記者：你說愛是一種解放。但你的敵人和批評者們則堅稱，這場解放運動所鼓勵的某些實踐/方法，看起來更像是受了《花花公子》的老闆赫夫納的啟發，而不是受一個靈性領袖。對此你如何迴應？

奧修：我是一個靈性的花花公子。這有什麼錯嗎？我稱自己為左巴佛，這是我一生的努力：讓左巴和佛陀更近一些。我不想靈性和物質有任何分裂。我想要靈性和物質是一個整體——它們確實是。那個分裂讓人患上了精神分裂。在這層意義上，所有的宗教都是罪犯。他們把人變得分裂：你的身體是分離的，你的靈魂是分離的。你必須跟你的身體對抗，你必須禁慾。你必須斷食，你必須折磨身體。你越折磨身體，你就越靈性。

對我來說這簡直是垃圾，胡扯。沒有必要折磨身體，因為身體和靈魂並不是兩碼事。存在是一。身體是看得見的靈魂，靈魂是看不見的身體——它們是同一個奧祕。不要分裂它，不要在它們之間製造衝突。

當我說我是一個“靈性的花花公子”，我並不是在開玩笑。那是我對生命的基本立場。如果佛陀在舞廳跳舞，有什麼錯？那看起來這麼美——一個美麗的女孩。為何佛陀要害怕？難道他的靜心不夠強壯，他會被拖進肉慾之中？難道他害怕從開悟裡倒退出來？那麼他根本就沒開悟，因為不可能會倒退。一旦你達成了，你就無法倒退。那是你自己的內在存有。你要倒退到哪裡去？一旦你知曉了，你就知曉了！無論你做什麼，那份知曉始終都在。無論你做什麼，那股芬芳始終跟隨著你。

沒有什麼行為是沒有靈性的；甚至做愛都是靈性的。事實上，如果做愛是沒有靈性的，那麼其他一切行為都是沒有靈性的。做愛應該是最有靈性的行為。它是這麼的精美雅緻，這麼的柔和。但宗教製造出了分裂，一方面製造出了聖人——這些人都是幹骨頭，另一方面製造出了罪人。

如果我不得不選擇——我不想選擇——如果我必須選擇，我寧願跟罪人為伍，而不是聖人——他們臭氣熏天。罪人至少是豐富多彩的。如果所有的罪人都進地獄，那麼地獄一定是全世界最美的地方。天堂一定是最醜陋的，因為所有那些死幹骨頭，拉著長臉的傢伙們，都會坐在那裡，一坐到永遠，什麼也不做：沒有娛樂，沒有舞蹈，沒有音樂，甚至沒有足球比賽——沒有奧林匹克；聖人不會參與這種事。他們不能喝酒，他們不能抽菸。他們能做什麼？繼續不停的祈禱，向上帝嘮叨個不停。他們一定很早之前就把那個可憐的傢伙給殺了。

但是在地獄裡，我能看到全世界所有美麗的人。老子會在那裡，莊子會在那裡，佛陀會在那裡——因為它不相信上帝，他是一個無神論者。羅素會在那裡，蘇格拉底會在那裡，柏拉圖和赫拉克里特，所有偉大的畫家——梵高，畢加索，所有偉大的思想家——簡·保羅·薩特，加斯佩斯。

地獄會是個真正的大團體，非常豐富多彩。歐瑪爾·卡亞姆會在那裡，各種各樣的有趣多汁之人——好萊塢的全部人馬。所有的男演員，所有的女演員，所有的雜技演員，所有的狂歡節，各種馬戲團——從頭到尾，地獄一定充滿了熱烈的歡慶。

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