑,其實大家同是天涯淪落人,地球村里都差不多,要多關心、參與國際事
老譚(loster) 於 2009-08-10 00:42 回覆:
謝謝你提出更有深度的看法。

荷墨思
您說的似是而非
2009/08/09 23:56

老譚兄

您說"我們常常沉醉在民族優越感裡"這命題是對的

但您舉的例子有問題

兩千多年前有禮記,那是凸顯中國文化的早熟

才會有如此繁複的典章制度

民族優越感是政治,是教育,不斷灌輸累積出來的

能反思的都可以理解這種論述背後隱含的意識形態

中國或台灣,或德國,美國,法國都一樣吧

總會放大自己的某些優點,遮掩缺點

(美國電影動不動就要拯救世界,不也是其優越感嗎)

您不能舉兩個例子就以偏概全啊

話說

台灣目前的"國家想像",不論統獨,都還是大中國的翻版

以為自己在國際間很大,很重要

探其本質

民族優越感往往是自卑感的投射

老譚(loster) 於 2009-08-09 23:57 回覆:
你對禮記的了解太少了!

NetSpider
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中國人的數學也不算差
2009/08/09 22:28
數學中算術和幾何事實上中國人的研究都很深入, 只是
當這個「東西」科舉不考,或做官用不上的時候, 就只有
很少的有心人如徐光啟會認真對待它。 有心人其實一直
都有只是太少了。 柏老好像也說過「中國人太現實(功利?)
,不能(很少)為學問而學問」。

 「民族優越感」這恐怕要追問「孔先生」是怎麼一回事了。
 如「東面而征,西夷怨;南面而征,北狄怨;」, 你還相信嗎?
老譚(loster) 於 2009-08-09 23:59 回覆:
我們有"深入的研究"和"我們很棒"是兩回事!


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不是吧
2009/08/09 22:27
但是,
如果一盤菜大家換成用刀叉攪來攪去,就有比較衛生,就比較不實在很噁心.......
嗎?
老譚(loster) 於 2009-08-10 00:00 回覆:
那不是用來攪和的,是用來拚命的。

rt888
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用筷習慣要改變
2009/08/09 21:54
筷子雖然方便,但是一盤菜大家筷子攪來攪去,實在很不衛生,除非是很親密的人,否則實在很噁心.......
老譚(loster) 於 2009-08-10 02:18 回覆:
原來我們是為了表現"親密"才用筷子的,有學問!
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