主持人：尊敬的師父上人，您好！無限的感恩您接受我們的採訪。因為這次的採訪非常的重要，它不僅僅關係到一個即將來到人世間的小生命，還關係到每個家庭，甚至關係到我們人類社會的未來。如今愈來愈多的社會大眾關注墮胎現象，墮胎不僅僅在中國是個急需面對的社會問題，而且應該得到全世界的廣泛關注。今天我非常有幸向您老人家當面求教有關這方面的問題。首先請允許我代表社會大眾和千千萬萬的父母，尤其是被墮掉的小嬰靈寶寶們，向您至誠的感恩，感恩您，師父！
尊敬的老法師，我先給您讀一組數據，據世界衛生組織的數據保守評估，全球每天有十五萬人墮胎，其中因墮胎而死亡的女子有五百名。全球每年的墮胎人數有五千萬，兩年一個億。人類歷史上最慘烈的第二次世界大戰，平均每年死亡的人數是一千萬，而現在每年因墮胎而死的嬰兒居然是二戰死亡人數的五倍之多。還有一個數字顯示，二００四年印尼海嘯當天死亡的人數是二十五萬，已經夠慘烈的了，而被墮胎的嬰兒兩天就有三十萬，每分鐘都有一百零四個胎兒因墮胎而死。我再給您讀一組資料，相信會讓每一個中國人都揪心不已。據世界衛生組織提供的數字，目前中國每年的墮胎數量居全球之冠，數字是一千三百萬左右。怎麼理解這個數字？打個比方，上海市的人口一半是一千萬左右，我國每年的墮胎嬰兒遠遠超過上海市的總人口的一半。以上的這些數據，相信會讓每個人都觸目驚心。請問老人家，您是怎麼看待這種現象的？
淨空法師：過去我住在澳洲，九一一事件發生之後，昆士蘭大學有一個和平學院，過去我很少聽說學校有和平學院。校長邀請我給和平學院的教授舉行一個座談會，討論的主題就是如何消弭衝突，促進世界的安定和平。我接受了，這是一樁好事情。那麼開會，首先我聽到學校做了五十分鐘的報告，才知道全世界有八個和平學院，並不多。他們有博士學位、有碩士學位，學生畢業出來之後多半在聯合國服務。我們討論的主題是怎麼樣消弭衝突。過去用西方人的思惟，消弭衝突用的是報復、鎮壓，因為這種手段對付的時候，沒有想到引起了恐怖戰爭，所以知道這個方法是錯誤的。要如何運用真正和平的手段來解決這個問題？我聽了他們報告之後，他們讓我發言，我首先告訴他，我說衝突要化解，不是消滅，消滅不掉，要化解，中國人說的是。那麼衝突原因在哪裡？我說實際上不是在敵對的兩方，而是在家庭。他們聽了都不能夠理解，怎麼會是在家庭？我說大家都曉得，今天整個世界到處最常看到的是離婚，離婚是夫妻不和，夫妻的衝突，夫妻衝突自然就引起父子衝突、兄弟衝突，這樣的人走進社會，他能跟人不發生衝突嗎？他們這才認真去想一想這個問題。我說我們幫助別人解決衝突，首先自己沒衝突，你才能做得到這個事情。可是更深一層的，是你自己本身的衝突。他們就很難理解，本身怎麼衝突？中國人講的，本性跟習性的衝突，這才是真正衝突的原因、來源。這個他們很難理解，我舉個例子，譬如利益當前，我們第一個念頭想是自利還是利他？他們說那當然是自利。我說我自利，你也自利，他也自利，衝突不就發生了嗎？如果我們能夠替別人著想，處處想到別人，這衝突不就化解了嗎？就在這一念之間。而夫妻衝突是個根源。
今天大家都知道災難很多，現在已經不忌諱了，為什麼？媒體天天在報導，電視、網路、報紙、雜誌天天都在講這個災難。最近這一年多來頻率不斷上升，這個原因到底在哪裡？我聽了妳這個數據我豁然明白了，這個墮胎是殺人，殺的什麼人？殺的自己親生的兒女。一年全世界殺死的，五千萬，兩年就一個億，我想這是災難第一個因素。佛法跟宗教都相信因果報應。佛告訴我們，子女跟父母四種緣，沒有緣不會到你家來。這四種緣是什麼？報恩的、報怨的、討債的、還債的。我在三十年前第一次到香港講經，住在藍塘道般若講堂，壽冶老和尚的道場。一進到他的佛堂，我首先看到一副對聯，上聯寫著，「夫妻是緣，有善緣、有惡緣，冤冤相報」，下聯寫著，「兒女是債，有討債、有還債，無債不來」。如果這個小孩是報恩的，你把他殺掉，恩變成仇。他是報仇來的，你把他殺掉，仇上再加仇，這怎麼得了！這種怨恨麻煩，生生世世沒完沒了，互相酬償，麻煩大了！如果是討債的，你沒有還你把他殺掉，債上再加上仇。是還債的，這是好事情，還債的，你把他殺掉了，都變成嚴重的冤家對頭。現在人不相信因果，不相信有輪迴，可是因果輪迴這些事情在全世界每一個地區都看到明顯的例子，能疏忽嗎？所以這是我覺得這個嚴重災難頭一個因素。
主持人：那您在講經中提到，「人身難得，佛法難聞」。前些日子中央電視台在新聞報導中說，現在全球的人口目前已達七十億。世界上這麼多的人口，人是愈來愈多，大家認為人身並不難得，為什麼佛經說人身難得？
淨空法師：人身非常難得，失掉人身再得人身，為什麼原因？到人間來，佛家講十法界，講它的因，十法界是果，果一定有因，什麼因結什麼果，你要想想，知道這個你就知道人身難得了。十法界第一個是佛，佛的因是什麼？平等心是佛。我們的心平等了，這就往佛道去了。六度的心是菩薩，四諦的心是阿羅漢，上品十善是天道，中品十善是人道。你說我們人在這一世，我們一天從早到晚，我們的善念多還是惡念多？我們一年從初一到 臘月三十 ，這一年當中，起心動念、言語造作，是十惡多還是十善多？你這樣一想就知道了。惡多過於善，惡是三惡道，善才是三善道。所以失掉人身再得人身，除非我們這一生當中，一天到晚，一年到頭，我們的善念、我們的善行多過惡念惡行。你明白這個道理，你就曉得佛經講得不錯。
主持人：人身這麼難得！大多數的人都認為，就是早期墮胎，只是將一個胚胎的組織去掉，不就是一個小肉團嗎？請問師父，生命是從什麼時候開始的？
淨空法師：從入胎的時候，他受精的那個時候，那個靈就入胎了。
主持人：那個靈是靈魂嗎？
淨空法師：靈魂。如果沒有靈入胎這個肉是死的，沒有生命的，他一入胎的時候他就有生命。所以經上給我們講，在胎裡面這十個月很難受，像地獄一樣，叫胎獄，母親喝一杯涼水，他就像在寒冰地獄，喝一杯熱水，就像在八熱地獄。起心動念、言語造作統統影響嬰兒，尤其情緒，如果情緒浮躁，這小孩將來脾氣很不好，很不好教。所以中國古時候懂得這個道理，講求胎教，懷孕這十個月當中自己的心、思想要端正，沒有邪念，言語要柔和，舉止要端莊，這小孩生下來就非常懂得禮貌，他就接受這些氣分，所以小孩好養好教，非常有道理！
主持人：師父，就是等於是教育，母親的教育從胎兒就開始了。
淨空法師：沒錯！中國從懷孕的時候教，叫胎教。你看歷史上記載的，周文王的母親，懷孕的時候，懷文王的時候，目不視惡色，不好看的東西不看，耳不聽淫聲，口不出傲言。
主持人：傲是傲慢的傲？
淨空法師：傲慢。身口意都照顧到，生下的小孩將來養成聖人。所以中國在古代婦女的地位很高，一般人不知道。中國是講究倫理，倫理是性德，是大自然本來有的原則。總結，人一定要隨順大自然，那就是最健康的、是最幸福的。自然的法則裡頭，父子有親，親愛，這是核心，性德裡頭的中心是親愛。父子的親愛是天生的，不是哪個教的，特別在小孩三、四個月。我有一年在日本參加國際會議，跟著我一起在我周邊的有十幾個同修，都是念佛的。有個年輕的媽媽推著她一個小兒子，四個月，我們走在路上，我突然停下來，我招呼大家，你們仔細來觀察，你看這個小孩，雖然不會說話，你看他的眼神、看他的動作，他對他媽媽那個愛，媽媽對他的愛，沒人教，你就能感受到，所以說父子有親你就在這看出來了。所以中國的教育目的就是這一種親愛，天性的親愛，如何能讓它一生保持不變，中國教育這第一個目標。
第二個目標，這種愛怎樣能把它發揚光大，讓他愛這個家庭，愛兄弟姐妹、愛家庭裡面的長輩、愛鄰里鄉黨，再擴大的時候，愛社會、愛國家，凡是人，皆須愛。中國教育教這個，目的不是教你升官發財。從小就培養這個小孩不能有自私的心理，你到這個人間來，你的職責、你的天職就是為這個家族，他不是為我父母什麼，為我這一個家族，榮宗耀祖，他心量大，他沒有自私，一個家族總有幾百人，你統統都要照顧到。所以中國家教，對社會、對國家貢獻非常之大。這個國家長治久安，從哪裡來的？每一家都把人教好，家教就是私塾，就是家學，就是現在講家庭的子弟學校。所以少，抓住紮根的教育；老，家族養老。所以人不怕，家庭是我們每一個人的依靠，一生人人都是為了這個家。不敢有惡念，不敢犯法，犯法不是你一個人承當責任，你家族都要承當，你家為什麼沒有把你教好。
所以家在中國歷史上造成長治久安是關鍵的一個核心，這中國人的家，太好了，現在家沒有了。我們跟日本人八年抗戰，最大的損失是家沒有了，抗戰之前有，抗戰之後沒有了。所以現在我就想到，血緣的家不可能再恢復，所以我就想到，常常聽說企業家、企業家，我這個念頭一動，我說今天這個家的解釋不是從前那個，現在也是一個家，家的意思就是社會、社團，民間的社團、政府的社團，那就是家。社團如果沒有規矩，家道、家規、家學、家業，過去家有這四條，四個支柱，現在社團，如果有倫理、有道德、有因果、有聖賢教育，我們中國古老家的精神又能恢復起來，這個國家有救，不但自己國家有救，而且會影響全世界。中國老祖宗最懂得這個教育，就是家庭教育。所以他有教學的智慧，有教學的方法，有教育的經驗，有教學的成果，貢獻太大了！所以在古時候，社會上三百六十行，哪個行業最好？做官。做官好在哪裡？在社會上有地位，收入也不錯，沒事幹，人人都是好人，沒有案子辦，一個月有三、四件案子就很多了。所以你看《四庫全書》的集部，一大半那些文章都是一些做官人寫的，他沒事情，在家做文章，寫詩、寫詞，常常帶著朋友遊山玩水，最好的是這一行。現在真顛倒，現在這個行業裡頭最苦的是做官的，我看到都很可憐！我有個老朋友陸克文，在澳洲，他擔任總理的時候，請我到他的國會山莊。接受他的邀請，我去了之後，看他那個樣子，見我面，端了一大杯咖啡，告訴我一天要喝五杯。我說怎麼了？提精神，精神不夠用，很辛苦！我就跟他開玩笑，我說現在這個社會，你這個行業太辛苦了，我這個行業很快樂，他就笑起來了。確實，所以從前做官清高，真是各行業最令人羨慕的。現在不行了，現在這個官，請我去做我不幹。
主持人：中國老祖宗太有智慧了！
淨空法師：有智慧！
主持人：我現在明白了，就是胎兒無論多小，他都是一個寶貴的生命。
淨空法師：沒錯。
主持人：我們沒有權力剝奪他做人的機會。
淨空法師：對。
主持人：老法師，我有一個朋友他跟我說，這是一個男士，他說我自己墮了五個，在外面跟別的女人我已經墮了十三個，他說這個算我的嗎？當時就問我，說外面那十三個算他的嗎？我說當然算。後來他說，那關我什麼事情！ 包括我 太太墮的那五個都不關我的事。所以現在大多數社會上的人們都認為墮胎是女人的事情。男人他應該負什麼責任？背不背墮胎的因果？
淨空法師：一樣負，那些小嬰靈不會放過他。他氣旺的時候，走運的時候，這個嬰靈他不敢去找他，等到他好運走完了，壞運現前的時候全都來了，他在等機會。
主持人：他也要報復他爸爸的，不光是媽媽。
淨空法師：不錯，都要報復。
主持人：所以說大家真的千萬不能墮胎，這個真的是有報應，同時一定要記住，女人墮胎，男人同罪。
淨空法師：對，殺人這個，太殘酷了，這決定不可以的。
主持人：我下一個問題就是，現在做人流的廣告五花八門，什麼都有。您看我現在帶了一份資料，他居然說現在是團購墮胎，您看這裡頭，全是在網上下載的，很多很多這樣的。很多的廣告，叫無痛人流，有很多這樣的廣告，太多太多，大街小巷、電線桿子上到處都是這樣的。我就這個問題我是深有體會的，因為有一次我也是懷孕了，我就是不想去墮胎，因為太痛苦了，看了那個廣告以後，我就選擇無痛人流。當時我提前一天吃了藥，第二天到醫院以後，就等待那個自然的從體內排出來。然後我覺得痛得我，我就覺得我都真的都不行了，從那個床上，那個是鐵床，我就想醫院為什麼是鐵床？從那個鐵床，那個鐵我都覺得真的我都要把它掰彎了，然後從床上疼到床底下，又從床底下疼到床上，然後那個醫院有床單，我就把那個床單都擰碎了，疼得我都覺得不行了。我小的時候聽說過，就是我的爸爸媽媽跟我說，有的人吃巴豆霜，那麼痛，我就覺得是那麼疼，疼得我都不行了。後來當時我就想，真是騙人的，告訴是無痛人流，什麼無痛，疼也疼死了。可是就在我吃完這個藥以後，然後自然排出以後，醫生馬上告訴我說，不行，妳立即做手術，因為妳吃這個藥以後，排出來的那些嬰兒的那些胎，一拼湊不夠，體內有很多，子宮裡還有很多的殘留的東西，又讓我受二茬罪，我馬上立即又做了墮胎手術。所以我說真是這些廣告商，就是這些人，真是他們誤導很多的年輕的女孩子，他們讓這些女孩子，告訴她們說幾秒鐘就結束，而且就像吃冰淇淋一樣那麼的輕鬆，我覺得他們完全是在騙人，在誤導很多這些青少年們。所以我就想問師父老人家，這些做廣告的人，他背不背因果？
淨空法師：背因果，不要說是這種殺人的事情，就是一般涉及到貪瞋痴這些，都有很重的罪，何況墮胎這是殺人，不是殺普通人，是殺兒女，決定不能做這種事情。
主持人：決定不能做這種事情。
淨空法師：不可以，決定不可以。
主持人：果報太嚴重了。
淨空法師：果報是地獄。
主持人：果報是地獄。
淨空法師：對，你要想到地獄苦你就不敢了。所以現在人就是這些教育從來沒受過，家裡頭也不講，學校也不教了，社會上也聽不到了。像我這個年齡小的時候講的人很多，父母講，大人都講，現在聽不到了，沒人講了，所以這社會亂了。社會這個動亂，問我的人就很多，這個社會還能不能恢復和平？大家對這個信心都沒有了。
主持人：人心壞了。
淨空法師：對。怎樣才能夠恢復？就是教育，不是別的方法，別的方法都做不到，就是教育。所以中國古人，幾千年前的古人就說，「建 國 君民，教學為先」。你只要把教育辦好了，什麼問題都解決了。真正你看中國從前倫理、道德、因果教育，他還敢做這個事情嗎？不敢，男女都不敢。
主持人：有很多的人，就是家親眷屬還有朋友，千方百計的勸自己周圍的人墮胎，還有些人向懷孕的婦女提供一些墮胎的土方法。請問老法師，他們是在幫人還是在幫助殺人？
淨空法師：幫助殺人。
主持人：他們會承受什麼樣的果報？
淨空法師：都是有果報，絕對有果報。如果他這個事情做多了，那就肯定地獄去了。
主持人：肯定地獄。
淨空法師：對，而且這些冤親債主都會找來。現在這種事情多，我們在國內國外遇到的太多了。
主持人：可是很多人他不相信，他說有嗎？
淨空法師：現在不相信的人很多，正常，因為最近這個兩百多年來著重於科學，大家相信科學，科學頭一個就是教你懷疑。
主持人：懷疑，懷疑一切。
淨空法師：對。中國傳統頭一個是教你堅定信心。
主持人：堅定信心。
淨空法師：對，要信自己。你說佛法裡面，頭一個就是信自己，第二個才信佛菩薩，信因、信果、信事、信理。
主持人：先要信自己。
淨空法師：對，你對自己沒有信心你怎麼會有成就？佛陀的教育頭一句話就是告訴你，「一切眾生本來是佛」，告訴你，你本來是佛，你相信你才能成得了佛，你要不相信自己本來是佛，你怎麼修也成不了佛。中國的教育，「人之初，性本善」，你要相信本善，那就是聖人、賢人。我本來是善，不善什麼？不善是習性，是外面染來的，染污，那不是本性，本性是善的。
主持人：本性是善的。
淨空法師：對。所以你把本性疏忽了、忘掉了，你染成不好的習慣，變成染污了，染污就不善了。貪瞋痴是染污，自性裡頭沒有貪瞋痴。
主持人：師父，我這有兩個故事，就是我親歷的。我有一個挺好的朋友，是河北的，她自從學了傳統文化以後，她是幫人墮胎的大夫，她的醫術還非常的好，很多人因為她墮胎好，還去找她墮胎，她學了傳統文化以後，她覺得是在殺人，千萬不能再幹這個，後來自己就不做了。有一次，就前一段時間，一個月前到我家去，然後在我家對面的賓館住著，後來她半夜三點鐘給我打電話，哭得都不行了，她說「救救我！嘉莉姐，救救我！」我以為她遇到壞人，我就說妳趕緊報警。她說「沒有，沒有。」她說「救我！救我！救我！」我說妳現在在哪？她說我在賓館，然後泣不成聲，說話都連不成句。我說那妳趕緊過來吧，四點鐘她就到我這來。進來以後一下就把我抱住，披頭散髮，就把我抱住了，渾身打哆嗦，嚇得都不行。我以為後面還有什麼壞人，我說有人跟著妳嗎？她還說不清，後來等她平靜下來以後，她一直哭了三、四個小時，然後平靜下來，她說，妳知道嗎？嘉莉姐，有很多很多的孩子，鋪天蓋地那些孩子，缺胳膊少腿，沒有頭的，特別可怕，一定要我的命，掐我的脖子，我喘不過氣來了，她說就要她的命。然後她在這個之前她已經學了傳統文化以後，她不做這個職業以後，已經不做這個，改了行，然後她都出現很多的狀況，就是她神經質。她丈夫一直想給她送到精神病院，所有的人都覺得她瘋了，就是這樣不認可。她自己也特別痛苦，晚上不能入睡，一入睡這些孩子們就來了，就非常的恐怖。每天就是痛不欲生，就覺得活著有什麼意思，非常非常的痛苦。
還有一個上海的我認識的一個朋友的朋友，她給我講的，就是半個月前給我講的，她也是一直幫人墮胎，後來就得了一種怪病，就是這個胳膊這麼一甩就往下掉肉，後來每天就是掉肉掉得血拉拉的，別人看得特別的可怕，自己太痛苦了。後來找了全國各大醫院，治疑難雜症那些醫院醫生都找遍了，中醫、西醫都找遍了，醫生束手無策，說妳這個病簡直太怪了，我們根本治不了。後來就打聽到香港能治，她就跑到香港，她也有錢，跑到香港以後，怎麼治療？就打一針，師父，一針就要花四十八萬元人民幣。關鍵是打了這針也不好，後來她特別特別的痛苦。最後沒有辦法了，後來她通過別人就學佛了，別人就說那妳就念佛，就學佛。學佛以後，她就參加一個法會，她誠心誠意就念佛，反正自己也快死了，什麼都放下了，就念，每天就在念佛，念佛的期間奇蹟就出現了，因為她是誠心的，後來結果就是她吐出又黑又臭的東西，您知道嗎？皮膚發生變化了，居然，就是打那些針都不管用，皮膚不再掉肉了，而且稍微的結嘎巴了。她丈夫本來是不學佛的，後來看她這種情況，全家人都學佛了。我想請教老法師，以上這兩個人的這種現象是幫人墮胎的果報嗎？
淨空法師：對，這個是現世報，你不能不相信。如果說是在這裡能夠真正懺悔，把這種果報展示出來給大家看，勸人家千萬不要再墮胎，這就能消她的業障。
主持人：她們倆是給別人墮胎的，那些小嬰靈們都會找這個大夫吧，應該？
淨空法師：沒錯。這種行業能幹嗎？那殺人的行業！這不是好事情。你墮胎一個，這一個冤親債主永遠跟著你，你墮那麼多，你怎麼辦？你怎麼能逃得了！
主持人：太可怕了！
淨空法師：我以前，中國老祖宗講的話，「萬惡淫為首，百善孝為先」，我對這個理解不夠深刻，看到妳這個數據我就明白了。老祖宗這一句話了不起，字字句句是真言，淫的後面是殺。
主持人：淫的後面就是殺。
淨空法師：墮胎那不就是殺嗎？跟著就是殺。你殺了那麼多的時候，妳以後墮到地獄，什麼時候妳才能出頭？不得了！
主持人：師父，就是我臨來前的十天，我有一個特別好的朋友，她是河南人，她給我講了一個故事，也真的把我嚇壞了。這個女的她本身是個護士，她墮了十五次的胎，她最後一次墮胎的時候發現子宮有肌瘤，她就做了手術，做完這次手術以後這個護士就變得神情恍惚，就是神神叨叨的，經常特別失常。然後有一天她從醫院裡拿了一瓶安眠藥，因為她是護士，然後又拿了兩針毒劑，就是毒的針劑，拿回家以後，半夜，她就把這個安眠藥拿水給它稀釋，她自己有個女兒，二十歲，她就把這個女孩子叫醒，把她女兒叫醒，讓她女兒把這個安眠藥給喝了。喝完以後，她又把這個針劑，帶毒的針，拿那個針管她就想射向她的女兒，然後她女兒下意識的，因為在睡夢中，就下意識的一扒，就把這個針劑給掉地。然後她自己又把另一個針劑毒藥注射進自己的身體裡，然後這兩個人就過去了。就在這個時候她丈夫回來了，一看她們母女倆這種情況，就急急的趕緊給她叫１２０送到醫院，到醫院，搶救了十幾天這兩人才甦醒。後來甦醒以後，這個媽媽，這個護士說什麼都不想活了，怎麼都要死。後來沒辦法，家裡求了很多人，也沒有辦法，心理醫生，怎麼也沒有辦法，就找著一個，這個人就算，怎麼說？是有點開天眼的人，據我那個朋友跟我說，他是開天眼的人，跟這人在溝通，他就說，妳的問題，就指這個護士說，妳的問題是子宮問題，說妳是不是墮了十五次的胎？這個人嚇壞了，她說對。他說我告訴妳，現在那個小嬰靈在跟我溝通。他說妳知道嗎？十五次，妳十五次的墮胎都是同一個孩子在入妳的胎。她說是，我非常的痛苦，我都不能跟我丈夫在一起，只要在一起就懷孕。他說，那是小嬰靈告訴這個通靈的人，他說是我做的，他說我告訴妳，為什麼那天妳丈夫回來了？說是我讓他回來的，那麼輕易的讓你們死，不可能，太便宜你們了。他說我就讓你們活受罪，還繼續。而且他說，我告訴妳，那個小嬰靈跟這個通靈的人說，傳給他媽媽信息說，我告訴妳，我恨死妳了！他說我是來報恩的，我來到這個世間我是做大成就的人，他說要當什麼什麼官，我是來報妳的恩的，結果妳把我殺死了。他說我告訴妳，以後我會冒著碎屍萬段的這種痛苦我都要報仇雪恨，他說報復還在繼續。所以當時聽這個故事真的把我嚇壞了。師父老人家，我就想請教您，真的有小嬰靈的存在嗎？
淨空法師：有，真的有。
主持人：太可怕了！
淨空法師：都有，不是假的是真的。
主持人：其實師父老人家，這是河南程晉林團長講的故事，這個光碟現在流通得可多，很多人看了都嚇壞了，都不敢再那個。最後我剛才都沒敢講，師父，就是她邪門在什麼地方？他們夫妻倆一擁抱就懷孕，這個小嬰靈他有這樣的本事。這個碟片現在廣泛的流通，把很多人都嚇壞了。所以他那個報復心有多重！他恨死了。
淨空法師：這個也是來救世間的。讓大家看看的時候，趕快回頭，要不回頭的話，將來個個都是阿鼻地獄。
主持人：阿鼻地獄，太可怕了！現在的人有各種各樣的理由不想要孩子，像有的人感冒發燒吃藥，還有人喝酒抽煙、未婚先孕，還有的人檢查發現胎兒有異常，居然還有些的男士，他說他心情不好，懷了孕，讓對方就墮胎打掉，等等等等。還有個女人，一直想為她的情人生一個男孩子，然後她每次懷孕的時候她都要去照那個B超，其實是鑑別性別，發現是女孩她就墮，一次一次墮，一共墮了九次。以上的這些說法是理由嗎？師父。
淨空法師：不是理由，全都是造孽，這個罪太重了！為什麼要幹這種事情？
主持人：把墮胎當兒戲了。
淨空法師：愚痴！他要承受果報。
主持人：就是他們這些人都要承受果報的。
淨空法師：實在講真正的原因就是我們把教育丟掉了。所以現在等於可以說全世界倫理道德教育完全沒有了，幸福人生的教育沒有，都是在造作罪業。
主持人：其實這些所有的理由都是自私自利，師父，是不是？全是為自己想。
淨空法師：對。
主持人：師父，浙江有一個婦女，三十多歲，她曾墮過兩次胎，自從墮了第二次以後她就不懷孕了，後來丈夫因為這個事情就跟她離婚，離婚以後不久她發現自己又懷孕了。可是她的媽，這個女方的媽媽就讓她去墮胎，妳不能說帶著孩子另找婆家，就一定要讓她墮胎。她就猶豫不決，說這怎麼辦？她就認識一個學佛的長者，她就向那個人請教。後來那個學佛的長輩就勸她說妳千萬不能墮胎，說胎兒與父母的緣分很深很深，投胎成人特別的不容易，讓她有空就誦《地藏經》、念佛。這位婦女就挺聽話，就照做了。但是在臨產前的十天，醫生檢查的時候發現這個胎兒的頭大身子小，就建議她趕緊把他墮掉，說很有可能這孩子是個小侏儒。這位婦女就挺害怕的，就再次向這個學佛的長輩求教。這個長輩就跟她說，他說妳這麼長時間一直在誦經、在念佛，不可能是個畸形兒，他說妳要相信佛經上的教誨，就繼續的誦經、念佛，迴向給胎兒消業解冤，妳不要怕。結果這個婦女自然分娩，生下一個特別健康的小男孩，今年都五歲了，非常健康。從此以後她對佛法也堅定不移。我在進行這次採訪的時候也獲得了一個您鮮為人知的故事，聽說您在六十年前，還沒有出家的時候，就阻止過您的同事墮胎，有這麼回事嗎？
淨空法師：有。
主持人：您給我們大家說說。
淨空法師：六十二年前，在我學佛兩年前，那時候沒學佛，同事，雙方我都認識。這兩個人發生這個事情之後，來告訴我要墮胎。我說不可以，我說你們兩個這樣做的話我去告你們，你們犯罪，你們要坐牢。他說那怎麼辦？我說你們趕快到法院去公證結婚，把小孩生下來。結果生下來是個女孩，今年六十二歲了。
主持人：師父您還救人一命。
淨空法師：是！這是我們極力反對的，絕對不可以。這對男女的年齡都跟我差不多。
主持人：那現在孩子很大了。
淨空法師：孩子現在要在的話六十二歲。好像小孩我跟她見過兩次面，那個時候她三、四歲的時候，見過兩次面，以後就沒有再見面了。
主持人：她得多感恩您！我在這我也想起了一個故事，就是一個在醫生治療的時候一個小手抓大手的故事。就是這個小胎兒，他叫小阿瑪斯，在母親懷孕二十一週的時候，發現他患了胎兒的脊髓病變。他的父母非常的有智慧，沒有像別的父母那樣選擇打胎，而是找了個最好的醫生給他治療。在治療的過程當中奇蹟就出現了，醫生發現一隻小手從子宮裡伸出來，然後緊緊的握著醫生的大手，好像是表示感恩，感恩父母大人的救命之恩，感恩大夫的救命之恩。您看我把這個照片給帶來了，當時這個小手，您看，這是子宮裡，這是大夫的大手，然後這是小手，您看使勁的握著這個，您看看。
淨空法師：對，不錯。
主持人：所以小胎兒是有感知的，他知道感恩。
淨空法師：知道，不錯。
主持人：小阿瑪斯後來順利的 一九九九年十二月二日 在洛斯塞德醫院順利的降生了，是個胖小子。您看這是他出生時候的照片，非常的健康，您看。很多的女人認為，就是在決定墮胎以後，都會不停的流眼淚，墮過胎的婦女都會有這樣的經驗，就會莫名其妙的痛哭失聲。請問老法師，這是否應了人們常說的母子連心？
淨空法師：對。
主持人：小胎兒跟母親真有感應嗎？
淨空法師：有，有感應。如果說是把他殺了，那個靈始終是圍繞在周圈。
主持人：他那個靈。
淨空法師：對，不錯。
主持人：所以叫小嬰靈，就是墮掉的孩子的那個靈魂就叫小嬰靈，是吧？
淨空法師：不錯。
主持人：他的靈魂一直在父母周邊。
淨空法師：沒錯。墮胎，不管是報恩、報怨、討債、還債，統統變成冤親債主。
主持人：統統變成冤親債主。
淨空法師：對，不錯，那都是來討命的。
主持人：討命的，是嗎？
淨空法師：是。
主持人：討他父母的命。
淨空法師：沒錯。
主持人：這可不得了！
淨空法師：這個事很不好辦。中國老人，佛門也是如此，勸大家冤家宜解不宜結，不要跟人結冤仇。墮胎的時候是跟自己的兒女結冤仇，這是最難最難的事情，不容易化解。
主持人：我曾聽別人跟我說一句話，他說墮一次胎就等同殺一個阿羅漢。
淨空法師：那倒不是的，墮一個胎等於是殺兒女是真的。殺一個兒女，這個兒女能沒有怨恨嗎？他能原諒你嗎？他能饒恕你嗎？你從這上想想你就知道了。他強烈的報復的心，你以後怎麼辦？如果以後再懷孕，生下來了，可能來報仇的。這個社會上我們看到很多不孝的兒女，對待父母就跟對待冤親一樣、冤家一樣。那什麼？報仇的、報復的。中國自古以來明白這個道理，所以小孩從小就教他，好好教他，都把他感化，都把他過去那種怨恨化解，讓他知道父母養育你不容易，前世是前世，今世是今世，前世不要再計較了，今世養育之恩你不能忘記。所以教，現在沒人教了。
主持人：父母他本身也不懂，我就是做父母，我不懂，真的不懂。
淨空法師：這個不能怪妳，《無量壽經》上講得很好，傳統文化在中國丟掉至少兩百年，不但你不知道，你們的父母不知道，祖父母不知道，大概到高祖父母才知道，但是知道未必相信，再往上去就曉得了，多少代了。我這個年齡，我們生長在農村，農村被感染比較緩慢，城市的改變比較快速，農村沒有，還是保持從前老的傳統。
主持人：農村人心還比較厚道。
淨空法師：厚道，淳樸，他相信。現在日本也是如此，我上一次在日本講經，道場是在鄉下，看到鄉下的人民淳樸、老實，貪瞋痴慢都很少，很難得，都市就不行了，都市的人不好相處，鄉下人非常好。所以日本的農村不錯，可是還都是沒有教育，人雖然很淳樸、很老實，沒有智慧，愚痴。
主持人：受教育才能開智慧。
淨空法師：對。所以特別是現在，關於倫理、道德、因果教育，沒人講了。日本丟掉比中國還久，四百年，中國兩百年。
主持人：中國兩百年。
淨空法師：對，日本四百年，因為日本接受西方文化比我們早，我們是從日本接受之後，我們從日本那裡接受過來、傳過來的。現在確實很多錯誤的思想已經主宰了我們的心靈，我們沒有發現它是錯誤的。近代五十年量子力學家發現這個問題，很多科學上定律並不是真實的，誤導了我們，也就是造成今天災難的原因。科學不斷在進步，不斷的在發現宇宙的奧祕，好像沒有止境。這樁事情，賢首國師，這是隋唐時代的人，華嚴宗第三代的祖師，他有一篇論文，叫《妄盡還源觀》。這篇文章裡面就講得很清楚，宇宙的現象，出生無盡，就像我們玩萬花筒一樣，你看裡面圖案的變化，永遠沒有止境，而且找不到兩個一樣的。科學家現在發現，宇宙之間沒有一個物質是單獨存在的。它怎麼存在的？都是相互，互相依靠才存在，單獨不可能。這樁事情佛經裡頭也講得很清楚、很明白。現在的科學家發現了，這個就叫大自然的規律，在佛法講叫性德，自性的性德，自性裡頭本來的德性。那就是說宇宙跟我們是一體，這到現在最近的科學家才發現，確實是一體。人與人、與一切萬物，是要互相依靠，共存共榮，這是真理，沒有單獨的。所以人必須要愛人，要愛惜生物，動物、植物、礦物，有真誠的愛心。這個愛心就是中國人講的父子有親那個親愛。這個親愛要發揚光大，要遍虛空法界，那這個人就稱他作佛。
主持人：全世界的人類都是一體，一個共同體。
淨空法師：一體，都是一體。
主持人：都是一體，我們彼此之間就不能再仇恨了。
淨空法師：不可以，絕對不可以。
主持人：就不能再對立了。
淨空法師：不能對立。
主持人：一體。
淨空法師：個人單獨是不能生存的。沒有一個物質現象，譬如今天研究到最小的物質，現在發現大概總有幾十種，從原子再往下面去，電子、基本粒子、夸克，講到小光子、微中子，一百多個，沒有一個是獨立存在的，它像一個網一樣，互相依靠，這樣的存在，所以宇宙是個共同體。所以這樣一來，看我們中國古代這個家庭很有道理，因為從前家庭就是個共同體，五代同堂，不分家的。我們看家譜，你看家譜一行那就是一個家，五代。你看從本身說起，本身，上面有父母、祖父母、曾祖父母、高祖父母，下面有兒子、孫子、重孫子，所以講九族，從上到底下，九代，這一個大家庭。所以它是社會組織，他一個家庭，在中國古時候一般差不多三百人左右。
主持人：一個家族三百人左右。
淨空法師：你們看《紅樓夢》，就是一個家，就是一個家庭。家庭興旺的，七、八百人。中國歷史上有一個，姓鄭的，鄭濂。哪個朝代的？明朝。歷史上記載，他家庭人口有一千多人。
主持人：那麼多！
淨空法師：對！所以皇帝送他一個匾額，「天下第一家」。這個家庭上上下下都能夠和睦相處，教育，不教怎麼行？所以中國人不能不講求教育，你沒有教育，這個家就不能建立。所以中國社會組織家是最小的單位。這個單位非常健全，因為它有道，它有家道，有家規，它有規矩，像《弟子規》是家規，規矩，有家學。
主持人：家學是什麼？
淨空法師：私塾，就是家庭的子弟學校。有家業，家庭經營的事業，無論經營工業、商業、農業的，他有事業。這是經濟來源，家庭經濟來源。
主持人：師父，我不明白那個家道是什麼意思？
淨空法師：家道就是五倫、五常、四維、八德，這是家道，家道是共同的。
主持人：那個您給講講，我不大懂。
淨空法師：五倫就是關係，既然生命是一個共同體，那個關係你就要搞清楚。關係是父子關係，夫婦關係，君臣關係，就是領導跟被領導的關係，兄弟關係，這就是長幼的關係。
主持人：兄弟姐妹。
淨空法師：對，兄弟姐妹，長幼的關係，朋友的關係。你在整個社會裡一切關係當中不外乎這五大類，這五大類所有關係都在其中。
主持人：五大類，這就是傳統文化說的五倫。
淨空法師：五倫，五大類。關係裡面有最重要的一個核心的相處的一個德行。
主持人：相處的德行。
淨空法師：對，不錯。你說父子，那就是親愛，這是最核心的，你說君臣，他講義，講忠義。