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蘇格蘭獨立公投深具啟發意義
2013/11/29 04:20:57瀏覽1519|回應26|推薦8

當我們在為釣魚台歸屬爭執不下的同時, 看到這則新聞, 不禁有些安慰.  民主政治的力量正在發揮, 才會先有加拿大魁北克的獨立公投, 與明年的蘇格蘭獨立公投.  


相比前兩天的新聞, 中國說, 台獨是障礙, 中國無法接受.  中國無法接受的原因是因為他是一個極權專制政體, 這樣的政體下的思維是要維持政權, 維持統治者的利益, 因此要保持國家的壯大與強盛, 國家越壯大強盛, 政權就越穩固.  當人民越有錢, 統治者自然越有錢.  國家越強盛, 越能保証統治者的利益.


所以在中國是無法容忍任何想要獨立的區域或人民.  西藏, 新疆與台灣皆是.  而且因為國家力量越來越強盛, 現在還與日本槓上, 要爭釣魚台.  在爭釣魚台上, 台灣有些人是站在大陸那邊的, 以為在這事情上說不上話, 還不如與大陸合作, 還有一點希望.  


很多人看到大陸的進步, 就放下了心中的警戒, 以為大陸跟台灣的民主沒有不同.  但是事實是大陸是極權專制.  統治者可以囊括所有利益, 老百姓是被剝削的階層, 法律是為統治階層服務的, 因此老百姓是沒有任何保障.


或許我們看到有一部分大陸民眾富裕起來, 因此以為大陸與台灣沒有不同.  從各方面的反應來看, 大陸是一個典型的獨裁政權.  而獨裁政權的一個特色是, 所有的利益是歸獨裁政權所有.  以前所謂家天下是也. 天下都是他家的.  所有其他人都是奴才.  現今的中國是, 天下是統治階層的, 其他人都是被奴役的.  


這中間主要的區別是, 老百姓沒有法律的保障, 權勢說的話就是法律.  所以權勢要讓一家公司賺錢, 這家公司就賺錢, 要讓你倒閉就倒閉. 在這樣的國家, 老百姓的意見是被壓制與忽略的, 統治者才是決定一切的人.


在這樣的思唯下, 要擴張侵占, 以增進與鞏固自己的利益. 要壓制分裂思想, 這中間沒有妥協的餘地.  只有在碰到外力強大時, 自己的利益受到威脅時, 才會暫時退縮.


而在民主的國家, 決定的是民意, 老百姓決定一切, 甚至是否可以獨立.  為甚麼英國政府允許獨立公投, 因為獨立與否, 國家都沒有谁穫益或者利益受損.  老百姓也沒有谁得益或受損. 因此要獨立, 大家公投.  好聚好散.  就像男女朋友一樣.  在專政政權下, 分手就利益受損, 因此惡言相向, 灑硫酸, 或予以殺害.  看得出兩者不同的心態嗎?


有些人希望中國爭取釣魚台, 打擊美日的囂張.  只是任何中國的領土擴張, 得益的都不是老百姓, 因此何必為中國的行為打氣吆喝呢? 這樣做你是在為中國統治階層的利益在打拼與打氣.  當然我為你這樣的無私精神感到敬佩, 為了維護中國統治階層的利益這樣的努力!!!  以前還有香港人乘船去釣魚台示威, 結果有人溺斃, 這也算是無私到奉獻生命, 應該入忠烈祠.


民主的精神讓世界越來越和平, 蘇格蘭的獨立公投就是一個証明.  民主讓國家這個東西變得可有可無.



( 時事評論公共議題 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=hilo0002&aid=9676860

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shouri
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2013/12/03 01:31
喔不, 我的重點不在韓國極權專制, 而在韓國不計代價發展核能發電. 因為有了核能發電當基礎, 其他所有的工業才"有機會"發展. 沒有基礎建設, 那什麼都別提了.
消滅台灣的納粹黨-民進黨!
通過族群平等法,強制解散民進黨!
陽明山(hilo0002) 於 2013-12-03 02:04 回覆:
我也認為核能應該要建.  大陸日本都在蓋.

古非
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回 陽明山(hilo0002) 於 2013-12-02 10:56,11:34 回覆:
2013/12/03 01:07
今日方知何謂『舉一隅不以三隅反』、『孺子實乃不可教也』。所有答案確實早已詳述,請格主再仔細研讀推敲。雕之朽木終歸徒然,循之誨之浪費青春,本話題何妨就此打住,其他主題咱後會有期。

Vaca
等級:7
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2013/12/02 10:06

格主其實沒完全搞懂這兩個公投的詳細來由。

1. 魁北克公投在獨立失敗之後, 由於票數比原本預期來的高出不少,只能說是險勝。因此之後立刻改為必須要"加拿大全省同意"。http://zh.wikipedia.org/wiki/清晰法令 

2. 這次蘇格蘭獨立投票其實很有意思, 因為根據民意調查, 大部分的蘇格蘭人其實並不想獨立, 而反而是支持蘇格蘭人獨立的英格蘭人還比較多。這是為啥? 因為蘇格蘭的經濟一直是靠著英格蘭在輸血支撐著, 不少英格蘭人煩了所以反而想把蘇格蘭人踢出大英聯邦,甚至一些支持蘇格蘭獨立的蘇格蘭裔政客們還被蘇格蘭人罵玩民粹操縱。 http://www.huffingtonpost.co.uk/2013/09/10/scotland-independence-english_n_3898845.html

陽明山(hilo0002) 於 2013-12-02 10:59 回覆:

謝謝你指出其來由.  你認為因為這些來由, 中國人也會做同樣的事, 只要發生類似事件? 


古非
等級:8
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回 陽明山(hilo0002) 於 2013-12-02 03:14 回覆:
2013/12/02 08:44
本格主一向誠實坦然面對問題、痛恨虛偽,絕不閃躲問題,一貫堅持主張有問必答、一針見血,凡事實問實答,你有認真思考過我的就事論事,一切但憑民族第一、中國(台灣+大陸)良心之真實解答嗎?
陽明山(hilo0002) 於 2013-12-02 10:56 回覆:

台灣人主義與你的民族主義有甚麼不同?


台灣人主義因此無條件支持陳水扁, 或者民進黨.  而不是根據民主政治的規則來判斷是非.  因為我是台灣人所以支持民進黨, 即使貪汙, 立院打架, 用台灣人主義製造社會對立, 都是對的.


以民族為至上, 因此自由可以放棄, 選擇奴役的制度!


民族主義與台灣人主義有甚麼不同?

陽明山(hilo0002) 於 2013-12-02 11:34 回覆:

另外一點, 外省人到台灣就是台灣人, 因此用台灣人區隔不是很可笑? 台灣人一直是變動的!

民族主義是同樣的情形.  中華民族是一直在變動的.  所以用他來擋外族的人, 就像台灣人用台灣人主義來擋外省人一樣, 說不過去.


shouri
等級:8
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2013/12/02 04:13

南韓為何成功?

因為他們的政府是受三星控制的, 公帑拿給三星做研發, 不計盈虧. 台灣辦得到嗎? 一定被罵什麼肥貓啦, 不公不義啦. 另外, 他們也是發展核電無上限, 總統還可以強勢介入媒體, 叫他們不准報反核運動, 最後搞到媒體記者罷工. 韓國老舊的核能發電廠"古里核能發電廠1號機"曾經發生全廠電源中斷6小時的嚴重事故, 再多2小時, 爐心就可能熔毀, 結果韓國媒體全面奉令噤聲, 倒是鄰國日本緊張得要死, 因為距離很近. 這種施政魄力, 締造了韓國攻無不克戰無不勝的輝煌歷史.


消滅台灣的納粹黨-民進黨!
通過族群平等法,強制解散民進黨!
陽明山(hilo0002) 於 2013-12-02 06:40 回覆:

你是說韓國政府像極權專制一樣?  有可能.  

但這仍然不能解釋韓國的成功.  極權的國家還有, 卻沒有韓國這樣. 這問題不是三言兩語說的清.

我認為汽車可以發展.


古非
等級:8
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回 陽明山(hilo0002) 於 2013-12-01 06:16,6:31 回覆:
2013/12/02 02:13
(1)明、宋滅於清、元是被武力霸凌,但民族至少有袁崇煥、文天祥之類的英雄豪傑支 撐著天地正氣!(2)清、元與華夏接壤,文化風俗語言相近融合容易,日寇與華夏隔著大海,日語完全不同於華語,日寇100%是異族,日寇當年若戰勝中國, 則殘暴凶狠的日寇絕對會宰制中華民族、摧殘中華文化、高捧大和民族、發揚大和文化,這又豈能與清、元的融合中華民族混為一談?(3)你若可把民族主義荒謬 絕倫擴展到日本,何不乾脆也擴展到美國?去爭取把台灣列為美國的一州嘛!去鼓吹大陸與美國合併嘛!去讓美、日來加入中華民族嘛!真是有夠荒誕不經!(4) 日寇已在二次大戰敗於中國,不管是由於什麼因素這都已是鐵一般的事實。如今你卻仍在鼓吹以日寇為主體的『大東亞共榮圈』或天真荒謬地希望日寇來加入中華民 族,莫非你竟是倭寇滯台遺民?
陽明山(hilo0002) 於 2013-12-02 03:14 回覆:
嗯, 你有仔細看我的回復, 理解我在講甚麼嗎? 

战争风云
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1
2013/12/01 20:30
你有台独的民主,我就有武统的民主,你把台独和民主捆绑,才是典型的蛮横加不要脸
陽明山(hilo0002) 於 2013-12-02 03:13 回覆:
請參考20樓的回復.

襄樊散人
等級:8
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2013/12/01 20:03

看见“独立”就兴奋,随便拿来引用。

苏格兰人不是英格兰移民。苏格兰能独立,台湾真正的原住民也可以从闽南裔目前喧嚣的台湾独立出去。

苏格兰本来是独立国家,经过条约组成联合王国。台湾从来不是独立国家。

陽明山(hilo0002) 於 2013-12-02 03:12 回覆:

你們沒有理解到這公投的意義.  

如同在以前的舊社會, 或中東地區, 女人不貞要被處死或活著被唾棄.  現在呢? 女人要跟谁上床都可以.  

同性戀可以公開了, 甚至可以結婚了.  這世界在改變.  因為民主的精神, 人人平等.

我不想再多說, 從小被灌輸的觀念要改很難. 把自己放在英國政府的位置上, 想想要怎樣觀念或想法, 能夠允許蘇格蘭公投.  


shouri
等級:8
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2013/12/01 17:45
當然啦, 除了大幅擴建核電廠, 以及爭取釣魚台主權之外, 還有1種辦法可以徹底解決台灣的經濟危機, 那就是跟大陸連接橫貫台灣海峽的天然氣管以及1,000kV高壓輸電線路. 不過這樣一來, 台灣經濟命脈等於扼於中共之手, 我想你也是絕對不會接受的吧... 只能說台灣居然有很多人不想爭取釣魚台主權, 也堅持反核到底, 更反對和中共和平交往, 3個都不要, 台灣人民除了通通餓死, 還有什麼別的路呢?
消滅台灣的納粹黨-民進黨!
通過族群平等法,強制解散民進黨!
陽明山(hilo0002) 於 2013-12-01 18:17 回覆:

你在憂慮台灣的出路.  我認為台灣已經比很多國家好了.  我認為台灣的出路是把政治搞得更清明, 法律搞得更公正, 政策更加優惠一般老百姓一些(比較社會主義一些), 建構一個更公平的環境, 如此老百姓可以更容易創業, 更容易有創新.  

這是一個很大的議題.  我只能說, 重視人才是唯一的出路.  至於怎麼做, 就是要環繞這個議題去改善環境.

韓國沒石油, 現在汽車手機拼的過日本.  看人家怎麼做的?

裕隆為甚麼搞不出來? 台朔為甚麼汽車搞不起來? 檢討一下.  汽車業搞起來, 可以增加多少工作機會?


shouri
等級:8
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2013/12/01 17:36

這個世界本來就是這麼"美麗"(或不美麗), 日本經濟為何會發生失落的20年? 就是因為泡沫經濟導致的停滯性通貨緊縮, 解決問題的方法只有1種, 就是讓日圓大幅貶值! 但是歷代的首相為何不敢這麼做? 就是因為貨幣大量貶值, 雖有利於出口, 但不利於進口, 現在日本就發生了這種狀況, 貨幣大量貶值, 卻因為核能發電在福島核災之後沒人敢大量啟動, 進口燃料金額持續爆增, 使得日本的貿易逆差持續擴大. 如果日本能夠擁有釣魚台主權, 那底下超過1,000億桶原油, 超過1兆立方米的天然氣, 將使他們無需依賴進口燃料, 徹底解決經濟問題. 但是因為釣魚台主權爭議, 日本雖然片面宣稱將島嶼國有化, 但因為沒有其他國家承認, 那底下的石油和天然氣, 她們還是連碰都不能碰.

相反地, 台灣為何這幾年民生凋敝? 就是因為油電雙漲, 為何會有油電雙漲問題, 就是因為21世紀之後全球石油及天然氣價格飛漲3倍以上, 中油台電卻因為民生需求, 不敢反映成本, 結果就是虧損持續擴大. 台灣的石油和天然氣絕大部分都依賴中東海運進口, 那個運輸成本遠大於燃料本身的成本, 所以有人以為跟美國人買頁岩氣價格會比跟中東買便宜很多, 但實際上因為運輸成本佔比太高, 等於毫無幫助. 如果我國能夠獨吞這筆石油資源, 絕對可以徹底解決台灣的經濟問題.

你又說石油是國有, 人民無法獲得石油資源的果實. 你可以看看那些中東產油國, 還有我們的近鄰汶萊, 因為賣石油的利益過大, 政府根本不再需要跟人民收稅, 錢就賺不完了. 那些國家, 所有人民都過著紙醉金迷的生活, 不要說房子車子, 連馬桶都要鍍金! 人人享受免費16年國民教育, 免費醫療, 所有粗工都由進口的外籍奴工負責! 你還說有了石油, 不能解決一切問題嗎? 可悲的是, 這世界上80%的戰爭, 就是為了爭奪能源!


消滅台灣的納粹黨-民進黨!
通過族群平等法,強制解散民進黨!
陽明山(hilo0002) 於 2013-12-01 18:03 回覆:

你分析了有油的情況.  美國也產油, 經濟照樣凋敝, 聽說明年可以自給自足, 可是仍然在不景氣, 雖然在慢慢恢復中, 但不是因為產油, 是因為量化寬鬆的政策, 所以有石油也不見德式解決經濟問題的手段, 當然聽說德州因為石油價高, 工作機會增加, 房價再漲, 是有可能經濟上表現相對比較亮眼. 

中東國家確實有很好的福利, 聽說有些國家上大學不要錢.  但即使中東國家, 不是人人富有. 只是有較多的工作機會.  產油國有可能經濟狀況沒那麼差.  但前兩年也傳出杜拜的一家大公司要倒閉.  所以產油可以賺錢沒錯, 但一般人只是分到一點福利而已, 或者工作機會可以增加一些.  

想要因石油過富裕的生活, 可能還是太過樂觀.  以前賺錢多的時候, 公教人員有18%, 可以較寬鬆而已.  這只是公教人員, 一般人分不到.  

當然石油可以改善一些狀況, 只是那石油不是我們的, 為了較好的福利或較多的工作機會, 去冒生命危險嗎? 冒生命危險還大大的可能是戰敗的, 我還是維持原來想法.  

爭資源, 不需要訴諸戰爭, 因為投資報酬率太糟糕.

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