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王孟源
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我試用《UDN》的舊版之後,發現大部分的Bug都消失了,那麽讀者要在文章下留言,也應該沒有困難。自今日起,《訪客簿》僅限Bug Report;一切實質討論,必須在留言欄進行。
 
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世界对白
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2020/01/30 15:11

南山兄提及的这位王立铭这段发了几篇好文,最新一篇是批判媒体不停炒作各种试剂,疫苗将研发出来的消息。之前一篇是抨击光顾着发《柳叶刀》,而今天科技部正式发通知要求禁止,还引用了他文章段落。

而王兄昨天在观察者网留言也抨击了吃人血馒头论文的现象,真是英雄所见略同!


王孟源(MengyuanWang) 於 2020/01/31 01:33 回覆:
他對中國學術界的批評是很到位的。教育程度和人品好壞沒有關聯,在國家、社會、民衆有難的時候,這些人依舊只想著趁機多發論文,以便爭名奪利。其實中共放任縱容王貽芳這樣極度惡劣的例子,那麽其他研究人員有恃無恐是自然的。

世界对白
等級:3
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2020/01/30 15:51

哦,多位读者都留言想知道如果正式被列为疫区将对经济有多大影响?我是昨儿看了一篇归纳外媒,机构评估的文章,其中最大值是判断将损失1.5%,可该机构并未下调年5.7%增长的预估。

另外,之前跟您提及过的“这是针对性基因战”的说法愈演愈烈,观网位重量级嘉宾也暗示不排除或要提防的。


王孟源(MengyuanWang) 於 2020/01/31 03:45 回覆:
我的估計是會拉低一季的經濟成長率2%左右,也就是和SARS差不多,但這只是Guesstimate。

鼓吹“基因戰”的人並沒有提出一分一毫的正面證據,對許多堅强的反證則選擇無視。我盡量説得委婉:“有一分證據說一分話”固然是我一貫的原則,但是用在這件事上其實是有針對性的。

智人雖然是30萬年前就出現的,但在7萬多年前曾經有一個人口瓶頸,被未知的環境條件滅絕了超過99%,只剩下一千人這個數量級,所以其實全世界人類的基因都極度相似,7萬年的演化異變只專注在交配擇偶時可以簡單辨識的外貌上,像是免疫系統這種内部功能,在不同種族之間只因偶然而有少許程度上的差別,因此要開發出針對黃種人的病原體,遠超目前生物醫學界的所知和能力。事實上,國外白種人感染nCov的例子也早已經有了,只是不願相信的人不去看罷了。

再看看當前世界基因工程的科技前緣,連病毒個別基因的作用都還沒有完全搞清楚,更別提全新設計一個適合做生物武器的呼吸道病毒。以目前的科技水平,要搞出兼具高傳染性和種族選擇性的生物武器,只有一個辦法,就是像曼哈頓計劃那樣,傾全國之力,集中數以千計的專家,投入無限的資源,用嘗試錯誤的方法,做幾萬甚至幾十萬人次的實驗,其中白種人和黃種人實驗對象各半,而且是用後即銷毀,以避免不完美的病毒傳播出去。換句話說,就是把731部隊放大十倍,提高素質百倍,然後在多年無數的嘗試後,或許能撞上合用的病毒。但是這樣規模的努力,是世界大戰級別的戰略決定,而且在互聯網時代不可能遮掩得住。

所以現在直面談這個陰謀論的,沒有一個是傳染病學或病毒基因的專家;那群用8個樣本把統計噪音當作頭條的,也只是爲了知名度而故意打擦邊球,不敢做進一步的結論。這就是我以前説過的網紅效應:一旦關心流量或論文數目太久,就逐漸忘卻初衷,放棄嚴謹的科學態度,開始做出沒有堅實基礎的發言。這次反而是我以前批評喜歡嘩衆取寵的席亞洲,甘冒網民的大不韙,堅決努力闢謠;這一方面讓我對他另眼相看,另一方面也提醒我不應該繼續委婉下去,必須把真相説清楚。你代我管理微博也要注意,流量不重要,尊重事實和邏輯的態度才是必須絕對堅持的。

南山臥蟲
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2020/01/30 16:37

對白兄勞心勞力,也是辛苦了。

以下介紹的這篇文章,作者也說是宅在家裏避疫,看了幾十篇論文後寫的,有關這次nCov(novel Corona-virus)新病毒的文章:

美国那个感染了一千多万人的流感到底咋回事

https://mp.weixin.qq.com/s/_yydsAzjsyzfX7an3ZoIaw

重要看點有兩項。其一,較為詳細地介紹了西班牙流感的來龍去脉;其二,也就近年的美國流感狀況,臚列了一些資料,並加上自己的看法,也算有參考價值。

不過,還有一點要特別指出——讀者可以留意和比較一下,這位作者寫的資料固然不少,而且我相信大多是可靠的(根據其以往紀錄)。但是,他和許多專家/寫手/文販一樣,缺乏王兄那種在廣泛閱讀之後,「於百萬軍中取上將首級」的能力(洞察、擷取、概述等等)。

就這次nCov(novel Corona-virus)新病毒為例,王兄最重要的總結性/指導性言論,就是指出——新病毒的危險性,不僅僅在於當下的死亡率和傳播率,更在於其可能的非線性效應/後果(突然井噴式大爆發)。而這個後果,是千萬乃至上億人口死亡的級別。所以,即使目前預判是只有10%爆發的可能性,也要割雞用上屠龍刀,圍起來往死裏打!

一矢中的,一劍封喉,此之謂與。

王孟源(MengyuanWang) 於 2020/01/31 03:44 回覆:
西班牙流感在近年又成爲顯學,很多研究人員去挖墳找樣本,以便分析病毒在不同階段的基因變異,其實學術界心裏想的,就是我已經反復討論過的,現代的人口密度比當年又高出許多,如果重來一次一個兼具高傳染性和高致死率的病毒,殺傷力會遠遠更大,沒有防備的話,後果不堪設想。

文章的細節,我不是完全同意,尤其是關於現代的美國流感,他寫的不是主流意見。不過流感和其他呼吸道病毒是現代人類社會的一大威脅,必然會每隔幾年就有一次大流行,這是大家應該接受的結論。

magkey
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2020/01/31 07:04
王先生您好,关于您前面提到的“文章的細節,我不是完全同意,尤其是關於現代的美國流感,他寫的不是主流意見”能不能稍微解释两句?你不同意的是不是指作者低估了流感对人类社会的危害呢?
王孟源(MengyuanWang) 於 2020/01/31 09:53 回覆:
主要是“2009年的美國豬流感,是西班牙流感的直系後代”這句話。我的瞭解是,同樣屬於H1N1並不代表有直系血緣關係。

Fanboy
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2020/01/31 09:43
王先生您刚刚提到美国“这次猜错”了病毒类别,我也有朋友打了疫苗结果还是得了流感的情况。。这似乎又是一个涉及到医学和财政的话题。不知道能不能简单地说一下这个“猜”是一个什么样的过程。
王孟源(MengyuanWang) 於 2020/01/31 12:04 回覆:
當前的疫苗科技,必須在流感季節之前6-12個月,就先猜測下一年度會流行的病毒類別,也就是病毒的A、B、C、D族群(不過D流感目前還沒有傳染人類的記錄)以及外表的蛋白質抗原種類(H和N),然後挑選最可能的三到四種來培養疫苗。但是在某個類別之下,還有很多變異,這個細節也必須猜對,否則疫苗同樣會部分或甚至完全失效。

2019-2020流感季在北美的疫苗,是針對A/Brisbane/02/2018(H1N1)pdm09、A/Kansas/04/2017(H3N2)和兩種B流感,但是現在流行的卻是不同類別的B/Victoria流感,結果疫苗的有效率只有58%。我自己在十月打了針之後,還囉嗦了兒子好幾個禮拜,才催得他去打疫苗,結果可能是白做了虛功。不過B流感一般是對小兒特別危險,所以我們大概沒有太擔心的必要。

你想想,流感肆虐現代社會100多年,年年在美國殺死幾萬人,他們的疫苗科技還只是這樣的水準,要說能做出種族精確制導的生化武器,純屬外行人的空想。就算有上帝級別的科技硬是把它創造出來,流感病毒和冠狀病毒的特性就在於突變很快很容易,幾周内就可能讓疫苗失效,所以根本也不適合做生化武器使用。

世界对白
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2020/01/31 10:05

虚心接受王先生的批评,的确有急功近利的想法,有时会刻意去“抓眼球”,今后一定注意!

另外,我也想在此开诚布公地给您提点建议。金V加身意味着您需要承担更多义务,毕竟有那么多读者期盼着您的理性分析。例如,之前那位帮最新短视频上头条的读者,再次花真金白银帮有关“基因战”那条问答上了头条。也希望您不要辜负读者的厚爱。

如有得罪,还望海涵!抱拳!

PS:那条短视频还上了热搜,能让更多人看到。


王孟源(MengyuanWang) 於 2020/01/31 10:12 回覆:

沒事。我提醒自己,順便提到你罷了。大家共勉。

花錢上頭條?中間商明碼標價了?我覺得中國不是不夠自由,而是已經給予資本太多自由了。如果Sanders當上總統,那麽中美兩邊的經濟管理思想真要弄反了。


世界对白
等級:3
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2020/01/31 10:23

不是中间商,是微博本身自带的一种服务,那位读者还购买的是48小时推广那款。我搜了一下,估计两条加起来要花大几百块。

有时我就在想中国人是不是太现实了?什么都是都是明码标价。


王孟源(MengyuanWang) 於 2020/01/31 10:34 回覆:
在文革之後的放任經濟學反動是有點過頭了。如果真要解決貧富不均,絕對必須往左再靠靠;説不定美國會先開始。。。

南山臥蟲
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2020/01/31 20:17
繼上次大對撞機之後,王兄又一次為國為民做了當下可見的重大貢獻。我們這些敲敲邊鼓的,也差不多了,可以歇歇。


再提兩條與善後相關的問題:


//流感和其他呼吸道病毒是現代人類社會的一大威脅,必然會每隔幾年就有一次大流行,這是大家應該接受的結論。//


A.參考這次事件,相關的醫療物資,是否應一如大米、石油等等,列入重要戰略物資儲備項目,並提高其儲備數量的安全邊際?(就是多存一些)

B.此前,大陸各級的衞健部門,多是閑職,多由閑人任之(例如,黃岡一問三不知那位)。今後,應否提高職位的級別,以及任職人員的素質標準?


又,在我引述的文章中,有一段內容如下:


//爱斯基摩人(西班牙流感)的死亡率高的离谱,高达90%,把错过的那几次疫情都补上了。//


若此資料為真,是否可粗略推論出——日後對各種流感病毒(已知、穩定者),不可封得太嚴。否則,可能令整體種族失去應變能力,若萬一被突破,會造成短期內高死亡率事件。當然,這個要考慮到醫學根據和政治效應(說白了,就是人命取捨的問題)
王孟源(MengyuanWang) 於 2020/02/02 01:03 回覆:
愛斯基摩人的事,當時根本沒人統計,多年之後由單個非學術人員來猜測,可靠性和韓飛龍差不多,必須等進一步研究證實。

至於防疫工作,第一步就應該先徹底封閉所有的活體野味市場。喜歡吃野味的,自己去打,自己承受傳染病的風險。美國的法律嚴禁運輸活體野味,更別提送到市區中心集中販賣;獵人必須當場殺死獵物,所以你到Youtube上可以找到很多教導如何現場剝皮割肉的視頻。

我並沒有說中共這次的反應是完美的;事實上,這種一開始不確定性很高的未知事故和事後極大規模的動員,都必然有可以檢討之處。例如武漢的八醫生,市長絕對沒有理由單凴幾萬名醫護人員中八個人的看法就大動干戈,但是根據他們的意見而進一步積極去調查真相是應該的。至於武漢市長是否做出探詢專業意見的努力,是否可以提早幾天强力反應,是否因爲資深專業人員的建議才暫時觀望,目前並沒有確切的實證;我想一旦事件平息之後,中共内部的問責自然會研究這樣的問題。

我稱贊中國政府的反應,是從大局來看,並且和世界其他主要國家相比。美國New Orleans在2005年和波多黎各在2017年經歷颶風之後,救災過程的紊亂、低效和推諉卸責,都是史詩級的;像是後者在災後一年,還有大片地區沒有回復供電。最近又有地震,災民在搶劫的時候,發現一整個倉庫堆滿了三年前的救災品,居然是被當地政府完全遺忘的了。很奇怪的,港臺媒體和中國論壇上的大V們好像都裝作沒有看見。

芳草鮮美落英繽紛
等級:7
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2020/02/02 02:13
從這次疫情中,中國民眾事事問共產黨,事事找共產黨,而中共也沒有推拖的情況來看,問責制的基礎是不錯的 (絕不是像西方宣傳一黨執政為所欲為的那樣)。如果中共能利用這個人民重視度極高,但死亡率其實並不高的事件,大力改革地方與基層的行政效能,也未嘗不是一個塞翁失馬的結局。這種事如果發生在歐美所謂的民主國家,大概就是各黨政客作秀,互相指責,口水吵翻天,最後手攜手一起混過去。
王孟源(MengyuanWang) 於 2020/02/02 07:29 回覆:
波多黎各至今還有斷電的社區,光這一點就是中國無法想象的。
我已經説了,最基本、最初步的改革,就是禁掉野味市場。我們再看看中共有沒有這個魄力吧。

iwccsbfb
等級:2
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2020/02/02 22:27
这个是针对最新文章的留言,在文章下面试了多次也发不出去,换了浏览器也不行。不知道UDN这么会连个博客网站都问题这么多。


---我覺得我們住英美體制的人,對各式各樣的苛捐雜稅十分習慣,但是内地人對稅好像很排斥。


这点我是可以理解为什么的。沈从文写过一篇文章:《中国人的自私源于权利的匮乏》。就是讲这个的。大陆这边的民众长期政治参与度低,所以公民意识不够强,所以就对社会义务缺乏理解。另外,中国的传统文化就是:民众更在乎自己的生活,而不是在乎公民拥有的权利和义务。


王孟源(MengyuanWang) 於 2020/02/03 02:16 回覆:
民主集中制的長期文化後果。我對不同社會的不同文化是很尊重的,政策應該繞著既有環境來設計,要改變文化必須等既有世代過世,這一般是兩代人40年的事,是一個極大的工程,不是E-Government討論的重心。
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