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高雄氣爆案討論專區
2014/08/12 16:36:59瀏覽9730|回應336|推薦42

從高雄氣爆案發生以來,版主開始跟眾家好友搜尋資料,希望透過大家集思廣益,能對釐清真相有一些幫助。問題是有些挺綠的朋友,除了聚集在以剪貼著名的挺綠五毛黨總部取暖之外,也到處嗆聲。問題是,這些朋友不知道是因為自己想維護的人資料給太少或是太慢,除了回應內容大同小異,反應也慢好幾拍,別人都已經討論第五件事了,這些人還在第一件事上不停打轉。只能說,挺綠五毛黨,真的很弱!

上一篇版主曾提到自己的推論,眾家好友如草山、小浪、Lantis等也非常熱心提供資料,另外版主也有許多圖是引用自Mobile01討論區,在此也特別感謝!

請大家先看看下面的幾張圖(引用自Mobile01

圖一

圖二

圖三

圖四

圖一跟圖二是簡單的示意圖,版主原先認為,紫色的幽靈箱涵C是從箱涵D接通而來,所以質疑箱涵C2是如何穿過營運中的鐵軌,這幾天也有很多人,尤其是挺綠五毛黨認為,此段箱涵是省政府時期甚至是日本殖民時期所建。反正只要超過20年,不但民進黨完全沒有責任,相關的人員也能逃過刑事追訴期!不過隨著資料越來越多,這一點恐怕很難成立了!

如果大家看圖三,就會發現,在鐵軌旁的圍牆西側有明溝,還有兩段埋有圓形的管涵,那麼是怎麼接到凱旋路的箱涵A呢?請大家再看圖四,已經有網友算出C2箱涵的長度大概是22.5公尺,這樣到底是多長呢?請再回去對照圖三,從箱涵C2被炸開的出口到鐵軌東側的圍牆,依比例尺來算是不是剛好22.5公尺左右呢?圖四中箱涵盡頭的牆,是不是就是鐵路東側的圍牆呢?

到底距離多少,其實用雷射測距儀就能清楚。如果20公尺左右是正確數字,那麼問題就來了,這條箱涵是方形預鑄,而且穿越鐵路,預鑄箱涵還有俗稱「牛腳」的45度支撐,請問省府甚至日據時代有這樣的工法嗎?如果有,那麼就請找出工程發包的要求規格書,看看箱涵是圓管還是方形預鑄?如果是同一個工程,為何明溝用圓管,穿過鐵路卻用預鑄箱涵?使用兩種規格的目的是什麼?如果同時施作,為何圓管會突出至方形箱涵內,而非跟方形箱涵一起收邊?

由此可見,方形箱涵穿越鐵路的部分是後來才施工的,而且確定穿越鐵路下方,既然如此,鐵路局恐怕就不只是知情而已了!此標案台鐵也有份,雄檢應該儘快將台鐵列為被告,以保全證據,看看台鐵到底在何時停駛來配合此工程?或是台鐵也是發包單位之一?

只要箱涵C2穿越鐵軌,台鐵不可能置身事外。尤其箱涵又是方形預鑄,台鐵更不能推到日本殖民時代或是省府時期,高雄地區的預鑄箱涵廠也是追查的方向,要預鑄箱涵必須開模,不是一般小包商能做的!雄檢只要有心,一定查得到!

( 時事評論政治 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=16088547

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草山
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2014/08/19 21:33
382樓.版主回覆:『凱旋路抽水時南側不就淹水嗎?所以我才猜南側無排水功能!』

387樓.的資料,我已經在328樓.貼過,並問:『這是否表示“藍色箭頭所指的水溝”都不通往箱涵D?』

當時丹尼爾兄這麼回答:『這個地方不通往箱涵D能通哪裡?』

還是請talisa 小姐有機會觀察一下,“藍色箭頭所指的水溝”的水到底流到哪裡?

問題很多,而答案很難找,頭痛!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 21:49 回覆:

其實就是因為底下的系統亂七八糟, 才會有這樣的問題!

如果看內政部的資料, 藍色箭頭的箱涵應該進入瑞祥街, 最後繞到三多一路附近, 實際上有可能這樣做嗎?

箱涵D距離不到5公尺, 為何不接箱涵D?


草山
等級:8
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2014/08/19 21:25
複習一下 Nuke worker 2014-08-15 11:38  #741

那天我在現場的狀況,
抽到二聖路的水都匯流到下圖的藍色箭頭所指的水溝,兩個水溝蓋都被翻起來加速排水,沒注意到您指的那一排水溝蓋,應該沒被翻起來。

與下圖,這些泥漿水可能都依地勢經H回流到A,臨時叫怪手堆的土牆失效,水再往北回灌到交流道,造成沒有意義的抽水。

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=4026092&p=75
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 22:23 回覆:
看第一張圖,我覺得限高門附近是最高點!

草山
等級:8
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2014/08/19 21:09
383樓. 小浪:『PS:若我沒聽錯,記得高雄下大雨時,我是聽到媒體報導說,高市府把凱旋三路的水抽到二聖路,結果水往南淹又流回凱旋三路。』

面對民怨沖天,高市水利局昨向軍方及水利署緊急徵調17部大型抽水機,連夜將災區氣爆的壕溝內積水抽離。不過水利局將凱旋路積水抽至東面的二聖路上,不僅 造成二聖路最高淹水至小腿,好不容易抽出的水也順著路面又回流至凱旋路壕溝內,市議員黃柏霖痛批:「連抽水都不會!」市議員陳麗娜也大罵:「市府危機處理 亂無章法,根本就是在做白工。」

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140811/36015229/
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 22:19 回覆:
鐵路應該是地勢最高的地方,如果會回流,就表示地下有未知的涵管!

小浪(來台第七代閩南人)
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二聖路南側明渠
2014/08/19 20:39


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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請問一下
2014/08/19 20:19

平交道往東到限高架這段二聖路的產權是不是屬於鐵路局?

要不鐵路局怎可封路?

https://www.google.com.tw/maps/@22.611997,120.32864,3a,75y,250.57h,88.45t/data=!3m4!1e1!3m2!1sz9CG3afRszRqaPCRB1hdcA!2e0?hl=zh-TW

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 20:44 回覆:
因為那是平交道,應該算特種道路吧!

小浪(來台第七代閩南人)
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凱旋路抽水時南側不就淹水嗎?所以我才猜南側無排水功能!
2014/08/19 20:07

不過在327樓時,凱旋三路上的「頂尖廣告」招牌對面不是有一個排水箱涵H嗎?此箱涵會不會就是與南側明渠相通?

PS:若我沒聽錯,記得高雄下大雨時,我是聽到媒體報導說,高市府把凱旋三路的水抽到二聖路,結果水往南淹又流回凱旋三路。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 22:22 回覆:
如果是經過那條涵管回流,南側應該不會淹那麼嚴重啊?

小浪(來台第七代閩南人)
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南側明渠會不會早已經無排水功能了?
2014/08/19 19:47

應該不至於吧?

一、380樓那張圖片的看柵房下面看似是透空的。

二、南側明渠若無排水功能,那下大雨時,二聖路南側這邊豈不是會淹大水?

三、大家可以點擊380樓讀片,進入空拍視訊,在 0:29 處,注意畫面左邊大樹下,好像有一個圓形涵洞,此涵洞會不會與talisa拍攝的下面這張圖的圓洞相通?

PS:380樓的圖片也是擷取自此視迅 3:22 處。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 19:50 回覆:
凱旋路抽水時南側不就淹水嗎?所以我才猜南側無排水功能!

小浪(來台第七代閩南人)
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二聖路空拍圖
2014/08/19 08:17


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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2014/08/19 07:30

高雄市二聖路口箱涵設計施工依據及管線管理權責(節錄前半)
2014-08-13 ~ 2014-09-12
有關本市凱旋路、二聖路口雨水箱涵係在80年、81年間施工,本工程名稱為「崗山仔2-2號道路(新富路)排水幹線工程」,


高市府所謂「有關本市凱旋路、二聖路口雨水箱涵係在80年、81年間施工」是指箱涵跟箱涵C2嗎?

若是,先請教大家一個問題,如果石化管線是由你負責施工埋設,當你埋設石化管線時發現有雨水箱涵存在,在不影響安全的原則下,你會提高該處石化管線的高度,由箱涵上方經過?還是大費周章往下挖,讓石化管線由箱涵下方經過?

在沒有安全顧慮下,哪一種工法比較省力省時與省錢?

如果是我,我會選擇經由箱涵上方經過的工法。

只有在一種情況下,才會由箱涵下方經過。

那就是,由箱涵上方經過有安全顧慮,且埋設石化管線時,雨水箱涵還不存在,所以在箱涵預備位置埋設石化管線時,往下挖深,上方空間預留給將來設置雨水箱涵使用。

那下面兩則新聞就很有意思了

張瑞宗表示,根據中油標準作業程序,設置油氣管線都必須避開下水道箱涵,且管線要「埋在土裡」,通常是埋在路面兩公尺以下;而七十九年要施工時,由於高市府相關承辦人員告知「未來這裡會設一個排水箱涵」,中油遂在施工圖做記號,將原本應該要深埋在地底下兩公尺的管線向上抬高五十公分,在安全的範圍下,管線頂端距離路面一.五公尺。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-19 22:30 回覆:
選擇往上應該是不確定未來箱涵深度吧?

小浪(來台第七代閩南人)
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377樓. 草山
2014/08/19 06:45

確實,本想9點看完CSI後再上網,但一不小心就跑去跟周公煉丹去了。

12點想起來看重播,但還是一樣不敵周公誘惑,又被周公拉去煉丹去了,直到現在。尷尬

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