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空難調查,請回歸專業!
2015/02/08 00:09:29瀏覽2894|回應40|推薦40

復航黑盒子解密:誤關引擎 要命的72

復興航空ATR72型飛機發生空難,隨著機上兩具黑盒子CVR(Cockpit Voice Recorder,座艙通話記錄器)FDRFlight Data Recorder,飛行資料記錄器)的尋獲及判讀資料公開,媒體的焦點也從搜救轉為究責。上方版主引用的新聞就是一個例子,到底媒體是如何由目前的資料斷定,駕駛員是「誤關引擎」呢?

現在是資訊爆炸的時代了,如果大家有看過空難調查的節目,或是空難調查報告書,就會知道,雖然空難發生的原因,不外乎機械故障,人為及天候因素三種,但是要查出真正的原因,需要極為詳細的調查。尤其是機械故障,一架民航機上,有數萬甚至數十萬個零件,只要有一個零件出問題,就可能導致災難性的結果。就像這次的復航空難,雖然由飛航資料記錄器的資料可以得知,該架ATR72的二號發動機在起飛一分鐘之後就顯示(Engine Flameout)也就是熄火,但這是導致失事的原因嗎?恐怕還需要更多的調查資料來佐證!

至於媒體所說的「誤關引擎」,則更是極為惡劣的指控!雖然根據FDR資料顯示,目前被認為沒有問題的一號發動機,在二號引擎熄火之後油門被慢慢收回,最後被關閉,但這樣就能說是駕駛誤關嗎?或許這是眾多可能的情況之一,但在真相未調查清楚之前,誰也不應該下這樣的標題或定論!

不管是什麼樣的民航機,只要不是單發動機,就算有一具發動機故障,也能正常飛行,當然駕駛員需要遵循該型飛機的Checklist,調整動力輸出,降低高度來保持航機維持正常的姿態,並尋找備降機場。復興航空的飛機在二號發動機出現問題之際,正在右轉,若是二號發動機輸出動力下降,那麼收一號發動機油門降低高度準備返場迫降不是合理的處置嗎?後面發生了什麼事導致一號發動機也關閉順槳,恐怕才是應該詳細調查的重點吧?

空難事件的調查,從來都不是為了要追究責任!尋找真相,是為了避免以後再發生同樣的意外。如果是設計瑕疵,就要讓飛機製造商改善,如果是維修不當,就要航空公司改正,如果是人為疏失,就要加強訓練。飛安,就是用人命的代價換來的!

媒體名嘴主播跟網軍,在面對空難調查時,表現的卻是不尊重專業的態度,僅憑有限的資料就妄下斷語,一下指責飛機製造商,一下又將矛頭轉向航空公司,現在又指責飛行員,版主不知道,這樣的口水對追求真相有什麼幫助?

還好這次復興航機是掉在基隆河裡,而不是深海中,讓殘骸打撈容易得多,後續的調查,就讓專業的單位處理。無謂的口水指控,就省省吧!

( 時事評論政治 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=20790976
 引用者清單(1)  
2015/02/08 01:11 【不平則鳴】 柯市長的危機處理

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草山
等級:8
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2015/02/08 19:45
18樓.引用 BBC中文網新聞網址

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2015/02/150205_atr_transasia_taiwan

注意這一段:

『一位不願透露身份和就職公司的地勤機械人員向BBC中文網表示,不是每個機場或者每條航線都適合使用噴射動力的民航機。

他說,以台灣外島金門、也就是墜毀客機原定的目的地為例,跑道只有總共長度不到3公里,就比較適合使用螺旋槳推進的客機,而且台北到金門的距離相當短,只要差不多一個小時的時間,相對噴射推進客機而言,螺旋槳客機耗油就少得多。

這位擔心會引起爭議的機械師說,另外還要考慮航線的客數與飛機的載客量,以金門有所謂金夏一條龍的「小三通」而言,90座以下的客機是適合的。

至於有中國的專家宣稱這型客機是小引擎拖大車、動力不足,他則認為客機都是經過詳細設計的,如果真是如此,航空公司大概也早就把ATR飛機公司告上法庭了。』
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 20:22 回覆:

一架飛機只要達到最大起飛重量,還能升空,就沒有所謂推力不足的問題!

只有戰鬥機追求速度,才有必要追求更大推力!

推力越大的引擎必定越耗油,這是基本常識,所以民航機設計時就要精密計算最大起飛重量,也就是說在滿載乘客及行李的狀況下,需要用多大的引擎才能產生足夠推力讓飛機起飛,多餘的推力也只是浪費!就像把1000CC的小車裝上5000CC的引擎一樣,有必要嗎?斤斤計較油料成本的航空公司,這樣的設計誰會埋單?


草山
等級:8
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2015/02/08 19:40
台灣失事客機:ATR72是否應該被淘汰? 威克 BBC中文網記者  2015年 2月 5日

這次台灣復興航空失事的客機是ATR飛機公司生產的客機,有專家稱,這是一種已經被淘汰的客機,是否如此?

ATR72型客機是一種單走道、雙螺旋漿推進的所謂支線客機,生產該型客機的ATR飛機公司是空中巴士集團(空中客車集團)與意大利阿勒尼亞航空科技公司在1981年共同合資成立的公司。

這家以法國圖盧斯為基地的公司,取名為ATR就是指該公司以生產區間支線客機為主。

到目前為止,ATR飛機公司共生產了兩個型號的客機,分別是ATR42系列和ATR72系列。
佼佼者?

1984年年底,60人座的ATR42型客機首次進行了商業飛行,1989年該公司以前者為基礎,加長了機身之後,推出了74人座的ATR72系列。

按照新舊和功能,ATR72共有6個不同版本,分別是ATR72/200、210、500、600與ATR72-52C(貨機)以及ATR72MP(軍用機)。

這次墜毀的就是ATR72-600型客機,是該系列中的最新款,在2010年面世,ATR飛機公司宣稱,飛機出了使用最新式的材料之外也採用了最新的各種科技。

有些專家認為,這一型的飛機引擎推力不足,是有待淘汰的貨色,但是ATR72-600可能會很不同意這種說法。

該公司說,全球有90個國家的180家航空公司使用ATR客機、其中還包括美國的大陸航空,而該公司共接到了1500架的訂單,已經交機1200架,每天有超過5000個使用ATR客機的航班、每15秒鐘就有一架ATR客機起飛。

以台灣為例,除了復興航空有11架ATR72-600型客機之外,台灣的立榮航空旗下也有12架同型客機。
專家意見

一位不願透露身份和就職公司的地勤機械人員向BBC中文網表示,不是每個機場或者每條航線都適合使用噴射動力的民航機。

他說,以台灣外島金門、也就是墜毀客機原定的目的地為例,跑道只有總共長度不到3公里,就比較適合使用螺旋槳推進的客機,而且台北到金門的距離相當短,只要差不多一個小時的時間,相對噴射推進客機而言,螺旋槳客機耗油就少得多。

這位擔心會引起爭議的機械師說,另外還要考慮航線的客數與飛機的載客量,以金門有所謂金夏一條龍的「小三通」而言,90座以下的客機是適合的。

至於有中國的專家宣稱這型客機是小引擎拖大車、動力不足,他則認為客機都是經過詳細設計的,如果真是如此,航空公司大概也早就把ATR飛機公司告上法庭了。
失事紀錄

雖然ATR公司宣稱該公司是生產90座以下客機的「技術領導者」,不過ATR客機之前也有相當的失事案例。

從1987年至今ATR客機墜毀事件,比較知名的就有13起,而其中4起就是復興航空的ATR飛機。

除了周三墜毀在台北的基隆河、去年在澎湖馬公機場降落時墜毀的兩架飛機之外,1995年1月該公司一架春節客機,空機從馬公返回台北途中墜毀,機上4名機組人員死亡;2002年該公司一架飛往澳門的ATR貨機,因為機翼結冰而墜毀在馬公附近海域。

近年來,復興航空雄心勃勃,有意擴張版圖,購入大型客機、拓展新航線,但是一年不到兩次的重大空難,勢必重挫該公司的雄心。

(責編:蕭爾)
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 20:15 回覆:

復興航空確實該檢討,為何摔了四架都是ATR72,佔全球此行飛機總失事率的30.7%?


寬以待己嚴以律人超級偽君子
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2015/02/08 17:08

有國民黨執政

 

別痴心妄想

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 17:14 回覆:

閣下的腦袋,就只能裝這一點東西嗎?

真是讓人替你悲哀!


frank060606
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2015/02/08 11:43

很多國家?有多少國家呢?不用的理由為何?

目前聽到關於此事都是媒體講的,有任何資料佐證嗎?

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我看報導說的,忘了那家報導,好像是央視還是鳳凰

也包括大陸也不採用,所以我認為應該先查為何大陸不用此機型

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 11:45 回覆:
拿出資料跟數據吧!既然您要講,就幫大家找找資料!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 15:17 回覆:
根據維基百科的資料,ATR公司共生產兩種機型ATR42跟ATR72,ATR42共有417張訂單,ATR72共有536張訂單,合計共953張,其中757架已經交機,目前全世界有73個國家,共110家航空公司使用ATR的飛機!

小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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12樓060606
2015/02/08 11:42
「不過,我認為政府該查一下,為何很多國家不用此型非飛 ?」這句話是你說的,不是我。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 11:49 回覆:
所以我請他幫大家找找資料!既然有人報導,證明並非空穴來風,那就請他找找源頭在哪?

小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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2015/02/08 11:40

就飛安會目前公布的資料,我有種感覺,三位機師應該知道故障的是2號發動機,也並非誤收1號發動機油門,而是確定自己收的是1號油門。

若我感覺無誤,飛安會要查的是誰決定收1號油門?為何要收1號油門?


為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 11:48 回覆:

飛行員當下的處置,跟當時飛機的發動機狀況,飛機行進的方向與姿態,是否在轉向,高度與風速都有關係!

到底是錯是對,還需要調查!


frank060606
等級:8
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2015/02/08 11:39

全世界航空公司因為空難太多而倒閉的所在多有,我們討論的是空難的調查需要專業,您搞錯對象了誒barking to the wrong tree!

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數據是專業的工具,專業的結果離數據不會很遠,否則只是閉門造車,自爽

比方說郭台銘說要成立一支NBA球隊,全部白人球員,這就是笑話,

假如根據我9f所言,結果是廠商的問題,先跟廠商代表打一架吧

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 11:44 回覆:

您的回應滿好笑的!

我寫這篇文章的重點,就是呼籲用專業來查清真相!而不是僅憑現在少得可憐的資料來指責是誰的問題!所以我才說你barking to the wrong tree!

復航空難原因到底是製造商的瑕疵,還是飛行員操作不當,最後證據及數據會說話,這些證據,不會只有CVR跟FDR的解讀資料!

台灣的媒體跟網軍喜歡先找個替死鬼,其實只曝露出自己的淺碟心態!


frank060606
等級:8
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2015/02/08 11:24
10樓. 小浪(超渡台灣):「不過,我認為政府該查一下,為何很多國家不用此型非飛 ?」

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這當然要查,大家都在等待回應

如果是品質問題,那麼去年七月就該打工廠一八掌了,何須等第二次發生?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 11:27 回覆:

很多國家?有多少國家呢?不用的理由為何?

目前聽到關於此事都是媒體講的,有任何資料佐證嗎?


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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版主:這是萬萬不可的設計!
2015/02/08 11:24
所以我認為霉體、名嘴....,以一具發動機故障,收另一具發動機油門,認定一定是駕駛的人為問題,未免太過武斷。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 11:26 回覆:

是的!這也是我寫這篇文章的重點!

這麼簡單?那大家都去當飛安專家算了!


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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9樓060606
2015/02/08 11:10

藉你在阿Q兄的留言反問你。

060606:「不過,我認為政府該查一下,為何很多國家不用此型非飛 ?」


為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2015-02-08 11:18 回覆:

選用什麼飛機,是航空公司的判斷,航線長度,載客率,其他成本都要一併考量!

ATR72最大的優勢就是省油,以台灣本島及離島的定期航線而言,這樣的飛機很適合!

有很多人說螺旋槳飛機比較危險,我認為是穿鑿附會!

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