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一個統派台灣人看大陸的國家領導和權力交接
2012/12/10 06:08:18瀏覽36493|回應38|推薦16

在上一篇文章我們論述了11月美國的總統大選,這是一個比較容易的話題。由於美國的總統選舉和權力交接有百年歷史而且大家都遵守遊戲規則,所以很少出意外,也不具任何刺激性,絕大部分的情形下,候選人當選後要做什麼都有脈絡可尋。

中國的政治遊戲則不然,不但這套規則的歷史很短、而且政客並不遵守遊戲規則,明的一套,暗的另一套,而且潛規則比明規則還管用,這就憑添很多變數,這種不確定性的因素使中國的最高權力交接帶有一定的神祕,這股神祕固然令我們充滿期待,但同時也為國家甚至世界帶來很大的不安,因為中國已經是舉足輕重的大國。

今年初發生的「薄熙來事件」震動整個中共高層進而引發全球關注,這次「十八大」的權力交接就更有不確定性了,權力鬥爭格外激烈,牽動三代領導人,血腥的程度遠超出美國的總統大選。YST認為這不見得是件壞事,今天我們就來談談大陸的國家領導和權力交接。

(一)胡溫政府

甲. 胡錦濤

2002年,胡錦濤和溫家寶走馬上任,YST對這兩位寄予很高的期望,雖然胡錦濤的不苟言笑和法相莊嚴不是我喜歡的風格,但是起初的印象還是不錯的。胡錦濤的法相莊嚴在連戰和宋楚瑜訪問大陸時給台灣人民極為深刻的印象,非常具有大國領導人的威儀,YST視之為正面形象。

YST對胡錦濤印象的轉變開始在2005年,因為那時候我開始關注中國的東海油氣田:

深入淺出談「中國東海油氣田」的主權歸屬」(2005/04/21)
https://city.udn.com/3011/1203566?tpno=36&cate_no=54712

在這篇文章YST隱隱感到大陸政府在「東海油氣田」的利益交涉上對日本過分軟弱,這個感覺三年後得到証實:

中共領導人與東海油氣田」(2008/05/28)
http://blog.udn.com/YST2000/1908891

在上面這篇文章YST清楚表達對胡錦濤的不滿和失望:
1.胡錦濤缺乏國家領導人應有的自信;
2.為了吸引外國遊客來「北京奧運會」,胡溫政府通過法律在奧運期間對外國人犯法一律從寬處理,非常、非常地愚蠢。從這件小事我們就看清胡溫政府是沒有出息的。胡錦濤這種自卑、懼怕和討好外國的心理非常要不得,直接導致今天外國人在中國特別橫。想想看,中國人在自己的國家反而成了次等公民,像話嗎?
3.第四代的中國共產黨沒有骨氣、缺乏民族氣節和喪失國格,外交部成了賣國部,媚外的行為已經到了禍國殃民的地步。胡錦濤的女兒吵著要出國進修就一點都不奇怪了,因為國人普遍認為外國什麼都比中國好。在內心的深處胡錦濤沒有自信而且表現在政策上,他只求一時的表面風光而不顧長久地遺禍國家和民族;
4.國家主席必須有健康和堅強的心理素質,胡錦濤沒有這個底氣帶領中國人民,他能帶領中華民族崛起是個笑話;
5.胡錦濤在日本簽下喪權辱國的「中日東海油氣共同開發協定」是他一生的恥辱,胡溫政府對內嚴密封鎖這個消息,但是海外數千萬華人一片譁然。天下沒有不透風的牆,何況現在是網路世界,胡錦濤一看情勢不妙就停止後續行動否則這個協定一旦見光必定在國內引發軒然大波,他這個總書記在2008年就幹不下去了。

YST在2008年就斷定胡錦濤是沒出息的。海外華人觀察中國主要是看外交,胡錦濤的外交政策和兩岸政策是全盤的失敗。想想看,為了一個「國事訪問」(State Visit)的名稱大陸外交部在美國和小布希政府爭論不休,真是難看和丟人,這就是新一代領導人習近平在就職演說中所詬病的「形式主義」。結果小布希根本不甩胡錦濤,認為這是一個普通的工作訪問、堅持就在他的德州農場烤一塊牛排給胡錦濤吃就行了。胡錦濤自取其辱,這種沒有基本尊重和相互瞭解的元首訪問根本就不該去。胡錦濤太在乎美國,他的心理早被看穿,這是為什麼他的外交處處受制。

在歐巴馬任上,胡錦濤終於為自己爭取到一個盛大排場的「國事訪問」和一個非常精緻的國宴(State Dinner),為自己的政治事業劃下“完美的”句點。胡錦濤是有很大虛榮心的,他不是一個幹實事的人,他需要美國為他辦一個閃亮的畢業典禮才能落實對自己的肯定。

呵呵呵,為了一萬億美元的債券美國就為你胡錦濤開個盛大派對又怎樣?

讓我們拉大視界,在華盛頓白宮風光派對的後面是中國農民工每年五萬根斷掉的手指和遠離家鄉打工的血淚,這就是今天號稱“為人民服務”的中國共產黨。

乙. 溫家寶

海外華人對中國的內政是不熟悉的,所以對總理的觀察並不深刻。YST對溫家寶的印象一直很好,尤其是2008年的汶川地震,對溫家寶的迅速反應、溫家寶親臨災區指導和溫家寶對災民的溫情安慰,台灣同胞不分藍綠沒有不感動的。

YST對溫家寶的懷疑和失望開始於2009年,從一位可靠美國人處得到溫家寶鉅額貪污的消息。貪污本身其實是小事,但是總理貪污就是大事了,總理是國家領導,總理貪污是非常壞的示範,影響巨大。這就是為什麼台灣的陳水扁總統非坐牢不可,絕不可輕輕放過。

更令YST失望的是溫家寶任命自己的兒子溫雲松做國營企業「中國衛通」的董事長,這是萬萬不可的,因為此事一旦被認可就形成先例,如此一來貪污腐敗就制度化了。制度化是貪腐最高的也是最嚴重的層級,非同小可,必定導致國家的衰敗。行政首長任命兒子做國企董事長在台灣是百分之百的貪污瀆職,連陳水扁都不敢做,YST不敢相信大陸的政治環境居然能縱容這種事情發生,真是不可思議,大陸的「中央紀律委員會」形同虛設。

但是最令YST寒心的是大陸國務院和美國主持的世界銀行共同撰寫鼓吹中國國營企業私有化的研究報告,這是百分之百的賣國行為。

上面說的這些都清楚論述在:

胡溫政權賣國的例子和制度化的貪腐」(2012/05/01)
http://blog.udn.com/YST2000/6404539

我們可以容忍官員有限度的貪污,但是不能容忍官員賣國,更何況是身為行政最高首長的總理。大陸的國有企業一旦私有化,必定被賤賣給國內有力人士和國外財團,大陸就離亡國不遠了。

丙. 中華民族危矣

胡溫政府是中共建國以來最差的政府,「十八大」開會前胡溫政府大作廣告,宣揚他們主政的十年為「黃金十年」真是不知羞恥。五億人的血汗工廠造就五千萬人豪華旅遊、奢侈購買、大吃大喝、國外移民和置產。這是什麼有中國特色的社會主義國家?

在薄熙來事件還沒有影子的時候,YST就禱告上蒼胡溫政權趕快結束,我們不求這屆政府有什麼建樹,中國只要不出大事就謝天謝地了。

(二)薄熙來的起與落

甲. 薄熙來的起

任何政治人物的脫穎而出必定有其外在的環境,薄熙來的起是大陸貧富懸殊的社會環境造成的,而大陸的貧富懸殊正是由於胡溫政府長期錯誤的政策造成的。想想看,溫家寶在貧富差距如此巨大(全世界最嚴重)的時候居然還和美國聯手推出國營企業私有化的方案,大陸嚴重的社會問題胡溫政府能不負百分之百的責任嗎?

是胡溫政府的倒行逆施給了薄熙來迅速竄起的機會。
是胡溫政府的極度右傾培養了「唱紅打黑」的環境和客觀的需要。

乙. 薄熙來這個人

薄熙來貪污嗎?
YST認為肯定有。政治局的九個常委那個是乾淨的?
在大陸今天的社會,完全乾淨的人是爬不上高位的。

薄熙來搞女人嗎?
YST認為肯定有,但他不是最有名和最惡劣的。有人用搞女人鬥爭毛澤東和葉劍英嗎?

薄熙來殺人嗎?
YST認為肯定有。一個外國人殺了就殺了,英國都不追究了,中國操什麼心?退一步說,政治局的九個常委那個手上沒有沾血?

薄熙來能幹嗎?
YST非常確定是,個人認為政治局的九個常委無人能及,胡錦濤和溫家寶更是差遠了。

幹大事的人不拘小節,聖人治國必定一塌糊塗。國家需要能幹的人來治國,不需要強調聖人,只要不過分,小瑕疵就算了。柯林頓不好色嗎?但是他的總統做得真不錯,美國人都很懷念他,他搞幾個女人自有母老虎喜萊莉修理他,甘老百姓何事?美國人那時候數股票樂得很,把「陸文斯基的雪茄」當休閒談笑時的娛樂,這跟今天台灣人討厭馬英九的聖人姿態形成強烈的對比。

國家領導就是要幹大事,尤其是把經濟搞好,讓人民過上好日子,其他都是次要的。

薄熙來提出的「五個重慶」他確實都做到了,真了不起,這就是政績,全世界都看到。張德江公開否認有所謂的「重慶模式」是完全不負責任的謊言,是政治正確下的無恥操作,從根本上違背習近平的就職演說和「十八大」幹實事的精神。

薄熙來玩女人的時候瘋狂,幹正事和大事的時候也是日以繼夜的瘋狂,他是美國人說的「work hard and play hard」,一般來講,這是天才型的人物所具有的特徵。人民最應該關心的是瘋狂工作的部分而不是瘋狂玩耍的部分。

丙. 薄熙來的落

很多人說薄熙來的落是因為他行事高調,違反中共政治的常規,引發普遍反彈所致。這也許是原因之一,但絕不是主要原因。

YST認為薄熙來的垮台主要是路線與胡溫不合、是習李執政之路的石頭,於是被視為必須拔除的眼中釘。胡溫習李拔除薄熙來的手段相當惡劣,為「十八大」的開幕蒙上陰影。

丁. 薄熙來已經完蛋了(finished)

薄熙來的事情我們已經談得夠多了,他是一個爭議性很高的人物,因此論述形成兩極化一點都不奇怪。

YST自從寫了上下兩篇

薄熙來的「重慶模式」和中國大陸最高權力的政爭」(2012/03/25)
http://blog.udn.com/YST2000/6255494

以後就沒有對此繼續論述,這有幾個原因:
1.「薄熙來事件」已經被胡溫政府一手操控和黑箱作業;
2.【天下縱橫談】有很多比YST能幹和比YST消息靈通的寫手不停地報導和分析「薄熙來事件」,譬如安瑪;
3.薄熙來的政治生命已經結束,軀體的生命並不重要。

既然薄熙來軀體的生命並不重要,YST對中共把薄熙來判生判死就不在乎了,論述的重點集中在「薄熙來事件」對台灣人的影響。

(三)台灣人看薄熙來事件

首先,大陸人對中共政府如何處置薄熙來只能無條件接受,但是台灣同胞就不同了,我們是有選擇的。這就是為什麼「薄熙來事件」對台灣人有影響力。

甲. 為什麼台灣人對薄熙來有興趣

台灣人之所以重視「薄熙來事件」是因為
1.台灣人喜歡看熱鬧,尤其是帶有花邊新聞的熱鬧,薄熙來沒有令我們失望,他的花邊新聞比馬英九的性生活和感情世界精彩多了;
2.它提供台灣人觀察大陸的一個角度;
3.它對和平統一有某些指標性的意義。

乙. 台灣人如何選邊
1.台灣女人幾乎一致唾棄薄熙來,希望這個花心大蘿蔔早點見馬克思,這點就不必多說了。
2.台灣男人一聽薄熙來「唱紅」就想到典型的「共匪和紅衛兵」,沒什麼好感。
3.只有極少數的屬於統派並且傾向社會主義的台灣人才會對薄熙來同情和支持,譬如YST。

丙. 大陸的司法

傾向社會主義的台灣人同情薄熙來,因為他為重慶的普通百姓尤其是中下階層爭取到更好的生活,「唱紅打黑」建立了社會起碼的公平正義。胡溫政府右傾得太厲害了,今天的大陸遠比台灣更資本主義,腐敗的程度超過當年的國民政府,中國共產黨的口號全是喊假的,中國共產黨的司法更是令人不寒而慄。

讓我們看看薄妻谷開來(教唆殺人者)和薄的守衛張曉軍(動手殺人者)出庭的照片:


圖01:2012年08月09日,安徽省合肥市中級人民法院一審公開開庭審理了被告人谷開來、張曉軍故意殺人案。這是谷開來和張曉軍在法警押解下進入法庭。

圖02:2012年08月09日谷開來出庭照片,大陸中央電視台CCTV新聞頻道提供。

圖03:真實谷開來的生活照。

圖04:再來一張真實谷開來的大頭照。

圖05:2012年08月09日張曉軍出庭照片,大陸中央電視台CCTV新聞頻道提供。

圖06:真實張曉軍的大頭照。

任何視力普通、心智健全的正常人只要看一眼就知道法庭上的谷開來與張曉軍和真實的谷開來與張曉軍有巨大的差別,根本不可能是同一人。也就是說,胡溫政府魚目混珠,用安排替身來上演這一幕法庭審訊的戲,欺騙大陸人民,也欺騙全世界的人民,實屬膽大妄為。想想看,現在是網路時代,資訊何等發達和迅速,能夠瞞天過海嗎?退一步說,為了這麼一個小案子,中共居然敢玩法庭換被告人的調包把戲,真是無法無天。

當YST看到中央電視台這些影像的時候,中國共產黨累積多年的正面形象完全被摧毀殆盡,這是一個造假和說謊的政黨,打擊對手的手段無所不用其極,行為非常卑劣。其實要整死薄熙來不必如此的,我寧願看到中共把薄熙來一家人拖出去私自槍斃了,做個真小人,也不要看到這麼一齣扮演公平正義的假戲,太惡劣了,它對台灣人民的衝擊是巨大的。

有件事YST以前一直不能瞭解。毛澤東和蔣介石這兩個死對頭和老對手都去世後,中共曾經向台灣伸出橄欖枝,而蔣經國拒絕了鄧小平和平統一談判的善意。YST個人認為1980年是兩岸統一最好的時機,鄧麗君的歌曲風靡大陸,可以作為兩岸來往的潤滑劑先行一步,然後兩岸順勢展開真誠的合作,為中華民族開創美好的未來。那時候台灣外匯充沛、高科技產業和國際貿易的能力在亞洲僅次於日本,蔣經國行政團隊的施政能力遠超過胡耀邦、趙紫陽和李鵬的團隊,像孫運璿、李國鼎、趙耀東這種等級的建國人才大陸是沒有的,他們是非常成功的「台灣經驗」的奠基者。兩岸如果攜手合作,今天中國人民的生活早就步入小康、生產力也早已經超過美國了,蔣經國可以歷史留名,他的歷史地位在鄧小平之後但決不下於江澤民。

YST一直不能瞭解當時蔣經國為什麼會拒絕鄧小平,他們是莫斯科中山大學的同學啊,現在終於明白了。想想看,中共的惡習難改,對付自己的同志薄熙來都如此心狠手辣,對蔣經國更是隨時可以翻臉下毒手。中國共產黨造謠說謊成性加上手段狠毒,蔣經國鬥不過這批餓狼的,蔣經國和他的團隊會被吃得屍骨無存。蔣經國不能相信中共這個政權,不敢也不願意賠上辛苦經營多年所積下來的這點家底,於是做出「不談判、不接觸、不妥協」的三不政策。中共的手段太厲害,蔣經國被騙怕了,吃虧上當也只能一次,是不是?

中共在薄熙來事件耍的這一手實在是惡劣又沒有必要,不值得。不就是一個政治局常委嘛?薄熙來比張德江和張高麗能幹多了,怎麼就容不下一個路線不同的人?值得如此下這種非法的毒手嗎?它使我想起大陸拍的「康熙大帝」裏面有一段「斬白鴨」的故事,非常精彩和感人。今天中共導演的「公平審訊薄谷開來」的調包戲和「斬白鴨」異曲同工,讓時光倒流了四百年。中共治理下的司法制度原來還停留在四百年前的清初水平,這也太落伍了吧?

就連YST這種堅強的統派都不禁要問:你真的要跟這種政權統一嗎?

丁. 一黨專政,黨國不分,如何統一?

中國大陸最基本的問題是一黨專政,這在革命時期和建國初期是可行的,也說得通,但是長久下去就會導致黨國不分,如今建國已經一甲子,這問題就大了。

由於一黨專政,又是黨指揮槍,於是就有了「中央軍委」而不是國防部。但是為了和西方接軌,就只好成立了一個有名無實的國防部,連辦公室都沒有。

由於一黨專政,黨員犯錯不是經由法院,而是由黨的「中央紀律委員會」來處理,弄出什麼「雙規」的把戲,這就對國家的法律形成微妙的干擾。今天如何處理薄熙來就變成很尷尬的問題展示在世人面前,這是中共一黨專政造成的怪現象。

胡錦濤和習近平都口口聲聲「和平統一台灣」,這話說來容易,實際進行困難重重。最簡單的例子,台灣可是有很多政黨的,和平統一後是由不得共產黨一黨專政的,中共如何解決?

我們今天談的是非常實際的問題:當兩岸政治談判展開後,國民黨一定提出要在大陸設黨部並吸收大陸人民作黨員,共產黨會答應嗎?
YST認為中共沒這個膽量答應。中共有自知之明,以中共今天腐敗的程度,恐怕競爭不過國民黨。

今天的中共政府腐敗的程度遠超過當年的國民政府,如果公平競爭,中共很有可能會丟了政權。想想看,連區區一個湖南省長這個地方二把手中共都不肯給宋楚瑜,中共中央對自己有多少信心是很值得懷疑的。

(三)對大陸政治制度的建言

YST不贊成西方全民投票的「民主制度」,它不但耗費大量金錢,而且行政效率非常低下。更重要的是,西方的民主制度永遠跨不過「為金主服務」的門檻,遺毒無窮。最明確的証明就是2011年遍布美國各大城市的「佔領華爾街」運動以失敗告終。你想想,選舉是錢堆出來的,總統也好、州長也罷、參議員和眾議員也一樣,誰站在人民的一邊得罪了金主,誰下次就不用選了。

YST並不反對一黨專制,因為行政效率高。但是一黨專制必須有完全獨立的紀律委員會作為制衡,這個「紀律委員會」必須獨立於領導班子之外,這一點至今還做不到,YST不認為「習李政府」做得到。

YST認為現任的領導班子不應該參與決定下一任的領導班子,這就徹底杜絕對下一任領導班子的影響力,防止現任領導班子為自己的貪腐留後路。

除此之外,政府公職人員數量要減少並且加以硬性限制(譬如不得超過人口的百分之一),但是薪資要大幅提高,譬如政治局常委的薪資可以提高到每年一億人民幣,對目前巨大的貪污和浪費而言這是小錢,取消所有的隱形收入,使他們安心工作,不要操心去撈錢。

(四)習李政府

YST沒有觀看「十八大」,但是11月15日特別在電腦旁等候觀看習近平的就職演說和他的領導班子。這個新的領導班子現在還談不上有什麼突出的地方,其實我也只認得習近平、李克強和王岐山。倒是習近平的就職演說給我帶來意外的驚喜,YST非常喜歡他的演說。

習近平的就職演說特別深獲我心,因為他19次提到人民並且用中華民族貫穿整篇演說,沒有官樣文章,沒有黨八股,沒有口號和教條。他的說話發自內心、非常自然和流暢而且帶一點點感情,這篇演講稿顯然是自己寫的,否則不可能表達得如此生動。習近平用最簡單和最通俗的語言述說中華民族的光輝和苦難,然後把復興中華民族的千斤重擔放在自己的肩頭,氣勢磅礡,非常令我感動。

習近平的就職演說最令我感動的是下面四句話:

1.人民對美好生活的嚮往就是我們奮鬥的目標。
這是整個演說重點中的重點。想想看,中華民族的偉大復興最終的目的不就是為人民帶來美好的生活嗎?這看似平淡的一句話卻是整個演講畫龍點睛和最感人之處,YST熱烈地為這句話鼓掌。
 
2.絕不會躺在過去的功勞簿上。
這句話我特別中聽,共產黨對過去豐功偉績的宣傳已經過了頭,擱置眼前的腐敗和輕忽未來的重任,該到了清醒和幹大事的時候了。

3.打鐵還須自身硬。
習近平用一句簡單的中國俗語表達了從嚴治黨的決心,非常有特色和個人魅力。

4.只要我們萬眾一心、眾志成城、就沒有克服不了的困難。
看到沒有?這就是國家領導人必須具備的豪氣、壯志和自信。

如果你還沒有看過習近平的就職演說,下面這個視頻提供你除了開場白和介紹其他常委的全部演說:

視頻:習近平「就職演說」全文
http://www.glocal.org.hk/articles/5541

總的來說,除了張高麗略顯呆板,YST對這個領導班子印象很好,習近平說話像個個性爽朗、平易近人、有理想、有魄力、有幹勁的北方漢子,具有個人政治魅力;李克強給我精力充沛、急於工作的感覺,有點像朱鎔基;王岐山的聰明和機智是大家早就知道的,主持「中紀委」非常合適。雖然其他幾位YST並不瞭解,但是有這三位在最重要的位置上就足夠穩定大局了,YST對未來的關鍵十年充滿期待。

(五)結論

1.胡溫政府終於交接下台了,謝天謝地中國沒有出大事。

2.胡錦濤的裸退為中國最高權力的交接立下榜樣,這是中國的歷史紀錄,特別值得我們的讚揚。

3.薄熙來的倒下是中國的損失,一個能幹、非典型的共產黨員倒下,太可惜了!

4.薄熙來腦筋靈活、口齒伶俐、點子多、敢想敢幹、演講不用稿子、風度翩翩又有膽識、充滿個人魅力,中國可以讓他發展長才的地方太多了,外交、治安、交通建設、外貿談判等等都可以。

5.中國人口眾多,地大卻物不博,所以不患貧而患不均,絕不能走資本主義的路。在中國今天極度偏右的現實環境,政治局的領導班子需要一位像薄熙來這樣偏左的政治人物作為矯正與平衡的力量。再不濟,薄熙來進不了常委,放他到廣東做省委書記整治一下廣州的治安和非法居留打工的黑人,這也能為國家做出重大貢獻,不是很好嗎?有必要動用非法手段往死裏整嗎?國家大,情況複雜,什麼樣的人才都要用、都有用,更何況像廣東這種艱難的工作別人做不了的。

6.習近平的就職演說非常精采,他的風格、言談和思想令人耳目一新。

7.習近平的領導班子目標明確、意志堅定和精力充沛,非常令人期待。

8.我們聆聽了習近平的言,現在開始要觀察他的行。

9.在博弈的數學理論中,老二的角色是最辛苦也是最危險的。中華民族現在就正處於最危險的狀態,因為有眾多強敵環伺又缺少真正的盟友。習近平的肩上背負著千斤重擔,中華民族偉大復興最關鍵的十年和中國戰略發展最後的機遇期就掌握在他的手中,中國需要爭分奪秒和機智靈活才有可能勝出,這是何等艱巨的任務!

 

( 時事評論國際 )
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站在 台獨 對面的 統派, 幫 台獨 解釋半天, 台獨 心裡到底在想什麼
2012/12/22 06:26
gore 老兄, 身為一個 統派, 在那邊替 台獨 說明解釋半天, 台獨 心裡
到底在想什麼, 台獨 心中真正的態度為何.

這真是叫人看了覺得滑稽.

台獨朝野人口, 無論是領導人物還是群眾, 這麼多年以來, 從來沒有過任何
言論, 曾經認同老兄的 任何 有關於 台獨 的觀點.

台獨 的心裡面到底在想什麼, 那當然是 台獨 自己說了算.

一個站在 台獨 對面的 統派, 幫著 台獨 解釋半天, 台獨 的心裡到底在
想什麼. 要是作為 台獨, 恐怕不只是 心裡面在笑, 臉上也要 笑哈哈.

這麼多年以來, 台獨 對老兄這種 統派, 其實一直是想 除之而後快 的.
一直到現在都沒發生, 只是因為 力有未逮 而已.

老兄一直認為, 台灣統派 多年以來, 昧於 現實環境, 所以現在淪落至如此
的處境.

傳統 台灣統派, 昧於 現實環境 之一, 就是心中還在幻想, 台獨人口,
心中還會把 老中國民族主義 當回事, 老中國民族主義, 在 台獨人口
心中還有點份量.

所以, 傳統 台灣統派, 死抱著一堆 老中國民族主義 來面對 台獨, 根本
不知道, 台獨 根本把這種 老中國民族主義 當 垃圾 來看. 當然會如此嘛,
身為 倭島皇民, 支那民族主義 關我啥屁事呀.

如今就現實來看, 無論是 老統派 還是 新生代 的 統派, 那種 腦袋結構,
其實 大同小異, 所以, 恐怕也終將是在 歷史長河 中, 塵歸塵土歸土.

makeinhk
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回gore
2012/12/21 16:26

這寫的文章,請恕在下看不下去,

寫古文還好,白話文沒標點,看的頭痛.

就不與閣下討論了.


gore
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中國民主化能使台獨消失, 中共無意統一台灣是事實
2012/12/21 15:35

PonderForcast
"台獨朝野人口, 從來不認為, 要建立 台獨共和國, 是- 因為 大陸 沒有 民主政治."
台獨領導人的論調確實如此但台獨支持者或民進黨支持者的想法並非如此,
民進黨支持者不能等同於台獨支持者而台獨支持者的想法也不等同於台獨領導人的想法,
投票給民進黨的人未必支持台獨可能只是認為國民黨缺乏帶領台灣邁向民主富裕的能力,
多數台獨支持者之所以支持台獨的理由也並非因為認定台灣與中國是不同民族,
多數台獨支持者只是因為不願接受中共極權才支持台獨,
真正認同台獨領導人媚日論調的台獨支持者確實只有佔台灣人口不到5%,
只是不到5%的偏激份子受到台獨領導人撐腰在網路媒體上很囂張容易造成人數眾多的錯覺,
中共支持者堅持要把台獨與反極權追求民主綁在一起就不只是與媚日者為敵而已,
而是與大多數台灣人和大多數中國人民為敵,
大陸網友若將所有反對接受中共極權的台灣人都視為應受民族主義撻伐的台獨,
也就代表中共利用民族主義反對民主鞏固極權操控大陸網友的伎倆已經奏效

makeinhk
"gore所謂中共不想統一台灣,又是一自我幻想之案例"
所謂中共想統一台灣才是你的自我幻想,
台灣問題可不能比做南海問題或釣魚台問題涉及外國必須遵循國際法顧及國際社會,
否則就等同將台灣問題視為國際問題而非中國內部問題,
舊西藏本來就沒民主而香港澳門民主程度遠不及台灣再加上人口遠少於台灣影響力不夠,
事實上中共即使在收回香港已經十五年的今天還是不斷提防香港一國兩制下的一點點民主,
擔心香港這種還遠不及台灣的一點點民主會對中共極權體系產生解體作用,
如果中共真不擔心民主會瓦解其極權體系且有意統一台灣還在等什麼?
我前面已經說過美國即使想出兵台灣也要經過國會同意民主程序至少一周,
以中共目前已一面倒的優勢軍力一週內還擺不平台灣軍隊?中共太高估台灣軍力?為何還不動手?
你把中共的一國兩制講得好像是對台灣的恩賜一樣,
怎麼一遇到有能力統一台灣卻不做的問題又要推三阻四好像千難萬難?
既然民主是笑話為何中共還不趕快統一台灣來證明只有極權才是天下無敵?


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早點放棄幻想, 免得又步上 傳統 台灣統派 的後路
2012/12/21 10:35
- 台獨基本教義派只是目前民進黨支持者的極少數
大概還不到台灣人口的5%.

這種數據到底證據何在 ?

照 台獨扁黨 歷年提出來的數據, 他們說 台獨人口 佔
台灣總人口數 已經超過五成.

就算 台獨扁黨 在這點上膨風, 也不會少到只有 5%.

台獨朝野人口 從來沒變過的 制式講法, 是 - 台灣人 不是
中國人, 所以才要建立 台獨共和國.

台獨朝野人口, 從來沒說過 - 因為 大陸不民主, 所以
才要建立 台獨共和國.

換句話說, 台獨朝野人口 認為, 要建立 台獨共和國,
是因為 - 台灣人 & 中國人 分屬 不同種族.

台獨朝野人口, 從來不認為, 要建立 台獨共和國, 是
- 因為 大陸 沒有 民主政治.

至於 台獨朝野人口, 究竟 真實身份 是 倭島皇民 的有多少,
要證實這點很簡單, 來個公投 - 贊不贊成 台灣與日本統一,
一切就真相大白.

台獨扁黨 過去辦各種公投很神勇, 但是一向不敢辦這種公投,
這當然是怕 真面目 現形 嘛.

台獨扁黨 如果真的有誠意 用力 追求台獨, 那就更應該辦這種
公投, 因為這種公投結果一出來, 那 台獨戰爭 就變成 日本 的
責任了. 換句話說, 台獨戰爭 就完全由 日本 負責出 兵員裝備
來供應 大規模戰耗. 這絕對 100% 符合 廣大台獨人口 的
切身利益.

台獨朝野人口, 長年深藏心中的真正態度, 當然正是 - 自己
其實是 倭島皇民, 這與 台獨朝野人口 表面的 制式講法 -
台灣人 不是 中國人, 其實是一致的. 台獨朝野人口, 說他們
自己 不是 中國人, 真正的潛台詞, 其實當然是 - 他們自己 是
倭島皇民. 所以當然 不是 中國人.

台灣與日本統一, 當然, 這算哪門子 台灣獨立. 事實上, 對於
台獨朝野人口 來說, 台獨 本來就是 最終邁向 台灣回歸 日本
殖民地 的 中間過程 而已, 只是個 手段 罷了.

老兄一直認為, 台灣統派 多年以來 昧於 現實環境, 所以
現在淪落至如此處境.

然而 一廂情願 認為, 台獨朝野人口 會認同 - 中國民主了
就不必台獨, 這其實與 台灣現實 更是相去甚遠.

makeinhk
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統一
2012/12/20 23:08

gore所謂中共不想統一台灣,又是一自我幻想之案例.

中共若怕漏洞,就不回收香港澳門;中共若怕漏洞,就放棄西藏了,省得達賴滿世界蹦跳.你們台灣人的毛病,就是將台灣的分量看得太重,以為台灣真能推翻了中共?請認清自己的分量.

台灣非怕不是漏洞,反而是最好的反面教材,台灣將西式民主的弊端顯露無遺,反而令更多大陸人捨棄了對西式民主制的幻想。你該上大陸討論區看看,大陸網民是怎樣看台灣政制的.

不打的原因,自然有多重考慮:美國介入,國際聲譽,周邊爭議...很多.不能說會勝就開打.說大陸不打台灣,是不想統一台灣,那麼:大陸不打菲律賓和越南,難道就是不想收復南海的證據?大陸不打日本,難道就是不想收復釣魚台的證據?


gore
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中共支持者將民主與台獨綁在一起利用民族主義反對民主
2012/12/20 19:20

PonderForcast

確實某些所謂台獨基本教義派不會因為中國民主化就放棄台獨,
但是這些人只是目前民進黨支持者的極少數大概還不到台灣人口的5%,
這些極少數人與其說是台獨不如說是堅持歧視中國的日本軍國主義餘孽,
主張台灣併入美國或公投加入日本算是哪們子的台灣獨立運動?
只要中國民主化後這些等同新納粹法西斯的所謂台獨根本無力對抗大多數台灣民意,
自稱台獨的假倭寇的把戲就是將民主與台獨綁在一起反對統一歧視中國,
自稱統派的中共支持者的把戲也是將民主與台獨綁在一起利用民族主義反對民主


gore
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中共為了鞏固極權不想統一台灣
2012/12/20 19:04

makeinhk
你才沒看清楚或假裝不明白我的意見,
我很明白告訴所有翻牆到這裡來的大陸網友--中共根本不想統一台灣.
中共不想統一台灣的原因--統一後會使得台灣成為中共極權體系的大漏洞.
中共真想武力統一台灣早已具有在一週內瓦解台灣軍事的能力,
而美國想軍事馳援台灣透過民主程序國會同意至少也要一週時間,
中共為何還不趕快動手解放台灣?因為中共太仁慈?
中共與台獨根本是在唱雙簧,
台灣統一於中國只有中共垮台後才有可能.
中共權貴階級統治者當然不會推動民主只會維護既有極權體系,
中國民主化只能藉著中國人民不斷以群體抗議事件維權運動來爭取,
以和平漸進盡量避免血腥暴力方式來逼迫中共民主化,
所有幫中共政權辯護的五毛都將是中國人民的敵人


PonderForcast
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"中國民主了就不必台獨"
2012/12/20 18:54
這種論點, 根本不可能說服台獨.

這原因很簡單. 大部份的 台獨, 其實都是 隱性 倭島皇民.
只不過他們向來不敢曝露自己的真實身份, 所以要偽裝成
台獨.

關於這點的 如山鐵證 多如牛毛. 只要看看 台獨扁黨 與
正版 倭島皇民 之間關係如何, 就一清二楚了.

至於 倭島皇民, 對 中國 的態度是如何, 這就更是太清楚
了. 整天 支那 支那 的叫, 這說明一切.

倭島皇民, 對 中國 的態度是如何, 台獨 對 大陸 的態度,
就是如何. 因為他們本質上是同一類人嘛.

光說啥 - 中國民主了就不用台獨, 這種論點, 作為 台獨/
倭島皇民, 怎麼可能會理會, 他們根本就當成笑話來看.

makeinhk
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大陸政府的想法
2012/12/20 17:57

gore根本沒搞懂我的意思,沒看明白文章.

我沒說一黨專政更合理,還是多黨更合理.也沒討論民主不民主.我沒興趣跟你談這個.

我只是指出了大陸政府的想法:要統一,但不一定要和平統一;更不會為了台灣而改變政制.

大陸已表明,和平統一的最大底線是一國兩制,台灣人可以自己管自己,但不可能讓台灣政黨插足大陸政壇.

我說的是政治現實,要了解民主理論,我自會看書,無須gore多說了.


gore
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中共支持者就是台獨同路人
2012/12/20 12:57

makeinhk看過來

絕不能將中共極權統治視為理所當然,
民主必須靠中國人民秉持和平理性向中共統治者步步進逼才能實現,
絕不是像替中共歌功頌德的人所能爭取得來,
只要中國能夠結束中共專政實現民主則台獨必然消失,
反過來講即使台獨被統派壓制下來但只要中國仍然在中共統治下,
則台獨隨時會藉著民主反極權的理由死灰復燃,
無論中共過去對中國有多少所謂貢獻都不能否認現在中共已成為中國民主化障礙,
那些反民主的人敢向歐美國家發表此種"民主未必高於專制"的高論嗎?
只怕馬上被外國人當成中國式黑色笑話,
民主經過法國大革命以來兩百年人類歷史實踐已經被證明為優於專制,
就好像不相信人類由猿猴進化而來的基督教基本教義派應該到圖書館多讀點書的道理一樣,
不相信民主的人應該到圖書館多讀點政治學而非上網來辯論,
跑到這網站來宣揚"民主無用論"難道是專騙某些統派思想落伍到還停留在滿清時代?
告訴這裡的中共制持者--等到你們的"民主無用論"拿到諾貝爾和平獎之後再來騙台灣人吧.

大陸網友注意一點,
美國人或其他外國人除了少數頗具善心者外大多不會在民主問題上與你們做任何辯論,
因為他們根本不關心中國何時才能民主甚至希望中國永遠專制比較符合他們的利益,
台獨也會在中國民主上頭作文章但都為了貶低中國人是奴才並非為中國民主著想,
只要中國不民主則台獨永遠有理由繼續存在下去不怕沒支持者,
不久前薄熙來還差點發動政變復辟毛派不曉得在這裡發表意見的大陸網友知道與否?
不民主就是隨時準備冒著讓整個社會大倒退的大風險.
中共特權階級驕奢淫逸到處花公款養情婦替親人辦綠卡轉移資產到國外,
又在國內養了一批五毛專門封鎖網路言論亂扣漢奸帽子詆毀民主維權人士,
豢養法輪功偽宗教團體分化海外民主勢力醜化反共思想為落伍迷信,
所有台灣反共的真正統派都被這些五毛法輪功偽裝的假統派污衊為台獨份子,
雖說中國大陸由於歷史因素至今無法民主還算情有可原但也不能視專制為正常,
所有台灣人都知道台灣民主再差也比中共極權來得好,
想在這網站騙台灣人民主不如專制的大陸網友別再白費心機可以休矣,
台灣民主由於中華民國憲法先天不足又由於台獨後天失調,
中國大陸可以不學台灣民主但不能不學歐美先進國家的民主制度,
否則想靠"中國特色的XXXX"來挑戰已經樹立兩百多年的人類普世價值觀,
只會讓全世界人類將中國人當成天生奴才胚子,
最汙辱中國人的反華份子不是台獨美帝日本軍國主義餘孽而是中共極權支持者,
中共極權支持者替中共特權階級塗脂抹粉傳播奴才思想妄想永遠控制中國人民,
中國人民頭號大敵就是中共政權及其幫凶支持者,
中共政權會利用假中國民族主義煽動民粹鞏固政權不令人意外,
毛賊東不是早在60年代接見日本政客時就已公開表達感謝日軍侵華嗎?
中共早已具有統一台灣的軍事能力和機會為何遲遲不肯採取行動統一台灣?
中共不願統一台灣以免台灣成為其極權體系中無法彌補的大漏洞,
所以中共呼應台獨與假中國民族主義唱雙簧絕對有可能,
台獨法輪功與假中國民族主義聯合起來替中共特權階級壓迫中國人民,
所有真正的中國民族主義者絕對要認清楚--
中共特權階級與假中國民族主義台獨法輪功同是一丘之狢,
認真講來中共與台獨美國極右派其實都是站在同一邊,
中共為了鞏固極權統治不願冒險併吞台灣所以與台獨唱雙簧,
美國極右派希望中國永遠受中共專制統治以便壓抑中國未來發展,
還有一些頭腦不清楚的台灣統派迎合中共幫兇五毛法輪功,
自以為是為了中國其實是在幫倒忙害中國,
至於大部分的美國政客人民和其他國家政府人民都對中共政權保持中立態度,
美國和其他國家既不會幫中國人民推翻中共也不會幫中共鞏固政權,
就好像美國既不會幫台獨也不會反對台獨的道理一樣,
因此中共台獨美日極右派算一邊對抗另一邊的中國人民加上台灣統派,
依據民主時代潮流中國人民終將勝過中共及其幫凶


 

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