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同性戀何罪之有?
2012/01/18 11:07:42瀏覽3443|回應111|推薦73


悅己 116日貼了『中國父母的新議題』,一如往常,又引來格友熱烈回應。這天是美國的國定假日,馬丁路德.金紀念日,他是爭取美國黑人民權的社會運動領導者,一篇 I have a dream 的演講傳頌至今。悅己選在這天談同性戀者,應該是巧合,但我挺高興可以引用金博士的談話重點來說明我的想法:人人有追求自由、幸福生活的權力,應該被公平對待,不該以膚色(我改成性取向),而應該以品格優劣,判斷一個人。

  同性戀彩虹旗

首先希望有人能清楚說服我,同性戀到底犯了什麼罪?

教徒大概會引聖經某章某節,說上帝憎恨這種行為。我好奇而查到哥林多前書六章,的確將同性戀(這意思但不同字眼)與淫亂、崇拜偶像。。。同列。因為愛滋病初爆發大流行時,很些教會很冷血地說『愛滋病是上帝對同戀者的懲罰』,那我們這些舉香對佛禮敬的人,不也應該同遭此劫。其實聖經上人的戒律可多呢,食衣住行都有一套標準(小到連穿衣材質都要求),我以為很多因當時環境而有此需要,托以宗教名義,小民更容易遵守。但社會環境變了,有些教義可以審視改變吧!對文字的解讀也可與時俱進。天主教不久前還反對節育,因為有違上帝『生養眾多、遍佈大地』的教誨,基督徒對這點以為如何?畢竟你們同讀聖經。

至於不信教的華人父母,為什麼也如此恐懼孩子同性戀?

一是子嗣問題。但現在不婚或不生族頗多,沒有血緣親生子女,不該變成原罪(咦,聖經上好像也不悅沒生子的人,但教會為什麼不張揚譴責這部份?)。

二是怕孩子在社會被歧視、自己在親友間沒面子。強欺弱、眾凌寡是人性的黑暗面。倒楣掉入社會的弱寡群,的確容易被迫害。基於我們疼愛自己孩子的心,在慶幸他們是『正常』的異性戀時(因為我們知道同性戀者的不利),能否以『彼亦人子』的大愛,減低自己成見對同性戀者的傷害。

同性戀者和異性戀者就是性取向不同,餘者相似,沒絕對優劣上下之分。翻開報紙,看到找 gay伴的廣告,這和異性戀的色情廣告一樣。同性戀一樣有劈腿、婚外情,他們的忠貞度不比異性戀者高,一樣的平凡眾生,同性戀者沒有特別聰明開朗,但也沒有特別污穢邪惡。

有人說,尊重同性戀者的社會讓同性戀者愈多。我覺得從前的同性戀者多躲在黑暗中,今天他們不必隱藏性向,可以出櫃走在陽光裡,所以給人數目大增的錯覺。沒有人要普及推廣同性戀,只是希望人可以順著本性做自己,不必因禁忌而壓抑正常感情。

有人說,因為孩子還小不懂情愛,誤認自己性向,要諮商導正,以免誤入歧途。有位格友寫道,同性戀者動不動就說被歧視,反而讓她反感。有沒有被歧視?咱們設身處地想,某些地區,如果父母認為自己是入歧途而緊張憤怒,教會說這是罪將你逐出,被同學視為病態而霸凌。。。這能不爭取改善嗎?

同性戀者的婚姻是該合法化,對他們而言,這是很基本的人權。兩個相愛的人決定結婚,受到親友的祝福、社會的尊重、制度的保障,異性戀者認為理所當然,為什麼同性戀者得辛苦爭取?前幾天看到加拿大新聞裡兩個老歐巴桑在婚禮完成時,兩人激動、喜極而泣的畫面。行將就木的人還那麼在乎?別忘了他們也是平常老人,或許觀念很傳統,希望有生之年能合法、有個名分、遺產繼承能處理。他們希望得到社會認可,不是見不得人的怪胎。

我很愛女兒。將來她如果拉個人到我面前來說要結婚,我當然會憂慮此人個性、品德、能力之類的條件,至於是男是女,我倒是不擔心。我慶幸加拿大同性婚姻合法,溫哥華待同性戀者相對和善,我也沒非抱孫不可的心理。

有沒有人可以道理清晰明白地告訴我,同性戀何罪之有?

Amy

排版、貼圖:電老大

( 時事評論社會萬象 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=sunshinemaple&aid=6042857

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此甕非彼on
等級:7
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Man v.s. Woman
2012/01/20 08:23
羅馬帝國就在搞同性了, 中國古代不也有斷袖?  道德觀每人標準不同, 所以用法治來管理, 但法治無法做到十全十美, 人民有得有失, 沒有辦法做到大家滿意, 不過同性我不覺得有錯, 承認她們的存在性並不是件壞事, 如果我的小孩跟我說這件事, 為了孩子我會支持, 如果小孩連最親的父母都無法依賴, 那小孩是要向誰討公平?  當父母真辛苦, 我一人吃一人飽還真輕鬆!
溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 13:18 回覆:
一人吃飽 全家不餓...讚!
寬容..您說得好,
連父母都不容,
那親愛的小孩,怎麼辦?
龍年快樂!
我照樣上班.. just another day
Victor

烏拉瑰本尊在此
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同性戀何罪之有?
2012/01/20 07:52
這·是AV的場子, 對場主要尊敬, 就像到人家家做客, 意見不同也口以,但要有誠懇態度。我眼睛不好,無法將很多回應仔細看, 所以只能自說自話,行使發言權。

前言忘了說,我另一個住處的鄰居是兩個白女同性戀,成為她們的鄰居時, 她的伴侶已過世。Jane 原來任職Stanford大學,除了她喜歡女生,就和普通人一樣, 沒有比較壞, 也沒有比較好。

目前跳排舞,有一對女黑人說西班牙話約70歲+,很和善可親,我很樂意和他們說話。他們倆出雙入對,退休住在一起互相扶持,一起變老,感情融洽,常穿姐妹衣。我確定他們是否同性戀,但這是很值得人祝福的關係, 何罪之有?

竊以為罪和性向無關,和通姦,亂倫,外遇,雜交,始亂終棄,傳染愛死病給他人有關。很多一般的同性戀對愛情也是很執著的。例2: 黑人打架, 就是因為爭鋒吃醋。

回答珍珠子, 我碰到的同性戀,前3對都是在賓州。加州確實是三藩市是同性戀的大本營,會吸引他們搬來, 但這是果。我想同性戀到處都有, 只是知與不知。

(udn)
溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 08:20 回覆:
很歡迎您,也請盡量說,AV的場子首重輕鬆,大家隨意談
到目前為止,雖有不同意見,但各抒己見,沒人惡言,討論氣氛良好
謝謝您帶來現場第一手觀察報告!
Amy

JKTsai 老鼠嫁女兒
等級:8
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驚弓之鳥
2012/01/20 07:30
剉耶等,怕被刪,外加被罵,不如自(宮)律!
溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 13:21 回覆:
我比較不識相,
到珍珠的格,好意提醒格友,發言把握尺度,別被刪。
結果,我的貼心提醒被刪..
求仁得仁
Victor

pearlz (民進黨抹黑霸凌WHO )
等級:8
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只刪不罵
2012/01/20 06:52

的確比罵人有道德。完全同意。


溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 13:23 回覆:
.牽涉到宗教、政治
理性...就不見了..
Victor


pearlz (民進黨抹黑霸凌WHO )
等級:8
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蔡阿公
2012/01/20 06:50

我發公告之前,好像你的文不在刪除範圍。

發公告之後,你留了一個有關完全不相干的回應,(好像是找碴的)我就刪了,回去睡覺。一覺醒來,哇!你把原來的留言刪了,是不是?


溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 13:22 回覆:
您把蔡阿公嚇著了..
Victor

天路(今日當如何)
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明明沒有超過2000字.....
2012/01/20 04:58
節育,不被天主教會接受,但如今,教會讓步,Why?
我並沒有讀過,教宗宣布教教會同意讓信徒使用保險套的全文,
但我推想得出,天主教今日的決定,是向時代與現實妥協,
絕不是向性開放讓步. 時代現實包括了生養的經濟能力教養問題。
以宗教基礎看待性行為,是上帝給人的恩賜,正性正慾是神祝福的。
當初祂的設計,就當是一男一女。性行為讓人滿足,經由性可以孕育新生命
這都是祂設定的定律,但是人被設計時被賜予擁有~自由意識,而人卻用這樣
自由意識,任行妄為,享受罪中之樂。  羅馬書1:27~
男人也是如此,棄了女人順性的用處,慾火攻心,彼此貪戀,
男和男行可羞恥的事,就在自己身上受這妄為當得的報應。
報應愛滋病?誰能說是?誰又能說不是?愛滋病因著少數人生活糜爛,
不負責任而殃及無辜,擴大禍端,無庸質疑!
溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 07:36 回覆:
所以違背上帝的話,不可節育,是向時代和現實妥協,雖不滿意,但可接受囉?
其他安息日不能工作、不可吃豬肉、割包皮等等,經過人的判斷,也是可以妥協的?
台灣的某些基督徒團體現場攻擊污衊同性戀遊行,倒沒見過他們去攻擊拜偶像的道教陣頭遊街。因為崇拜偶像是可以妥協的?還是這批罪人太人多勢眾?
同性戀爭取婚姻合法化,難道不也是努力要維持一個穩定、負責任的性關係。如果異性戀世界沒有婚姻,表現會比同性戀者高?生活糜爛的比例,是跟同異性戀性愛對象的關係大,還是跟人格、社會地位關係大?從前同性戀者被逼躲在陰暗角落滿足情感需求,不被家人支持、法律保障,關係難持久是正常的結果。這樣處境能堅貞,則比異性戀者難得!
您最後幾句說出基督徒對同性戀者患愛滋的真正感覺與想法
Amy

溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 13:26 回覆:
臨時抱佛腳  用功的 Amy 為了回覆您
查經、查網路 
做了好多筆記...偷偷打小報告 
Victor

天路(今日當如何)
等級:8
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今天上晚班,超過2000字只好分段貼~~
2012/01/20 04:55
同性戀是很複雜的議題,因為同性戀的種類太多太複雜:EX:
同性戀該包括變性人嗎? 或許變性人很樂意加入更大的團體,
追求靈性層面的同性戀人卻不一定認同他們。
重新拉回到尊重生命的點上,基督教以同性戀當罪看待,並沒有單一針對性。
事實上以基督徒的觀點~
世人都犯了罪,虧缺了神的榮耀。羅3 : 23
基督徒說罪,不是單指向某些人,而是明白點出:只要是人都有罪。
虧缺了,就是不完美,如中國人說的<不義>。有人問:
"上帝的標準是完美,祂又給人有自由意識,以至於人,有自己的決定選擇,
所以人忤逆了造物主,丟開完美,上帝又發怒定人的罪,棄絕祂的創造?"
溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 07:00 回覆:
這個所有人都有罪的觀點,是屬於宗教哲學的『原罪』問題。我曾問過牧師,『倘若有個一輩子為善,沒犯絲毫 足稱為罪的事,他也是罪人嗎?』,牧師給了我一個很機智的答案『亞當夏娃犯罪了,他們身上有污點。我們後代子孫就像他們從影印機出來的copy,一出生就 帶著那個污點』。嗯,意簡言亥!
但是教會對待同性戀,談的不是這個一視同仁的罪,而是跟亂倫、淫穢並列,罪加一等
如果一個人只是入屋行搶,但被冤加謀害屋主,他能不辯白嗎?還是乾脆說,反正我就是犯罪了,都一樣?
Amy

天路(今日當如何)
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尊重生命,就是尊重生命的主
2012/01/20 04:48
我們既然是照祂形象所造,祂豈會不愛我們?如何修補重建罪人?
祂差譴了與祂同位格的子~耶穌基督,道成肉身,用愛挽回我們,給我們
新生的機會,藉由耶穌基督,修補與上帝的關係。
這也是為什麼受洗的基督徒,每次領受聖餐時,都一定要再次深切反省自己,
嚴嚴地求,主耶穌寶血遮蓋我的犯罪,因為我們都有軟弱,容易向靠攏貼近。
甚至在心思意念上,也都要被祂鑑察。
基督徒因著相信人是上帝所造,應當有尊榮的生命品格。
我們希望同性戀者,都能轉回到上帝最初設計男女所賦予的特性,
不少基督徒用激烈的訴求抗爭,因他們害怕,同性戀被無限擴張成了<人權問題>,
同性戀在青少年間成為時尚流行文化,社會一些常規秩序,將嚴重顛覆。
目前在廁所使用上產生了衝突,人人都可以陳述自己內在其實是另一性,
所以要在異性的洗手間才自在,為了尊重性向自主,男女隨意進出更衣間,
洗手間,或隱私無意被有心人偷窺,成為司空見慣,性取向自主,人權無限......

基督徒一面指出罪,一面付出愛,這是一貫的作法,
基督教+天主教,不乏輔導關懷願意由同性戀中轉回的機構。
我個人對同性戀的看法?
我喜歡個性開朗,善良有才華的人,厭惡陰沈假面,虛假偽善的人,
無關乎他們的性向,但是我希望他們都能信耶穌,成為主裡蒙恩的人。
溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 06:52 回覆:
我沒聽過、更沒見過同性戀者,男的使用女廁或女更衣室,反之亦然
您見過?或有什麼報導、報告提出數據?或誰提出抱怨?
當然不能100%保證沒此現象,同性戀團體又不是聖人團,當然有壞分子搗蛋
就如異性戀者也有偷窺、性侵、強暴者,但沒人據此否定『異性戀』,說它破壞社會秩序
只要不是您說的『司空見慣』比例,不可把同性戀者等同那些現象
同性戀在青少年間會成為時尚流行文化?同大於異?太杞人憂天了啦
Amy

JKTsai 老鼠嫁女兒
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意見不同者,恕刪。哈哈!
2012/01/20 03:53
呵呵!日頭赤炎炎,偶今天早上也白做工啦!
溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 04:24 回覆:
日頭赤炎炎?厚,加州人故意說來刺激我們的
溫哥華今天最低溫零下7度c,地面覆雪
要聯合西雅圖的格友一起討伐舊金山的
什麼意思嘛,一月了還赤炎炎
Amy

白做工?只刪沒罵不錯啦!

電老大
等級:8
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意見不同者,恕刪。哈哈!
2012/01/20 03:36

如珍珠以下回應,

歡迎志同道合格友回應,

意見不同者,恕刪。哈哈!

Kidding. Too Funny.

Victor

溫哥華 千里傳音(sunshinemaple) 於 2012-01-20 03:43 回覆:
拜託在我這邊有回應的格友,別輕易刪您的留言
我也回覆了,算擁有一半智慧財產權哪
您那輕輕一按,一切就消失了
Amy
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