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高雄氣爆案討論專區
2014/08/12 16:36:59瀏覽9733|回應336|推薦42

從高雄氣爆案發生以來,版主開始跟眾家好友搜尋資料,希望透過大家集思廣益,能對釐清真相有一些幫助。問題是有些挺綠的朋友,除了聚集在以剪貼著名的挺綠五毛黨總部取暖之外,也到處嗆聲。問題是,這些朋友不知道是因為自己想維護的人資料給太少或是太慢,除了回應內容大同小異,反應也慢好幾拍,別人都已經討論第五件事了,這些人還在第一件事上不停打轉。只能說,挺綠五毛黨,真的很弱!

上一篇版主曾提到自己的推論,眾家好友如草山、小浪、Lantis等也非常熱心提供資料,另外版主也有許多圖是引用自Mobile01討論區,在此也特別感謝!

請大家先看看下面的幾張圖(引用自Mobile01

圖一

圖二

圖三

圖四

圖一跟圖二是簡單的示意圖,版主原先認為,紫色的幽靈箱涵C是從箱涵D接通而來,所以質疑箱涵C2是如何穿過營運中的鐵軌,這幾天也有很多人,尤其是挺綠五毛黨認為,此段箱涵是省政府時期甚至是日本殖民時期所建。反正只要超過20年,不但民進黨完全沒有責任,相關的人員也能逃過刑事追訴期!不過隨著資料越來越多,這一點恐怕很難成立了!

如果大家看圖三,就會發現,在鐵軌旁的圍牆西側有明溝,還有兩段埋有圓形的管涵,那麼是怎麼接到凱旋路的箱涵A呢?請大家再看圖四,已經有網友算出C2箱涵的長度大概是22.5公尺,這樣到底是多長呢?請再回去對照圖三,從箱涵C2被炸開的出口到鐵軌東側的圍牆,依比例尺來算是不是剛好22.5公尺左右呢?圖四中箱涵盡頭的牆,是不是就是鐵路東側的圍牆呢?

到底距離多少,其實用雷射測距儀就能清楚。如果20公尺左右是正確數字,那麼問題就來了,這條箱涵是方形預鑄,而且穿越鐵路,預鑄箱涵還有俗稱「牛腳」的45度支撐,請問省府甚至日據時代有這樣的工法嗎?如果有,那麼就請找出工程發包的要求規格書,看看箱涵是圓管還是方形預鑄?如果是同一個工程,為何明溝用圓管,穿過鐵路卻用預鑄箱涵?使用兩種規格的目的是什麼?如果同時施作,為何圓管會突出至方形箱涵內,而非跟方形箱涵一起收邊?

由此可見,方形箱涵穿越鐵路的部分是後來才施工的,而且確定穿越鐵路下方,既然如此,鐵路局恐怕就不只是知情而已了!此標案台鐵也有份,雄檢應該儘快將台鐵列為被告,以保全證據,看看台鐵到底在何時停駛來配合此工程?或是台鐵也是發包單位之一?

只要箱涵C2穿越鐵軌,台鐵不可能置身事外。尤其箱涵又是方形預鑄,台鐵更不能推到日本殖民時代或是省府時期,高雄地區的預鑄箱涵廠也是追查的方向,要預鑄箱涵必須開模,不是一般小包商能做的!雄檢只要有心,一定查得到!

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=16088547

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草山
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2014/08/19 01:50
小浪兄大概跟周公煉丹去了,不然有他在會很熱鬧。

我也跟周公學煉丹去了,晚安!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 01:55 回覆:
大家晚安!

草山
等級:8
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2014/08/19 01:42
374樓.版主回覆:『不過那天被高雄朋友恥笑,他說我是“臺北俗”,才會認為那種東西好吃!哈哈!他說高雄人吃到膩!因為到處都有!』

俗就俗!怕什!

就是我們知道自己俗,才會做苦工找資料,不會睡菊說了算數,才能慢慢讓真相浮現。

貝勒爺有話就說,別人怎麼看都不在乎,草山跟貝勒爺跑,可不能沒學到這點。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 01:46 回覆:

對啊!我還是兩碗白飯,一盤油菜沙茶羊肉,一盤醋炒羊肚,一碗羊雜湯,飽到不行!

既然有疑問,就追到底!我不相信雄檢到最後還敢配合演出!


草山
等級:8
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2014/08/19 01:36
更完整更清楚的鳳山區地圖

http://cabu.kcg.gov.tw/fckeditor/editor/filemanager/connectors/aspx/fckeditor/UploadFile/file/%E9%B3%B3%E5%B1%B1%E5%8D%80.png

編號 31 就是武漢里,大家可以馬上找到台鐵機場,然後就找到編號 31的武漢里了。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 01:40 回覆:

謝謝草山兄

本文標題修正為高雄氣爆案討論專區,歡迎大家繼續針對此事發言!


草山
等級:8
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2014/08/19 01:29
李雅靜提案:“鳳山區武漢里新富路(含武慶二路 80 巷)、新甲路、崗山北路及武慶二路區塊,含相鄰周邊住戶約千餘戶”,

谷歌地圖一下,就知道這是與二聖路連結的鳳山地區。

再看維基鳳山條 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B3%E5%B1%B1%E5%8D%80

下面有鳳山區劃圖,29武慶里左邊就是台鐵機場,28 武漢里就是與二聖路連結的地方,大家都看熟了。

talisa 小姐找到我們需要的資料!!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 01:35 回覆:

我相信最後還是會回到兩個幽靈工程

崗山仔2-2號

二聖路排水分洪

只要把這兩的幽靈案搞清楚,大概就八九不離十了!

另外,鳳山我最熟的就是倆伯羊肉!不過那天被高雄朋友恥笑,他說我是“臺北俗”,才會認為那種東西好吃!哈哈!他說高雄人吃到膩!因為到處都有!


草山
等級:8
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2014/08/19 01:03
371樓. talisa:『為何在98年1月又會有「高雄縣鳳山市新富路雨水下水道工程」應急工程,只要打關鍵字   「高雄縣鳳山市新富路雨水下水道工程」,就會有一連串的資訊出來。』

參看 http://210.241.21.133/DOC/4399/PLAN_50_2010030111084862.htm

 高雄縣鳳山市新富路雨水下水道工程開工 98/1/23開始 98/1/8超前 98/1/8高雄縣鳳山市新富路雨水下水道工程開工
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 01:05 回覆:
這其實還能再找,新富路很長,到底箱涵是做哪一段?從哪裡到哪裡?應該都能找出來!

草山
等級:8
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2014/08/19 00:54
高雄市議會公報 第 5 卷 第 4 期

農 林 類:第 23 號
提 案 人:李雅靜
連 署 人:錢聖武 李順進
案 由:建請市府自鳳山區武慶二路(延伸連接前鎮區永豐路)80 巷起
至永豐路、瑞北路段設置地下排水道,以徹底解決鳳山區新富
路、新甲路、崗山北路及武慶二路區塊之排水問題。
理 由:
一、鳳山區武漢里新富路(含武慶二路 80 巷)、新甲路、崗山北路
及武慶二路區塊,含相鄰周邊住戶約千餘戶,屬鳳山老舊部落
,人口密集,其住戶排水流向規劃為鳳山排水系統範圍,由於
位於鳳山排水系統之邊遠地區,加上地勢較低排水設施不完善
,以致每次下雨,雨水無法適當宣洩,而常積水盈尺,住戶深
以為苦。
二、該區塊相鄰為前鎮排水系統,一向排水良好,但此二區塊之排
水系統卻未連接(因崗山北街與瑞文街地下涵洞無連通),故而
建議在武慶二路 80 巷起延伸永豐路至瑞北路地區設置,以直
線方式連通鳳山區與前鎮區之地下排水涵洞,以期清除水患。
辦 法:如案由。
委員會審查意見:送請市政府研究辦理。
大 會 決 議 日 期:101 年 12 月 4 日
大 會 決 議 會 次:第 43 次會議
大 會 決 議 內 容:送請市政府研究辦理。
發 文 字 號:101.12.6 高市會農字第 1010900093 號函
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 00:59 回覆:

這樣看起來又更奇怪了!

照議員的說法,前鎮系統並未跟鳳山系統連接,那麼舞慶路上的箱涵是哪一個系統?二聖路的箱涵有連接嗎?新富路箱涵有嗎?


草山
等級:8
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2014/08/19 00:18
367樓. talisa:『這是剛剛查到的,算不算是事後脫責的一篇新聞稿,8月13日發稿的』

說了老半天都在談相關法條,根本是在放煙霧彈。

正確的做法是拿出「崗山仔2-2號道路(新富路)排水幹線工程」(如果真的有這工程的話)的發包資料、設計圖與竣工圖,證明真的是這工程再說。

結果到目前只看到拿出半截公文,就要大家相信是「崗山仔2-2號道路(新富路)排水幹線工程」施工的雨水箱涵,算什麼呢?

P.S.崗山仔地區,明明一直是高雄市前鎮區,怎麼會變成舊鳳山市新富路?二聖路上的老住戶最清楚了。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 01:01 回覆:

這麼久了,還是只有半截公文??

若是真有,馬上公佈全文讓記者拍,不是讓吳敦義一鎗斃命嗎?

這麼好的機會可以脫罪,怎麼到現在還只有半截?


草山
等級:8
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2014/08/19 00:08
高雄市二聖路口箱涵設計施工依據及管線管理權責(節錄前半)

   2014-08-13 ~ 2014-09-12

   有關本市凱旋路、二聖路口雨水箱涵係在80年、81年間施工,本工程名稱為「崗山仔2-2號道路(新富路)排水幹線工程」,依當時的下水道工程處組 織規程第3條第2款、第4款規定之職掌分工,係由第二科負責規劃、設計等事項,而由第四科負責發包、施工、考工等事項,設計及施工屬不同單位進行。

   箱涵設計、施作依據為80年5月13日發布之高雄市下水道工程設施標準,該標準涉及此箱涵內埋設管線之規定,僅有第5條第5款第1目規定「下水道規 劃應調查項如左:……五、現有相關設施調查:(一)地下埋設物。……」,該標準並未規定雨水箱涵內禁止設置管線。復參照現行的下水道工程設施標準第5條第 1款規定「管渠之埋設位置、覆土深度、基礎及保護措施規定如下:一、埋設於公共道路內或跨越鐵路、公路、河川、排水路、自來水管、瓦斯管、地下電纜及文化 古蹟等公共設施者,其埋設位置及深度應先與各有關管理單位會勘協調。」及高雄市公共排水管理自治條例第9條規定「公共排水設施不得穿鑿或毀損。但因設置管 線、設施或其他特殊情形,經主管機關同意者,不在此限。」,亦未禁止於雨水箱涵內設置管線,但依據排水功能考量,不得影響排水。惟本幹線工程設計圖有註明 要求牴觸管線要辦理管遷。

http://www.kcg.gov.tw/Mobile/NewsAgencies_Detail.aspx?ss=3FDD2CC3F3C07DB2   
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 00:55 回覆:
實在看不出來高雄市政府在鬼扯什麼?

草山
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2014/08/18 23:40
高市府提供資料讓網軍為高市府辯解,然而說的再多,也是枉然。

丹尼爾兄一再強調,“2009年高雄市政府的「二聖路排水工程」,雖然高雄市政府澄清說當時做的是二聖一路,不是二聖路。不過高雄市政府並沒有公佈詳細的發包資料、設計圖與竣工圖,若是這條出事箱涵就是2009年二聖路(凱旋路以東)排水工程的一部份呢?”

還是請高市府拿出發包資料、設計圖與竣工圖,何苦找網軍轉移焦點呢?
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 00:28 回覆:

我覺得訝異的是,有一位先生在mobile01給的資料極為專業!甚至還有高雄市政府及台鐵的發包資訊,如果上政府電子採購資訊網就知道,若是不知案名及時間點,幾乎不可能查到有用的資料!

那位先生,恐怕就是高雄市政府內的人員!

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 01:04 回覆:

如果有這個工程,怎會沒有發包資料?電子標案採購網上也找不到(無論用二聖路或二聖一路去找都沒有!)

這跟南線專案會不會是一樣的東西?


草山
等級:8
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2014/08/18 18:51
剛找到的資料,還沒細看,可能有用。

高雄市政府工務局
公共管線資料交換格式
及管線更新操作手冊

http://pipegis.kcg.gov.tw/wwwpipe/doc/%E5%85%AC%E5%85%B1%E7%AE%A1%E7%B7%9A%E8%B3%87%E6%96%99%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E6%A0%BC%E5%BC%8F%E5%8F%8A%E7%AE%A1%E7%B7%9A%E6%9B%B4%E6%96%B0%E6%93%8D%E4%BD%9C%E6%89%8B%E5%86%8A9411.pdf
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-18 18:52 回覆:

我看過了

有管線編碼,沒有人孔編碼!

資料來源都是營建署的規定

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