記者黃以敬／專訪 陳謨星、郭國榮教授

立院朝大野小的現實下，國民黨強力動員、初審通過核四公投案，使得核電安全的專業問題正式變成政治操作問題，曾應邀出任經濟部能源委員會第一任委員的美國德州大學能源中心主任陳謨星教授批評，這將是一場「大騙局」的公投，台灣根本不了解核電真正昂貴的成本、核廢料迄今無解，而台電威脅民眾「不用核電、電價將漲四十％」更是謊言，台電只要好好節電、提升發電效率，就可省下好幾座電廠，根本不用核四。

台電統包建廠 核四最大問題

Ｑ1：核四安全備受詬病，馬總統認為環團沒看過核四不能討論，但他沒看就宣布推動續建，監督核四7年的核電專家林宗堯卻哽咽「無法為核四安全背書」。身為電廠專家，如何看核四？拼裝車還是賓士？

Ａ：郭國榮：我曾到核四參觀並聽簡報，但就算在美國電力公司擔任多年工程師，也無法肉眼看出核四的實際問題，馬總統怎會以為去核四走馬看花，就可知道牆裡有無寶特瓶？

就如媒體報導馬總統巡視核一廠，發生水閘門關太慢的缺失，竟指示平常關閉閘門以防海嘯，有必要才啟用，殊不知這出水閘門是須開著，以排放冷卻渦輪用過的蒸氣而產生的熱水。官大學問大、充內行就要續建核四，只怕讓問題更大。

核四是「拼裝車」並非最大問題，最讓人擔心的是沒有核電建廠經驗的台電自己統包。很多施工問題不是肉眼就可察覺。例如反應爐到蒸氣渦輪的管路，須承受高壓（一一○○psi）和高溫（攝氏二八五度），每個焊接點都須經放射線照相檢查，否則動輒有輻射的蒸氣會外洩。核四反應爐圍阻牆有無足量鋼筋，混凝土施工有無足夠強度？現在根本無從察覺。

美國佛羅里達州的水晶河（Crstyal river）核電廠，就因發現反應爐圍阻體牆上被不當打洞，估計須花三十四億美元（一千多億台幣）修復，決定提前除役。

近期各地大地震不斷，但有台電官員說國內核電廠耐震度足以抗震。但事實上，日本的核電機組耐震度在二○○六年後有提高，例如福島電廠是○．六一ｇ，而311強震在福島一廠測到的東西向最大加速度量測值就曾高達○．五六ｇ，已達電廠耐震度臨界值。而台灣核電廠的安全停機地震值都沒超過○．四ｇ，能耐得了多少強震？

核四廠隨意改變設計及施工不實，早被多次開罰、糾正。目前台電調去做核四安檢的工程師，大多只是台電操作及維修的人，自己員工能看出多少問題？請的國外專家又多是核電業者人員，也不能真正為台灣自建的核電廠安全負責。

陳謨星：光是圍阻體發現尿液寶特瓶就是國際笑話，如要把最攸關安全的圍阻體打掉重做，要再上千億。美國能源部部長最近更已宣布要全面提高核電廠安全標準，台灣電廠如要達那種標準，還要再投千億美元，台灣不太可能。

Ｑ2：政府及執政黨強力通過核四公投案初審，公投可以解決核四安全疑慮？

Ａ：陳：這是台電及經濟部最大「騙局」下的公投，台灣電力被台電壟斷，民眾根本沒法得到發電的真正數據，如何做正確判斷。

台灣電力壟斷 民眾無從判斷

郭：目前台灣的是「鳥籠式」公投、是玩弄投票人數很難超過屆齡公民人口半數的政治遊戲。需要民眾發揮更大智慧。美國紐約州Shoreham核電廠，離曼哈頓一百公里，花了六十億美元（約一千八百億台幣）、一九八四年完工，雖得到ＮＲＣ核能會的發電執照，但有超過七十五％居民反對，光是緊急疏散計畫沒通過當地郡（county）政府認可，電力公司只能廢廠，後來利用原址改建天然氣和風力發電廠，創造更大經濟價值。

台灣核一核二、核四附近八十公里，就有七、八百萬人口，人民須更嚴格把關。新北市要舉行地方性公投，鑒於全國性公投已成執政黨掌控的政治遊戲，就看地區民眾如何展現民意、守護家園。

Ｑ3：日本福島核災後，廢核民意高漲。但支持人士強調核電是最便宜的，核電成本該如何計算？核電會產生核廢料、可算乾淨發電？

核電成本計算 台電一直低估

Ａ：郭：台電公布的核電成本從最早每度○．七元左右，二千年則說每度約二．七元，但其中運轉、維修和核燃料費用大多計算不夠正確，且沒包括真正的除役或核廢料成本。據美國能源部（ＤＯＥ）精算各類型電廠發電成本，核電每度就至少要約三．三四二元台幣。台電一直低估核電成本。

陳：台電過去在核四計畫分析資料中，將核電運轉維護費寫為○．二○二元／度，燃煤則為○．四三九元、油○．三二八元、天然氣○．二二三元，完全不符國際事實，全球沒有核能的運轉費用比燃煤、燃油、燃氣都便宜的。

又如台電估核電建廠成本七四二八六元（約二四三五美元）／千瓦，天然氣為二九五一二元（約九六七美元）／千瓦，但美國近年實際為核電平均四千美元／千瓦，燃氣四百至六百美元。台電蓋核四成本只有美國的六十％，蓋天然氣廠卻是美國二．四倍至一．六倍？

而台電所提由淨熱耗率換算的發電效率，核能三十一．七五％（二七○九千卡／度）、天然氣則僅三十五．○七％（二四五二千卡／度）。但到了台電要招標大潭電廠，天然氣效率卻大增到五十五％至五十七％。顯見涉及拿低估的核電成本，去比被錯誤高估的天然氣發電成本，混淆國人對各種能源發電成本的正確認知。

郭：尤其各國對核廢料處理都還無解，美國的核電廠除役，要等一百年、將反應爐切成碎片埋入地底，估須五十多億美元起跳，但還無法徹底解決。台灣不可能輸外處理、也找不到掩埋地點，政府說二○五五年前要建最終處理場明顯是謊言，核廢料是幾十世代都無法負擔的社會成本。