柯市長，石門水庫淤泥，可以墊高七個社子島喔！ - 丹尼爾的政論時評

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柯市長，石門水庫淤泥，可以墊高七個社子島喔！

2015/03/20 18:52:15瀏覽3927｜回應38｜推薦39

聯晚之眼／石門水庫「4缸剩2缸的中古車」

石門水庫有效蓄水量逼近22%，桃園市長鄭文燦今天上午表示，石門水庫是桃園的水源生命線，目前淤積情形非常嚴重，原有庫容3億立方公尺，卻淤積1億立方公尺，好比中古車4缸引擎積碳剩下兩缸，嚴重影響農業、民生及工業用水甚鉅，中央和地方政府應該緊密地合作，趁大旱期間加速清淤。

新聞引用至此～

台北市前市長郝龍斌要讓社子島成為「台北曼哈頓」，先填土墊高八公尺多再開發，遭繼任市長柯文哲打臉「完全不可行」。前內政部長李鴻源受訪表示，原計畫要墊高土地，「一點都不難」，而且還會賺錢；因此要加高堤防，防洪衝擊也不大。原計畫擬將堤防將由6公尺上升至9.65公尺，而全區土地也從2.5公尺的水平高度調整至8.15公尺，墊高所需土壤為1625萬立方公尺。柯文哲認為不可行，因為沒那麼多土！

柯市長，土不是出現了嗎？桃園市長鄭文燦雖然不像你墨綠那麼嚴重，不過至少也是民進黨的綠吧？只要把石門水庫的淤積的泥沙清掉16.25%，就能把社子島墊高到8.15公尺了？那麼要是一億立方公尺的淤積全部清完，通通運去社子島，社子島可以變成高度37.27公尺的丘陵地呢！

柯文哲市長，如果嘴巴賤，如果不會思考，簡單的算術應該會吧？

( 時事評論｜政治 )

引用網址：https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=21642384


	引用者清單(1)

2015/03/20 21:53

【不平則鳴】

對牛彈琴: 柯市長，石門水庫淤泥，可以墊高七個社子島喔！ - 丹尼爾的政論部落格


	回應文章	第頁／共 4 頁


	草山等級：8 留言｜加入好友

2015/03/21 22:54

30樓.版主回覆：『所以，雖然我認同ＢＲＴ不應該是長期的方案，但短期效果是很好的！』

ＢＲＴ還有個好處，培養搭乘公車的人口，將來轉成捷運乘客。

當初高雄就是搭乘公車的人不多，卻要直接作捷運，後果是不但賠本，而且捷運乘客搭乘數不理想，划得來嗎？

所以由ＢＲＴ開始是好起點，不然像高捷一樣，準備賠本而且捷運乘客搭乘數不理想吧！

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 23:02 回覆：

高雄捷運最大的問題是興建數太低！以高雄市的大小，至少要建8~10條線，才會開始賺錢！

如果只有兩條線，除了起點跟目的地都剛好在捷運附近，若要轉到其他地方，公車跟計程車都極不方便，那麼誰會有興趣轉搭捷運？

這是都市經濟學的課題之一，一個城市要達到捷運的經濟規模，必須從城市的任何地方走路10分鐘內到捷運站，下捷運後走路10分鐘內到目的地！

達到這樣的標準，再配合管制汽機車措施，乘客就會大量放棄汽機車，改搭捷運！

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 23:04 回覆：
高雄捷運的虧損，恰巧也反映出陳菊的心態！她之所以做捷運，根本不是為了交通，而是把捷運當政治花瓶來騙選票！


	草山等級：8 留言｜加入好友

2015/03/21 22:33

25樓. frank060606 ：『上面連結說了加拿大的痛苦經驗』

當初和您談大溫哥華地區列治文 BRT 的是 RVD 兄，這方面我根本不了解， RVD 兄比我了解的多，我只是配合問一些事情。而您們談的地方是銀先生部落格，您想談加拿大 BRT就應該貼到銀先生部落格。

何況 RVD 兄幾乎都在銀先生部落格留言，似乎沒看過 RVD 兄在別的部落格留言，沒理由要 RVD 兄到別的部落格留言。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 22:38 回覆：

在溫哥華行不通，不見得加拿大其他城市行不通，更不見得在台中行不通！溫哥華可沒有滿街的摩托車跟到處逆向的自行車吧？

所以，雖然我認同ＢＲＴ不應該是長期的方案，但短期效果是很好的！我說的短期，是5~10年，也就是捷運完工前的替代方案！


	草山等級：8 留言｜加入好友

2015/03/21 22:05

要討論台中 BRT，就先好好看新聞，所以我轉貼在 27樓.

台中市研考會BRT民調也真好玩，六成以上認為BRT有弊案？原來有沒有弊案不是看證據，而是看民調，不知道這是哪一國的做法？北美有任何國家這麼作的嗎？林佳龍還真令人佩服！

近七成支持把現有BRT改為公車專用道，不知道林佳龍的公車專用道和胡志強的BRT有何分別？在做民調的時候有沒有告訴大家這二者的差別？還是玩弄名詞？BRT改成公車專用道祇是換招牌而已？

近八成支持未來以興建捷運為主，這不用問也知道，但目前該作什麼，比較重要吧！

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 22:10 回覆：
有多少比例認為MG149有弊案呢？


	沒有我這個人等級：8 留言｜加入好友

2015/03/21 22:02

自有投票權以來，我一直不願意投票，可家父非要我去投票所（投民進黨候選人）。我
只好每次都去投廢票。就為了BRT藍線這一項政績，去年第一次投有效票給胡志強市長。
純粹個人意見。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 22:11 回覆：
就我之前去了幾次的經驗，我認為中港路交通確實有改善！ＢＲＴ是主要的功臣！


	草山等級：8 留言｜加入好友

2015/03/21 21:52

中市研考會BRT民調 7成支持改公車道 2015-03-21 02:16:33 聯合報記者陳秋雲／台中報導

台中市府研考會近日所做民調「打趴」BRT，公布結果指受訪者六成以上認為BRT有弊案，滿意度低於三成，還有六成六認為BRT反而造成台灣大道塞車，僅兩成九滿意BRT，近七成贊成改為公車用道，BRT的命運呼之欲出。

BRT經過3個月體檢，今天會公布體檢報告，市長林佳龍周一在市政會議裁示BRT何去何從。

市府昨先公布電話民調，研考會表示此委託「趨勢民意調查股份有限公司」電話訪問，採分層比例隨機抽樣，完成1608份有效樣本。

調查結果，BRT從去年7月開始行駛台灣大道，僅二成八受訪者搭過，六成認為BRT有弊案，不到兩成認為BRT改善交通，倒是有六成六認為BRT反造成塞車更嚴重。

針對未來，不到一成受訪者支持繼續興建其他5條BRT，近七成支持把現有BRT改為公車專用道，七成五希望市府規劃其他大眾交通工具，近八成支持未來以興建捷運為主。

這份民調，與前市長胡志強指搭過BRT者九成滿意，差距甚大。去年9月大台中發展協會民調指市民給BRT48.1分；同期學生公民組織「台中青年市政府」指民眾BRT滿意度達51%。

發起「我支持BRT」大學生黃彥菩說，根據他與20名工作人員問卷調查，民眾傾向維持現狀、但要改善設備；他指市府這份民調是為下周決定BRT命運作「鋪陳」，會把自己民調及連署書送市府參考。

也有民眾提醒市府之前舉辦公民會議，現場95%的人支持不拆，呼籲「BRT體檢小組」專家學者要就事論事。

http://udn.com/news/story/7266/779009-%E4%B8%AD%E5%B8%82%E7%A0%94%E8%80%83%E6%9C%83BRT%E6%B0%91%E8%AA%BF-7%E6%88%90%E6%94%AF%E6%8C%81%E6%94%B9%E5%85%AC%E8%BB%8A%E9%81%93

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 21:54 回覆：

林佳龍做這樣的“體檢”，我認為毫無參考價值，也不代表任何民意！

基本上就是先射箭再畫靶！


	frank060606 等級：8 留言｜加入好友

2015/03/21 21:17

見右上圖,與右下圖

記得去年選舉尾聲,柯有來北美,我猜想是確定台灣的BRT存廢問題而來

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 21:19 回覆：
柯文哲跟ＢＲＴ有何關係？又不是林佳龍！


	frank060606 等級：8 留言｜加入好友

2015/03/21 21:11

http://en.wikipedia.org/wiki/Canada_Line

版主/草山兄,

今天看電視新聞,70%台中市民認為BRT是失敗例子

上面連結說了加拿大的痛苦經驗,本來想用B-Line(相當於台中BRT,以及台北公車專用道)

結果成效不彰,全部打掉,重蓋捷運(A-Line)

上圖是現今捷運,下圖是被打掉的B-Line (2006年)

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 21:18 回覆：

這點我同意！

ＢＲＴ本來就不應該是長久之計，但是在短期間，這種類似公車專用道的設計，會讓台中市民改搭ＢＲＴ，以這樣的方式，我認為對台中市民的開車及騎車習慣來說，算是瑕不掩瑜的改變了！

當然，以長期而言，蓋捷運是長久之計！


	草山等級：8 留言｜加入好友

2015/03/21 20:04

資料更新時間為2015/3/21 5:41 AM，本週為【2015/11】週，本月為【2015/3】月。

全國登革熱含本土及境外移入病例地理分布(2015/01/01 - 2015/03/20)

高雄市 92            資料更新時間為2015/3/20 5:39 AM 比
台北市 15 +1
新北市 10
宜蘭縣 2
桃園市 4
新竹市 1
新竹縣 1
苗栗縣 1
台中市 6
南投縣 1
台南市 3
嘉義縣 1
屏東縣 4
台東縣 4
總計 145 +1

http://nidss.cdc.gov.tw/NIDSS_DiseaseMap.aspx?dt=2&dc=1&disease=061&d=3&i=all&s=determined_cnt&RK=W

台北市增加一病例，總計增加一病例。台北市第二，而且一直增加中，柯大嘴別只會飆髮夾彎，也注意一下登革熱吧！

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 21:20 回覆：
不需要用到ＥＣＭＯ的疾病，柯文哲不會關心！


	草山等級：8 留言｜加入好友

2015/03/21 18:32

17樓. 小浪：『柯大嘴這次的髮夾彎來得又快又急。』

案情多變不是只有這次內湖分局長「拔官記」，以前偶而也會有大官「未審先判」，話說的太早，產生來得又快又急的髮夾彎現象。

可是別人是偶而如此，沒人像柯大嘴這麼愛說話，這麼愛「未審先判」，每次有事都下結論，說了再說，飆車髮夾彎，鬧劇一場。

這次「拔官記」會如何收場還不知道，但要柯大嘴話別說太早，有可能嗎？

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 18:48 回覆：

他只會生氣，發瘋，回家問媽媽，然後心不甘情不願的道歉！

這是柯文哲的市政ＳＯＰ！


	小治等級：8 留言｜加入好友

好像很難

2015/03/21 16:24

李鴻源指出，台灣水庫也因淤積問題嚴重，五十座水庫庫容剩三分之二，到二○三○年可能僅剩一半，且因無法清淤，以石門水庫來說，淤泥一億噸，運費達一千億元，且清運的砂石車連結起來可繞地球七圈，實務上不可能達成。

https://tw.news.yahoo.com/%E6%9D%8E%E9%B4%BB%E6%BA%90-2030%E5%B9%B4%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%B0%B4%E5%BA%AB%E6%B7%A4-%E5%8D%8A-213000179.html

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-03-21 18:11 回覆：

您可能搞錯方向了！

如果單純談“運送成本”，一千億並不算貴，比起另覓地點再建一座石門水庫，花的錢可不只一千億！

另外，這樣的土並不是廢土，是可以賣的，經過處理之後也可以有不同的用途，真正的廢土是台灣背部地區建地地基挖起來的爛泥，因為毫無養分性質又像黏土，無法再利用，只能付錢找地方倒掉！

李鴻源之前接受訪問時說社子島若是墊高可以接受的就是這種廢土，另外一種就是建築拆除後的水泥塊，因為無法還原成水泥，也只能傾倒，社子島墊高接受這種廢棄物是可以賺錢的，缺點就是要等土層穩定的時間！

至於您提到的新聞，是談水庫淤積的問題，一億立方公尺的土，若是沒有接收方，當然實務上不可行！至於能不能用怎麼用？那是另外一個問題了！


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