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高雄氣爆案討論專區
2014/08/12 16:36:59瀏覽9735|回應336|推薦42

從高雄氣爆案發生以來,版主開始跟眾家好友搜尋資料,希望透過大家集思廣益,能對釐清真相有一些幫助。問題是有些挺綠的朋友,除了聚集在以剪貼著名的挺綠五毛黨總部取暖之外,也到處嗆聲。問題是,這些朋友不知道是因為自己想維護的人資料給太少或是太慢,除了回應內容大同小異,反應也慢好幾拍,別人都已經討論第五件事了,這些人還在第一件事上不停打轉。只能說,挺綠五毛黨,真的很弱!

上一篇版主曾提到自己的推論,眾家好友如草山、小浪、Lantis等也非常熱心提供資料,另外版主也有許多圖是引用自Mobile01討論區,在此也特別感謝!

請大家先看看下面的幾張圖(引用自Mobile01

圖一

圖二

圖三

圖四

圖一跟圖二是簡單的示意圖,版主原先認為,紫色的幽靈箱涵C是從箱涵D接通而來,所以質疑箱涵C2是如何穿過營運中的鐵軌,這幾天也有很多人,尤其是挺綠五毛黨認為,此段箱涵是省政府時期甚至是日本殖民時期所建。反正只要超過20年,不但民進黨完全沒有責任,相關的人員也能逃過刑事追訴期!不過隨著資料越來越多,這一點恐怕很難成立了!

如果大家看圖三,就會發現,在鐵軌旁的圍牆西側有明溝,還有兩段埋有圓形的管涵,那麼是怎麼接到凱旋路的箱涵A呢?請大家再看圖四,已經有網友算出C2箱涵的長度大概是22.5公尺,這樣到底是多長呢?請再回去對照圖三,從箱涵C2被炸開的出口到鐵軌東側的圍牆,依比例尺來算是不是剛好22.5公尺左右呢?圖四中箱涵盡頭的牆,是不是就是鐵路東側的圍牆呢?

到底距離多少,其實用雷射測距儀就能清楚。如果20公尺左右是正確數字,那麼問題就來了,這條箱涵是方形預鑄,而且穿越鐵路,預鑄箱涵還有俗稱「牛腳」的45度支撐,請問省府甚至日據時代有這樣的工法嗎?如果有,那麼就請找出工程發包的要求規格書,看看箱涵是圓管還是方形預鑄?如果是同一個工程,為何明溝用圓管,穿過鐵路卻用預鑄箱涵?使用兩種規格的目的是什麼?如果同時施作,為何圓管會突出至方形箱涵內,而非跟方形箱涵一起收邊?

由此可見,方形箱涵穿越鐵路的部分是後來才施工的,而且確定穿越鐵路下方,既然如此,鐵路局恐怕就不只是知情而已了!此標案台鐵也有份,雄檢應該儘快將台鐵列為被告,以保全證據,看看台鐵到底在何時停駛來配合此工程?或是台鐵也是發包單位之一?

只要箱涵C2穿越鐵軌,台鐵不可能置身事外。尤其箱涵又是方形預鑄,台鐵更不能推到日本殖民時代或是省府時期,高雄地區的預鑄箱涵廠也是追查的方向,要預鑄箱涵必須開模,不是一般小包商能做的!雄檢只要有心,一定查得到!

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=16088547

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小浪(來台第七代閩南人)
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2014/08/18 17:39

360樓. talisa
今天高雄若有下雨,明早就想辦法拍各處的水流方向。


固所願也,不敢請耳。大笑

不知可不可以改用視訊拍攝。


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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凱旋路添不明箱涵 疑水利圳溝[AD]
2014/08/18 17:24

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8878753.shtml

高雄市凱旋路又現幽靈箱涵,市府水利局一再追查,發現極可能是水利會的舊水圳明溝,已無灌溉功能。

石化氣爆在高雄市二聖、凱旋路口,幽靈箱涵被管線穿越成了肇事禍端;今天又有民眾指認二聖路以南70公尺處還有一處不明箱涵,且施做的鋼板樁還預留了箱涵出口,造成附近民眾的驚慌。

民眾還指證說,箱涵內有不明管線穿越,希望市府查明,以確保當地安全。

市府水利局人員沿凱旋路查察,果然發現二聖路以南還有一處不明箱涵。

水利局巡查後說,箱涵是位在台鐵臨港線基地內的明溝,可能是農田水利會的明溝。

經向農田水利會查證,高雄農田水利會鳳山站人員說,早期有一條圳溝設在台鐵基地內,因為環境變遷,明溝已無灌溉功能。

至於舊圳箱涵內是否有不明管線穿越,水利局說,還要再了解。


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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2014/08/18 16:47

台中烏雲密佈,看似要下大雨了,不知高雄是否也要下大雨?

那雨停時是否就可以觀察水流方向?

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-18 16:52 回覆:
如果下夠大的話,應該可以!

草山
等級:8
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2014/08/18 15:46
二聖一路雨水人孔蓋的討論(續):初步結論

1747 二聖一路98前.jpg  這是溝渠人孔蓋,上有「高市水公處公物 77-維-01」字樣

是否表示民77年二聖一路由溝渠排除雨水呢?

1740 二聖一路86-人孔1.jpg 這是雨水人孔蓋,上有「86-維-A86」字樣

1750 二聖一路98前_3人孔-2.jpg 看來也是「86-維-A86」字樣

“維”看來是維修、維護的意思,這是否表示1740 和1750 二個雨水人孔蓋下面的箱涵早於民 86年呢?

1822 二聖一路全家旁 雨水人孔(沙包前).jpg 這是雨水人孔蓋,上有「97-雨-2」字樣

這個大概就是「前鎮區二聖一路分洪箱涵工程」,高市政府說該項工程於97年10月15日完成發包,至98年5月5日完工。

http://www.kcg.gov.tw/NewsAgencies_Detail.aspx?n=55FBD506EA78B3AB&ss=9BAD4DCFF5850037

高市若不願把相關公文拿出來,或是拿半截公文唬人,就別怪網友追尋。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-18 16:49 回覆:

找了好多資料,好像只有高雄有在人孔蓋上編碼,但找不到編碼規則的資料!


草山
等級:8
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2014/08/18 15:21
二聖一路雨水人孔蓋的討論

二聖一路雨水人孔蓋有清楚字跡的是

1747 二聖一路98前.jpg

這是溝渠人孔蓋,上有「高市水公處公物 77-維-01」字樣

https://www.dropbox.com/sh/5z2y1145msv5k1g/AACD8HGhFvR9bGFsfpmjFL5ja#lh:null-1747%20%E4%BA%8C%E8%81%96%E4%B8%80%E8%B7%AF98%E5%89%8D.jpg

1740 二聖一路86-人孔1.jpg

這是雨水人孔蓋,上有「86-維-A86」字樣

https://www.dropbox.com/sh/5z2y1145msv5k1g/AACD8HGhFvR9bGFsfpmjFL5ja#lh:null-1740%20%E4%BA%8C%E8%81%96%E4%B8%80%E8%B7%AF86-%E4%BA%BA%E5%AD%941.jpg

1750 二聖一路98前_3人孔-2.jpg

看來也是「86-維-A86」字樣

https://www.dropbox.com/sh/5z2y1145msv5k1g/AACD8HGhFvR9bGFsfpmjFL5ja#lh:null-1750%20%E4%BA%8C%E8%81%96%E4%B8%80%E8%B7%AF98%E5%89%8D_3%E4%BA%BA%E5%AD%94-2.jpg

1822 二聖一路全家旁 雨水人孔(沙包前).jpg

這是雨水人孔蓋,上有「97-雨-2」字樣

https://www.dropbox.com/sh/5z2y1145msv5k1g/AACD8HGhFvR9bGFsfpmjFL5ja#lh:null-1822%20%E4%BA%8C%E8%81%96%E4%B8%80%E8%B7%AF%E5%85%A8%E5%AE%B6%E6%97%81%20%E9%9B%A8%E6%B0%B4%E4%BA%BA%E5%AD%94%28%E6%B2%99%E5%8C%85%E5%89%8D%29.jpg

草山
等級:8
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2014/08/18 14:42
mobile01 的網友 asperger88 真有本事,居然找到二聖路平交道啟用典禮照片

,而且還找資料做番考據,真令人佩服!

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=4026092&p=78
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-18 15:57 回覆:

這個厲害!

我很有興趣的是這一段

可是工務部分預算七百四十二萬元卻查不到資料?可能是鐵路局代辦的?
我猜是在電務標案前發包完工的,約在民國89年9月到11月間發包施工完工。

還有什麼資料可以參考呢?
高雄市都市計畫書圖查詢可知二聖路平交道佔用圖幅2469圖幅2569,在圖幅2469裡有標示出二聖路平交道上西邊的人孔蓋與凱旋三路上的人孔蓋,但是在圖幅2569裡卻沒有標示出二聖路平交道上西邊的人孔蓋與西邊的人孔蓋。
因為圖幅2469是民國89年11月繪製的,而圖幅2569是民國89年9月繪製的,因為民國89年9月二聖路平交道上東西邊的人孔蓋都還沒有建造,所以沒有標示出,到民國89年11月二聖路平交道已完工所以在圖幅2469裡就標示出二聖路平交道上西邊的人孔蓋。

如何驗證呢?
我沒有辦法,潘醫師可能可以?
高雄市公共管線管理平台-下載專區-相關系統文件下載頁面下載"高市UIF格式及管線更新作手冊",翻閱後可知任何管線與人孔蓋都有埋設或建造日期,雖然不是必須數入資料的欄位,但是應該都有資料吧!如果這還不行的話,那就把8月1日以前備份的資料庫檔案都回復後再查一查吧!


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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為方便大家察看talisa 小姐三次PO的照片,重新整理一下照面網址
2014/08/18 14:37

talisa 三次PO的照片網址如下

https://www.dropbox.com/sh/yxtc629zsar47hi/AACyNlgP97L-nYIxqFwcKj1oa

https://www.dropbox.com/sh/5z2y1145msv5k1g/AACD8HGhFvR9bGFsfpmjFL5ja

https://www.dropbox.com/sh/2fnt64y74bnezn4/AADQGcE8etU36HhBWkG109Sna#/

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-18 15:43 回覆:
謝謝小浪!

小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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照片《6868 明渠延伸(北)》的水打哪兒來?往哪兒去?
2014/08/18 14:33

有下到台鐵機場的雨水流進來的,也有下到軌道上的雨水,應該也有凱旋三路A箱涵從C2箱涵流過來的雨水。


草山
等級:8
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2014/08/18 14:26
照片《6868 明渠延伸(北)》的水打哪兒來?往哪兒去?

看來有興趣的人多呢?

mobile01 的網友引用 talisa 小姐的照片,似乎可提一下是誰拍的。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-18 15:55 回覆:

只要有更多人引用討論,對真相都有幫助!

版權問題就先不深究了!


草山
等級:8
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2014/08/18 14:14
mobile01 的網友已經注意到 talisa 小姐拍的照片

chingche 2014-08-17 23:37  #775

有熱心網友提供最新相片, 請參考以下有許多相片
https://www.dropbox.com/sh/yxtc629zsar47hi/AACyNlgP97L-nYIxqFwcKj1oa#/

其中有一些影像值得探究, 特別是最後幾張有關鐵道東側明渠的相片

南北向明渠有水(對照v5版圖的G), 可是此渠通過二聖路後彎進鐵道(H)這段沒有水

前條明渠的水是自有條東西向的溝渠交叉以南才有水,以北又沒水,所以水是從東西向溝渠來的

這說明了G應該匯入了C2, 但怎麼匯進去的??

548686 2014-08-18 00:19  #777

1. 請問這個是哪一年的工程?最近的?
2. 第3─6張照片,照片左側有個2箱涵?中間有個水管?箱涵上面是啥管?
3. 請問你是如何看出明渠北/南各為有/無水?

548686 2014-08-18 00:57  #780

接#777
4. 這明渠有點複雜喔,請看第101&102張照片,明渠在二聖路北邊一小段有水但是過了矮塔狀鋼哨的地勢較水流哪裡去了?右側又好像有個箱涵?右側過鐵軌?我的問題再度出現:水流方向為何?這段水哪裡來?哪裡去呀?(真是陰魂不散呀)

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=4026092&p=78
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