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楊淑君事件爭議應該不是陰謀的個人看法
2010/11/23 20:18:04瀏覽339|回應3|推薦3

在udn我好像被罵的很兇但我真的是台灣人不是對岸的!

這個案子疑問愈來愈多,還真是霧裡看花:
到底出問題的是腳後根還是脚底的感應器?代理商說97年產的舊電子襪有五處貼片,包括腳背2片、腳底2片和腳後根1片,楊只有取下腳後根的,那腳底的有違規嗎?
檢錄出現二個人,現在誰是誰,又是那一國,有點混亂了,好像一個是中國籍檢錄工程技術人員,一個是韓籍的檢錄女­裁判
其其他各國代表隊的意見呢?(好像禁用說時有提到這是別國代表隊說的,現在想想會不會是翻譯的問題,當時對方的意思是說舊款貼片方式是禁止的?)

這案子又出現新的消息,又得推翻我之前的認知了。

我不是想為韓國說話,事實上我也很討厭韓國,也覺得韓國老是打壓臺灣很可恨,抵制韓國、拒看韓劇、拒買韓國貨是對的,只是對從頭開始、甚至是提早比賽都是陰謀這點無法苟同罷了。我可以接受亞跆盟說楊違規但無法接受亞跆盟說我們代表隊作弊一樣,藉機打壓和陰謀二者就我個人覺得還是有很大差距的(…我也不太會說,但總覺得陰謀這詞代表的惡意遠大過藉機打壓)

因為陰謀論建立的基礎是要在--
韓國得要知道中華代表團竟然會在舊襪子腳後根上貼片,這個前題上,如果中華代表團一開始就沒有在舊襪子腳後根貼片又何來這些爭議?二造的說詞也很清楚,是楊自己照說明書將這二片貼上的,絕對不是檢錄指示楊去做的。

那舊襪子腳後根到底可不可以貼片?有網友給出了一個我認為挺合理的解答,


193 樓 oysterhuang 發言於2010-11-23 14:20:41
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http://www.youtube.com/watch?v=pdPcXA0AMMc
看這一段影片 5分08秒的時候 蘇麗文說如果腳跟有貼片 那一腳就會有分
所以他們跆拳道選手很清楚感應片的影響啊!!
蘇麗文說 上半身的攻擊由裁判給分 下半身的攻擊以電子儀器為準
戴那個上去 會多得好幾分啊!→(用腳後根攻擊上半身會變成人工和電子二邊給分)
不是舊襪能不能用的問題 是腳後跟的貼片形成比賽不公平
她違規的原因 也是因為腳後跟的貼片形成比賽不公平


我想就是基於這個理由新款電子襪腳後根部份才會沒有感應貼,後來看到的一些國際比賽(2007年以後)舊款電子襪也才會腳後根沒有貼片。因為腳後根的感應貼片會嚴重影響到成績,這是非常大的問題,若新舊款都可以用的情況下,比賽豈有公平可言?這麼重大的理由,且已經很多場國際比賽都已經如此處理,身為跆拳國手、身為國家代表隊竟然可以不知道嗎?
(Orz 這難道表示我國的比賽都是在如此不公平的情況下舉行的?)
所以我覺得這不是陰謀,至少到不是從一開始就策畫好的,頂多只可能是在發現楊自己貼上違規的貼片後才有可能策畫的,不過若是如此也就不應該會出現後來裁判請楊脫下貼片的畫面。

本來覺得楊和檢錄很無辜,現在卻覺得最大的烏龍就是出在這二人身上,而裁判們把問題放大,用最嚴厲的審判來處理。
(這點很讓人生氣!既然已經拿掉貼片沒影響到比賽,頂多扣分吧?)

楊和教練及代表隊竟然會不知道舊襪腳後根貼片是違規的而把貼片貼上,這是烏龍一。

檢錄竟然讓楊就這樣通過了,這是烏龍二。

(陰謀?我覺得更可能就像亞跆盟的梁說的顏色太近,烏龍漏檢了。…但到底檢錄有沒有提醒楊,這點沒有影片證據也只能各說各話,暫不採信)

唉…我現在真的很擔心臺灣的形象,若是以上推論屬實,是我們代表隊先擺烏龍,國際上聲援我們的與論不知會不會反打回來。

( 時事評論社會萬象 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=vgame&aid=4628841

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哇卡奈依
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我是主張陰謀論的人
2010/11/24 12:12
很好的理性討論,因為儘管楊淑君是我國代表出去的選手,在情感上我們都有榮辱與共的一體關係,然而,就像 我個人可以接受中華隊被人痛宰的比賽,也接受不了因為有了愛國裁判的出現,讓我們贏得僥倖和受到爭議的比賽一樣,公平公開且正義的競技才是普世能肯定的價 值。所以說撇開民族意識的本位主義,讓我們直視整事件的真相是應當的!

你提到蘇麗文對腳跟貼片的說辭,我有特別電看回原影片,她的討論是 在已是正式比賽之後,楊淑君已經將貼片撕下後的解說,而非賽前腳跟貼片未撕下前她特別洞悉到此事不妥!這是有差別的,因為楊淑君以此理由被判失格,結果我 們都變成事後諸葛了?知道腳跟的貼片不行!真的是這樣嗎?

舉一個例子,有一年成棒的亞洲盃在台北舉行,那時剛好是國際棒壇準備開放職業球 員亦能參加,這個以往只允許業餘資格能夠比賽的規定。然而,有棒球概念的球友都知道,職業棒球嚴格規定球員只能使用木棒,因為木棒所要具備的打擊技巧較 高、擊球的甜蜜點較小,拿木棒才不致讓職業比賽內投手屈於弱勢。然而業餘棒球卻向來以鋁棒為主,因為考量的是比賽中投手佔於主動,且投手技巧的成熟期早於 打擊者,如果硬是規定球員只能拿木棒而非鋁棒的話,那肯定一場九局比賽下來,兩隊要得分不容易,搞的打球的人累,看得人也累⋯。

於是那年 的亞洲盃出現了一個很奇怪的現象,中華隊和韓國隊用的是鋁棒,而日本隊徵召的幾個職棒選手用慣了木棒,而且也為了宣示日本的棒球是高過你們中韓一級的,所 以就全隊以木棒出賽,並且也打進了冠軍賽,準備與中華隊一決高下。不過,懾於觀察前幾場中華隊的火力,決賽時的日本隊最後有些選手還是拿了鋁棒出來,畢竟 輸了比賽面子就掛不住了,自吹自擂自己棒球層次比較高只是自己安慰罷了⋯。我忘了那一屆後來是哪一隊拿了冠軍,只是要說明一個事實:在運動場上,賽制的主 辦單位如果沒有明文規定,何種設備於禁止之列的話,選手採用何種在規定內覺得對自己有利的器材是合理也合法的!

依此,請問亞跆盟這次有無明確地行文給各隊,規範電子襪必須採用哪一型式?哪邊能貼?哪邊不能貼?如果依他們所說,有在幾個領隊會議中有談到,那請問會議記錄在哪?該次會議有無中華代表隊出席?如果都沒有這些證據,真可謂不教而誅,誰能接受?

再 者,國際比賽的慣例就是在裁判檢查認可之後的比賽就屬正規的賽事,賽前主裁判認為楊淑君腳跟有貼片為不妥,撕下後便是雙方在同等條件下進行了(嚴格說來, 這時候我方是有權利要求大會解釋為何按合格廠商所標示的腳跟貼片不能用?何時規定的,我們怎麼不知道?還是越南代表隊也貼也行,我們取下也行,裁判規定雙 方在同等規格就好了,不是嗎?)爾後如有爭議該負責的是裁判!除非是賽後驗尿後發現選手服用禁藥,不然選手的權益是不容侵犯的。

再說,若 是越南代表隊提出異議還說的過去,而這事開砲的始作俑者是誰?後來的發展扯都是吊詭地朝向把權者隻手遮天、反覆說辭嗎?先槍斃後再找罪名的作法,能於理服 人?退一萬步說,即使賽事進行中才發現我方選手有腳跟貼片,即時中止比賽,宣佈之前分數不算,召集兩隊說明同意重新開賽,然後以此先扣個楊淑君3、5分 的,大家都還能接受。更何況貼片於賽前就取下了,不是嗎?

另,(用腳根攻擊上半身會變成人工和電子二邊給分)這 事,我個人覺得有問題,問題在於貼於腳底板的貼片不會有相同情況嗎?那為什麼腳底能貼?既然賽制採用人工與電子混合採用的話,這種狀況應該有通則判斷,比 如楊淑君的抬腿動作下壓的攻擊完成時,照規定不就是得3分嗎?你以為他們會把這個動作的3分,再加上腳底感應的1分嗎,不至於吧(搞不好兩側的感應片都碰 到了,不就再多加2分哦)

以上是個人的看法,供作閣下參考,並感謝回文參與討論!

北京大爺
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2010/11/24 10:30
您是少有的清醒人之一。
閑雲野鶴,壺說酒道。

shiaoheng
等級:3
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應該不會
2010/11/23 21:02

就電子襪的爭議呢?由他們官方記者會得知,是可以使用的.但違規的部份就是那兩片感應貼片..(第一次的說法是電子襪已於七月禁用)而他們變來變去的說法,是很難讓國際間認同的.

因為是第一次於國際大型比賽中採用,我方於電子襪使用的規範和條件的確處於懵懂的狀況,應該說各隊都差不多.也正因為如此,各國似乎也不知出了什麼錯!沒個統一的說法.也因為那樣,檢錄那關責任就大囉!!這點我們也滿站得住腳的..

其實,小弟一開始也認為,我們怎那麼糟糕去用了七月就禁用的東西,可是看了比賽影片,裁判已於一開始就知道,也指示楊淑君把貼片給卸下,之後才開始比賽,然後一直到判定失格前,那兩片爭議的貼片就從不在場上出現,所以我認為楊淑君真的是給冤了的.

鷹野(vgame) 於 2010-11-23 21:46 回覆:
我也覺得楊很冤,因為她並沒有影響比賽的公平性,卻被直接判出場還被指控作弊是非常讓人生氣的!也無法原諒對臺灣這麼過份的亞跆盟。

我這文主要是想爭對目前很多人提出的"陰謀論"所做的一點個人不同的看法。
(我把標題改一下好了 = =")

第一次於國際大型比賽中採用這點,事實上我有google出很多採用電子計分的比賽,只是沒有像亞運這麼盛大而以,其中有一些是我國也有參加的,甚至我國目前有些比賽也是用電子計分,所以如果真的會對成績影響這麼大,那麼不公平,我想用對不了解電子襪來為中華跆拳代表隊來解套是有點說不過去的,畢竟那是他們應該要做好的功課。
(這也是很多國外論壇上網友的看法)

其實整個案子最讓我感到詭異的是,這件案子真的很少看到跆拳界的人出面討論電子襪貼片的問題…,其他各國代表隊的意見也幾乎沒看到。(有的好像就是禁用說時有提到這是別國代表隊說的,現在想想會不會的翻譯的問題,當時對方的意思是說舊款後根貼片是禁止的?)