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對於高雄爆炸案的幾點疑惑?
2014/08/05 10:57:01瀏覽10613|回應31|推薦65

高雄氣爆發生至今已經第五天了,事件的重心也從搶救變成了究責。面對各界質疑的聲浪,被疑為禍首的李長榮與地方行政主管機關的高雄市政府,當然是批評的重點。畢竟這次事件牽涉30條人命,還有300多人輕重傷,追究該有的責任,不但不是消費亡者,反而應是足以告慰犧牲民眾與警消的祭文。既然高雄是由民進黨陳菊執政,那麼檢視陳菊與其市府團隊,也是理所當然!

隨著證據的一一浮現,高雄市政府真的覺得,自己有可能置身事外嗎?有很多顯而易見的離譜謊言,高雄市政府真的以為人民是笨蛋嗎?

潘建志到底怎麼拿到管線圖的?

潘建志自己宣稱,爆炸發生後的凌晨三點,他就已取得管線圖,根據蘋果日報的報導,潘建志自己承認圖的來源就是「高雄市公共管線管理資訊平台」。但弔詭的是,如果上這個網站就知道,管線圖並不開放一般民眾查詢,只有高雄市府相關局處、管線單位及公路總局可以登入。既然如此,潘建志如何在清晨三點的非上班時間取得管路資料?是誰給他登入的帳號密碼?還是誰直接給他圖呢?

高雄市工務局公然說謊?

如果就潘建志公佈的圖上看,出事路段的管線有三家,一是中油,二是中石化,三是福聚。但是工務局先是說「沒有李長榮管線的資料」,繼而局長又宣稱「中油兩條,中石化一條,但是沒有看到榮化的丙烯管線」。問題來了,圖上明明有福聚的管線登記,福聚在2006年被李長榮收購成為子公司,榮化大社廠就是前福聚大社廠,難道高雄市政府沒有每年向榮化收管線的道路使用費?為何工務局會不知道福聚就是榮化?資料8年來沒有更新,道路使用費卻照收,高雄市政府能推說不知道嗎?

找出核准公文反而自打嘴巴?

據三立新聞指出,高雄市政府已經找出當年吳敦義核准管線設立的公文,那就更讓人覺得好笑了!不是說管線年代久遠所以沒資料?結果不用幾天就找到二十幾年前的公文,既然有資料,那麼已經上線十年的高雄市公共管線管理資訊平台為何沒有?高雄市政府不是說在101年就完成市區管線的清查嗎?如果資料上有榮化管線,為何工務局推說沒有?如果有,為何事發前沒有人通知榮化斷氣?

放煙火有錢,災後重建沒錢?

陳菊前天說,災後重建需要中央幫助,光是路面復舊就需要12億經費,陳菊希望中央編特別預算買單。對這樣子的重大災害,中央確實可以酌情補助,不過高雄市一再拒絕上繳健保費補助款,至今已達238億多,很難讓人沒有慷他人之慨的聯想!

相信只要檢調繼續追查,大家的疑問也會越來越多,看到高雄市政府又轉述陳菊的話「應當承擔的責任將虛心挑起,不會迴避」,就彷彿四年前凡那比颱風過後一般,毫無新意!

PS:特別感謝網友Morningstar在回應中提供本篇部分背景資料

( 時事評論政治 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=15787111

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morningstar
等級:5
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2014/08/05 22:29
街上第一線的消防人員很難拿到電腦網路資料,更何況還要特殊身分登入和查疊層的圖資,所以當時應該要有後方坐辦公室的指揮中心,好接受前方的回報並作統籌指揮,但是有這個後方指揮中心嗎?他們有打電話通知業者嗎?我存疑。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-06 03:08 回覆:

您說到另外一個重點了,除非是建築相關科系或是營造業者,一般人是看不懂建築圖的!尤其又是電子檔的圖,99%是AutoCad,上面有密密麻麻的疊層,如果想看到所有的管線,必須把各家的竣工圖疊層放在地圖上,當然,要分開看像潘建志公佈的圖,也要會拿掉不相關的圖層!

所以,誰幫潘建志服務的?或許就不難查了!

另外,就是因為高雄市地下管線複雜,所以第一線的消防人員才應該有管線的資料,以現在的科技,將高雄市的管線資料放在平板電腦中,發給每個消防分隊兩三台,執勤時現場指揮官可以當場叫出事發地點的管線圖,因為是救災用,只要針對管線及下水道即可!這樣的東西很難嗎?其實就是做不做而已!

如果這次的事件在第一時間前線消防弟兄有正確的資料,或許就不用有那麼多人白白犧牲!


草山
等級:8
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2014/08/05 21:57
版主:『如果上這個網站就知道,管線圖並不開放一般民眾查詢,只有高雄市府相關局處、管線單位及公路總局可以登入。』

登入網址如右:  http://pipegis.kcg.gov.tw/login2.aspx

*; 僅提供管線單位登入,一般民眾勿由此入。

『高雄市公路挖掘資訊網之系統目的,在進行本市之省道、市道、區道、市區道路挖掘管理,增進管線施工協調,減少道路挖掘頻率,避免工安事件發生,並提昇道路品質。

   系統內之管線資料係由管線單位提供竣工圖,經高雄市政府工務處彙整建檔,資料準確性取決於原始資料及管線單位之後續配合更新。本系統不保證系統內管線資料之正確性,資料僅作道路挖掘之參考,請勿誤用,且施工前必須進行會勘及試挖,避免造成工安事件。』

   潘建志在爆炸發生後的凌晨三點拿到的管線圖,就算不夠精確,但已經顯示出事路段的管線有三家,一是中油,二是中石化,三是福聚。難道爆炸前的三小時,在場消防員沒有拿到這張管線圖?還是拿到了而不知道福聚就是榮化?有夠奇怪!  
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-06 02:55 回覆:

讓我起疑的是潘建志跟綠營在這件氣爆案中的關係!

潘建志可能自以為聰明,沒人會去查證他的話,又或許是大頭症發作,所以認為別人都不會懷疑!大辣辣的對外宣稱自己事發三小時就拿到管線圖?我相信潘建志還沒有那個能力駭進高雄市政府網站,所以必定有“專人”服務!

問題就來了,為何是潘建志?為何才事發幾個小時,高雄市政府應該連救災都來不及,為何就已經想到要把管線圖給潘建志?然後彷彿套好招似的,潘建志PO文直指中油與欣高,工務局也配合演出?還在記者面前扯謊?

若是檢察官肯調查事發後幾小時誰跟潘建志聯絡,提供他登入密碼或是直接給圖,我相信就能釐清背後的陰謀!


morningstar
等級:5
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2014/08/05 21:34

感謝 現在新聞有在爆了 真像不會永遠被埋沒。

不過,這是台灣,可能這些真相還是會被檢調忽略不管,只希望自救會的人能夠掌握資料提出國賠告訴。

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-06 02:42 回覆:

謝謝您的回應,我查了一下,發覺問題很大!所以另成文發表!

本文拋棄著作權,若有災民,義務律師或是自救會成員覺得有用,歡迎自由轉載!


晨曙
等級:6
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2014/08/05 19:53
凱旋三路是長爆最嚴重的路段,但死傷卻不是最慘的,因為東側是鐵軌和台鐵高雄機場,當初高雄市在升格院轄市時,就是因為省府擁有台鐵,所以不肯把這塊地給高雄市,這塊台鐵機場週圍東是武慶二路、西是凱旋三路、南是二聖路、北是武昌路,而省府當初做箱涵的地方只到縣市邊界,所以現在輕軌的工地就是台鐵機場的一部分,原來是屬高雄縣的沒錯,要追究陳菊的責任,就不可能放過楊秋興。
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-05 20:27 回覆:

綠五毛真的很奇怪

平常老是把“現在是誰執政啊?”掛在嘴邊,碰到自己人執政縣市出事,突然就忘了!

這樣的人格真的很扭曲


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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2014/08/05 18:39

工業局:榮化併福聚 管線非幽靈  

高市氣爆案,市府根據圖資,查出災區當地道路下,共有四家廠商的管線,分別為中油、福聚、中石化、欣高天然氣管線,但沒有李長榮化工的管線,肇事禍首竟是「幽靈管線」?

工業局副局長呂正華今天在中央災害應變中心表示,根據高雄市政府氣爆前建置的高雄市公共管線管理平台內的資料,福聚在20多年前,向地方政府申錄這條運送丙烯的管線,李長榮化工多年前併購福聚,疑沒有變更登記,因此仍是舊資料,但可證明,管線是有主的,並非幽靈。

氣爆案後,引起外界關注,管線倒底該由誰管理?呂正華說,在經濟部主管的特定園區如工業區、科學園區、加工區,依工業區道路埋設管線作業要點,需經過經濟部核准。要在各縣市道路下埋管線,依內政部的市區道路條例規定,主管機關為地方政府。


為了長照永續經營
請多多吸菸做公益
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-05 18:44 回覆:
其實也證明這些人只想推責任

albertheijn
等級:6
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2014/08/05 17:31

現在民進黨支持者用幾招來推卸陳菊的責任:

1. 管線是24年前埋的, 現在高雄市政府不知道. 可是高雄市政府的管線管理系統還得過獎的, 一開始說沒有老圖, 但現在一追就出現.

2. 李長榮的管線是自己偷掛的. 可是高雄市政府是2009年才建那涵管, 這也順便打了第一點的臉.

3. 漏氣的地方是鳳山. 可是”高雄檢方昨再度勘驗二聖路與凱旋路口箱涵內管線,確認李長榮化工管線有一處廿八平方公分大的「翻皮」破洞,且管壁鏽蝕到僅剩零點二公分,懷疑就是肇禍的漏氣點”(用綠色的讓那些人看見) - 是有人還要掰二聖路與凱旋路口屬於鳳山嗎?

事實上最有可能造成漏氣的罪魁禍首應該是輕軌施工, 而造成28人以上的死亡則是陳菊在當天晚上8:00到次日凌晨1:00一點做為都沒有

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-05 17:55 回覆:

沒人要花媽到現場救災!她除了選舉時配著送葬音樂演講之外還會什麼?難道還期望她聞得出沼氣跟丙烯的不同嗎?

問題是里長有她的電話卻找不到,這是鄰里緊急通報系統的一部份,就算花媽再想睡,也該有人接電話!

下一篇會詳細討論綠五毛黨千奇百怪的卸責理由!


路人Juno
等級:8
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2014/08/05 16:43

1樓笑匠:
氣爆地點雖屬原高雄市區,但洩漏地點卻是原高雄縣鳳山區的台鐵機場區域,先問問看楊秋興知不知道,他可是幹了九年市長,如果連他也不知道,還能怪到陳菊嗎?!

============

那麼還是請陳菊要李永得回家,請楊秋興擔任"原高雄縣地區副市長"好了。 反正這些地方陳市長不知道也不想知道,而楊秋興知道,那麼他來管應該能管的更好吧?

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-05 17:00 回覆:

整個高雄市都交給想知道的團隊不是很好?

一推二五六的五毛黨市長還是回家睡覺吧!


心不老
等級:7
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2014/08/05 15:01

瞎掰牽拖當搞笑 ? 笑匠 ?

真服了1樓,

丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-05 15:10 回覆:

綠五毛黨就像開過會一樣,集結後到處攻擊

但是水準實在太低,只會鬧笑話!


庄腳郎
等級:7
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2014/08/05 14:09
這其實就是台灣長期被媒體、民代、官僚、刁民鄉愿、鴨霸、咆哮、煽情...之後的後遺症,或許基層官員、消防局曾想過是否適當的做出疏散或管制措施,但是歷史經驗告訴他們,這是愚蠢、莽撞的行為,有功無賞、打破要賠,所以這念頭一閃即逝,沒人真當一回事,於是就只能像復航駕駛一樣,每個人只能提著腦袋向前衝了,所以,這責任絕不在中央、也不在地方,而是完全沒有人有責任,這是我們重下的因,我們就必須承受那樣的果.....呆玩萬歲...
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-05 14:56 回覆:

對啊,說來說去都要怪老天

祂責任最大!


縱讀數千卷奇書,無實行,不為識字
等級:8
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2014/08/05 12:55
哈,按綠支的說法,下屆總統來是選藍的吧,不然,萬一交接不清又要出大條的新聞了!
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2014-08-05 14:53 回覆:
應該是要投給吳敦義,讓他好好對高雄負責
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