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2007/03/04 18:29:29瀏覽975|回應3|推薦17 | |
引用文章 : 有情有義的宋楚瑜 -- 〔宋胡會〕後接受大陸主要媒體專訪 ╱2005年5月12日 有情有義的宋楚瑜 2006-10-12 22:47 2005年5月12日,是親民黨主席宋楚瑜率領親民黨大陸訪問團一行在大陸為期9天8夜參訪行程的最後一天,13日一大早,他們就將離開了他們此行的最後一站北京,返回臺灣。親民黨參訪團的所有接待安排都與國民黨參訪團同等規格、同等待遇,媒體訪問也是其中一項。按照雙方事前商定的行程安排,親民黨此行的最後一項議程就是接受大陸主要媒體的採訪,有了對連戰主席成功訪問的開端,採訪宋楚瑜主席的這項光榮而又艱巨的任務自然又落到了我的頭上。 12日的下午,胡錦濤總書記與宋楚瑜進行了會談,晚上安排了晚宴。我們與宋楚瑜約定的採訪時間是在晚上9點,我們按約定的時間提前到達了他下榻的釣魚臺國賓館,佈置好燈光、背景,調試好機器之後,其他媒體的朋友們也都陸續到齊了。晚上10點晚宴還沒有結束,大家開著玩笑說:“肯定是舉杯邀明月、相談甚歡呢!”而此時的採訪大廳?,我們記者們也以清茶代酒,相談甚歡。連宋訪問接連兩場新聞戰也可以告一個段落了,雖然有一些媒體是換了人馬,但仍有不少的同行他們是一個人負責兩場的報導,一個多月的連軸轉,終於迎來今天最後的一搏,此時的我們竟然覺不出累來,大家都還沉浸在亢奮和輕鬆的兩種情緒中,自然是頗為愉快的。而此時連一直跟隨保衛工作的人員也加入了我們的談話隊伍,雖然一路上對我們嚴格“照顧”,但大家都理解他們的職責所在,所謂不打不相識,同一戰場下來的自然成了同一戰壕的戰友了。 夜已經深了,此時釣魚臺?還是燈火通明,10點多鐘,有人來報宋先生回來了,要稍微休整一下,請大家耐心等待。不到10分鐘,宋先生換上西裝,系上他慣常用的紅領帶,精神抖擻地走進了鎂光燈中,臨近我們的採訪區域,我迎了上去同他握握手,請他入座。剛要入座的宋先生看到了周圍團坐的記者們,他立刻起身走上前去同大家一一握手,感謝大家一路上的陪伴和辛苦工作!這是宋式風格,宋先生的親民和勤政從點滴的言行中都能看得出,這時的我利用這個間隙細細觀察著宋先生,他個頭不高,約1米7左右,但身材魁梧而有氣度,在燈光下,他躬身與在座的每個人握手致意,背影中透出的是歲月的滄桑。 落座後宋先生面帶微笑向我致意,幾天的跟隨採訪,我們彼此之間都有了一分默契,雖然他很認真地面對著我,但我看得出他難掩的倦容,眼睛?些許血絲,臉頰有些紅潤,也許是疲憊和晚宴上茅臺酒的綜合作用吧。他的聲音也有些嘶啞,我於心不忍,10天的舟車勞頓和如此多的行程安排,他的身體是否能吃得消呢?採訪結束後,我同他的助手聊天時提到這個問題,他對我說宋先生已經習慣了,宋先生是一個非常勤奮的人,事必躬親,為了跟民眾廣泛接觸,他經常深入地方,甚至曾坐著安全係數不很高的小飛機往來於臺灣北部南部之間,去傾聽民眾的聲音,為民眾處理事情。 見他在這樣的情況下依然堅持接受我們的採訪,我心存感激,在開始採訪之初首先向他表達了我們的謝意,然後開門見山地開始了我們的談話:“我知道您很小的時候就離開大陸到了臺灣,事隔50多年之後,才有機會回家去看一看,在這50年的過程當中,有沒有想家的時候?現在這一次真的腳踏實地來到了大陸,又是什麼樣一種感覺?” 宋楚瑜回答:“我是1949年離開大陸到臺灣,57年了,這次是第一次回到自己的老家。過去在臺灣當然有想家的時候,不過能夠直接回到家鄉,尤其是看到好多好多這些老鄉,夾道來給我鼓舞和加油,內心充滿了溫暖,有很多說不出來的感受,真的講起來,看到鄉親對我的這些鼓勵,一方面是鄉情,一方面是一種期待,那就是希望兩岸能夠一家親、兄弟和,這種期待我深切地體會得出來。” “您剛才談到,實際上能夠回大陸來看看是您多年的夙願,現在9天的行程即將過去了,那麼您認為您此行是否達到您預期的目標?您此行最大的收穫又是什麼?” “我離開臺灣的時候,所做的行程安排是有層次的,先到黃帝陵,然後去向中山先生陵去致敬,然後到祖先的墳上去掃祭,就是一種認祖歸宗的感覺,而更重要的一種期待,是希望盡我一點綿薄之力,能夠對兩岸真正和平的願景做出貢獻。我覺得這一次最大的收穫,是跟中共中央胡錦濤總書記能夠直接面對面地來做這麼樣深入的探討,交換意見,而且達成了很多共識,同時把這個共識形成一個正式會談的公報,讓兩岸的問題有一個基調。這個基調就是我們必須確認,我們大家都是一家人,我們都是中華民族炎黃子孫,更重要的就是我們一定要堅持一個中國的基本政策跟原則,不要動搖,我們對於反對‘台獨’的這個基本立場堅定,而在這個前提之下,我們如何去化解過去不必要的這些誤會,然後從消除誤會到進一步更瞭解,因為瞭解而諒解,最後化解過去不必要的紛爭而達成和解。而具體的行動,也是更讓我振奮的就是,胡總書記跟中共中央經過討論之後,得出我們共同的一個結論,那就是發展未來的經貿,尤其是‘三通’是大家最關注的問題,還定了時間表,希望在2006年年底之前能夠全面‘三通’,而對於我們兩岸很多的經貿問題,以及學生的就業跟學費的問題都得出了一些解決的方案,所以套句老北京的話講,是忒有成就感。” 這也是宋式風格,一路走來,宋先生每到一處都會講幾句當地的方言,以拉近彼此的距離,此時他說出“忒有成就感”的北京話,不僅讓我們媒體感受到很強的親切感,同時讓我感受到的是他心?抑制不住的開心和得意。是呀,宋先生此行不僅拉近了兩岸的距離,還帶回了臺灣學生大陸就業、與大陸學生同等收費、發展兩岸經貿等很多惠及臺灣百姓的大禮包。有這樣豐碩的成果,能不讓他開心滿意嗎?於是順著他的興奮點,我提出如何看待此行的歷史定位問題:“在您與胡錦濤總書記的會談當中,胡錦濤總書記說,歷史將銘刻你們這一次歷史性的握手和歷史性的會見,那麼您是怎麼來看待這次握手的歷史意義?您認為自己這趟大陸之行,在兩岸關係的歷史進程當中會發揮什麼樣的作用?它的歷史定位又是什麼呢?”我把這幾個問題一股腦的擺在他的面前。 宋楚瑜說:“我覺得這次的歷史地位在於,前段時間,幾乎全世界都把台海地區列為全世界可能爆發戰爭的一個危險地區,而這一次中共中央胡總書記以這樣大的魄力,邀請連戰先生跟我一起來訪問之後,我們看到全世界都鬆了一口氣,認為兩岸的中國人確實是有智慧和能力來共同處理我們之間的問題。所以在這個關鍵的時刻,在歷史性的時刻,就把原來很可能爆發的不必要的戰爭衝突變成了兄弟相合,變成了一種和平的願景,所以我說是在歷史性的時候發生一些關鍵性的影響,我個人覺得有兩個重要的因素。一個就是胡總書記的魄力跟決斷,第二個就是臺灣的在野黨、國民黨跟親民黨,大家一起瞭解到,我們大家一起共同來處理這個問題,可謂力挽狂瀾,因為任何兩岸的人都不希望兩岸發生戰爭。” 與採訪連戰時的凝重相對比的是,與宋楚瑜的對話就顯得要隨意得多,一是因為採訪物件各自不同的個性特徵使然,二是因為有了前次大(陣)仗的經驗,讓我能用更加輕鬆的心態來面對。跟宋楚瑜談了這麼多,我覺得大概是因為祖籍湖南的緣故,他是一個性情中人,談到兩岸關係中出現的這些問題,他更願意用兄弟情深這樣的理念來化解,而對於因為兩岸關係的緊張而引發的臺灣民眾的困擾,他真切地擔憂,也希望用自己的能力做些什麼。這使我想到了他的夫人陳萬水,這個比他年長的大姐般的妻子對宋楚瑜先生來說是人生中最重要的人,不論從政還是家庭,陳萬水對宋楚瑜的幫助和支持是有目共睹的。雖然在飛機上我採訪萬水大姐的時候,她說她對政治看得很淡,也不贊同丈夫涉足政治,但當丈夫真正選擇了這條路的時候,陳萬水又竭盡全力的幫助他。在與她的接觸中我感到她也是個性情中人,那麼性情中人宋楚瑜對他同為性情中人的夫人作何評價呢?想到這?我特別增加上了一個採訪提綱?沒有的問題:“我們在隨行採訪您整個活動當中,注意到您的夫人陳萬水女士一直是伴隨您左右,雖然她說她並不喜歡政治,但是一直在背後默默地支持著您。您怎麼來評價她此行對您的幫助、理解和支持?” 對於我提出這個問題,宋楚瑜顯然有些意外,但他眼中流露出愉快的神情,顯然對這個問題他並不拒絕,而是頗有興致:“我覺得她對我最大的協助是給我精神上的鼓舞。萬水常常說,她對於政治這些事情看得比較淡,但是她常常鼓勵我說,臺灣的鄉親對我這麼好,曾經兩次用選票給我這麼大的支持,她說楚瑜你應該有責任回報鄉親,那就是我們不求任何名位,只求一分耕耘,而且最重要的,是希望能夠全心全意地幫鄉親找到他們未來希望之所寄,這就是臺灣民眾是勤奮的、是善良的,他們所期盼的就是和平。萬水她感情豐富,有時候會流眼淚。我在清華演講的時候,因為她平常不太管我的公事,所以我的稿子事前她都沒有看過,甚至於連聽都沒聽,而在聽到時她都覺得很感動,那就是我們一方面談出臺灣人的情感,一方面也讓她覺得很驕傲。21世紀讓兩岸一起共同創造一個中國人未來的願景,她很振奮。你可以試著從她的家庭主婦的角度來看一些問題,相信會收穫很多感受。我對於她給我的這些鼓舞,當然覺得非常暖心。”借助這樣的公開採訪的機會,宋先生將夫人好好地誇讚了一番,是對她一路走來的辛苦,為她默默的支持表了一個態度吧。 宋先生是個有歷史觀、使命感和大格局的人,不管經歷多少風風雨雨,是是非非,沉沉浮浮,但有一點是確定的,就是宋先生始終堅持自己是中國人。他旗幟鮮明,敢作敢為。在島內“紅帽子”滿天飛的時期,他沒有改變過自己的立場,多次表示要到大陸來,連宋的此次成功來訪,宋先生起到了重要的作用。考慮到這?,我提出了這樣一個相對敏感的問題:“我們知道臺灣島內政治生態應該說是相當複雜,您這次能夠來大陸訪問,可以說也有不同的聲音。是什麼原因促使您義無反顧地決定來大陸?促成您大陸之行的真正動力又是什麼?” 他說:“我有兩個最大的動力,第一個就是在去年年底的時候,全世界都關心臺灣海峽這個地區,可能一不小心就會有衝突,還記得那個時候、在選舉‘立法委員’ 的時候,民進黨不斷在放話,如果他們贏的話會怎麼樣怎麼樣,但是另外一方面,我們也看到,大陸這方面對於基本的方向跟立場是沒有辦法去妥協的,因為這牽涉到民族團結、國家最核心利益。在這種情況之下,很顯然兩方面就會衝突起來。我看到這樣的情況之後,我覺得我就應該要去扮演那個義無反顧、不計毀譽的角色。 ” “您有這種危機感?”我追問道。 “我曾經套用一首西洋歌曲《在水上面搭一個橋(惡水上的大橋)》的歌詞是說我願意把我自己的身體躺下,當作讓你走過,讓你度過困難的這個橋,我內心覺得兩岸之間最大的問題是缺乏互信,而我們臺灣的執政當局確實在很多方面讓全世界,包括臺灣自己內部都對於他的誠信部分產生一些疑慮,我的立場從來都是非常堅定。我曾經說過,我們親民黨和我個人對於反‘台獨’和堅持‘九二共識’和追求和平基本的立場是最堅定的,我很願意讓我自己做那個橋,來建立一個雙方互信的基礎。最重要的是我無所求,而要讓大家感受出來臺灣還是有誠意,願意把這些問題穩定下來,而對於這個地區,整個亞太地區也是有相當幫助的,特別是對於和平穩定的期盼這種追求。” 談到這?,宋先生語意有些停頓,我忙提示他:“您是希望兩岸和平的前景不會被‘台獨’所破壞,這是您的第一個動力。那麼第二個動力又是什麼?” “第二個動力您也曉得,最近臺灣投資的意願是偏低的,其實很多跡象和資訊顯示,兩岸之間這種互利互補和互相依賴的程度是越來越高,事實上大陸已經是臺灣最大的輸出市場,如果失去大陸這個市場,那麼臺灣事實上已經是入超了。從整體的數字來講,我們的出超是61億美元,但是我們去年卻從大陸賺了超過300億美元,那就是假如沒有大陸這個市場,臺灣整個的外匯和相關的情形是非常嚴重的,看到很多人失業,看到很多人跳樓,看到這種民生凋敝的情形,特別是投資的意願持續低迷,我覺得,為了民生的改善,我就應該毅然決然地跳出來。”說這段話的時候宋先生流露出的是一種焦慮、一種急切,一種無奈,更是一種期待。 於是我問到:“對於您這次來訪大陸,以及稍早前連戰主席來訪大陸,外電就評論說,兩岸的中國人正在進行建設性的對話和交流。您怎麼來看待未來的兩岸關係應該怎麼樣走,才是一種正確的、有建設性的方向,是符合兩岸人民最大利益的方向?” 宋楚瑜說:“我覺得有兩個方向應該要持續去加強,第一、當然是多來往、多交流;第二個是要慢慢建立互信的關係。彼此能夠多溝通、多瞭解,就是避免不必要的誤解。那麼第二、從相互之間的瞭解當中建立一個互信。所以我來的時候曾經說過一句話,大家都把焦點放在‘三通’,我說其實最重要的是‘第四通’,叫做心靈相通,只要心?面通了,就一定會一通百通。而心為什麼不通?我就引述《心經》?面講的一句話:‘心無掛礙則無恐懼’,如果心?面有掛礙,就會顛倒夢想,你只要沒有這些掛礙的話,自然就不會顛倒夢想。所以要多加溝通,而且相互之間瞭解對方最關心什麼,臺灣應該關心到大陸的鄉親、大陸的同胞最大的希望是國家統一,而臺灣的鄉親也希望大陸上的人瞭解他們愛鄉愛土的這種情懷,也並不表示就是在搞‘台獨’,愛鄉愛土本來就是理所當然。我們如果很明確地說,愛鄉愛土並不是要去搞‘台獨’、搞分裂,在這種情況之下,彼此都瞭解了以後,我相信很多的誤會可以化解,這就是我為什麼在清華大學演講的時候特別強調,把臺灣的故事讓大陸的鄉親多瞭解,另外一方面,覺得互利互補有助於兩岸進一步的整合。” 相比較而言,宋楚瑜的語速比連戰先生要快一些,所以在整理資料的時候我發現在同樣的15分鐘?面,我們交流的內容更豐富一些。雖然我一向不喜歡戴手錶,但自己對於時間和節奏的把控還有相當的自信。16分鐘的時候,我將話題打住,把時間交給了在場的其他媒體朋友。他們分別就當前的臺灣主流民意、泛藍的未來合作、兩岸政黨交流和“三通”前景等問題向宋先生提問。 曾經擔任過臺灣“新聞局長”和新聞發言人的宋楚瑜面對記者有著十分豐富的經驗,面對鏡頭他侃侃而談,沒有遲疑,沒有含糊,沒有多餘,相對於他大陸之行中許多的講話、演講和不厭其煩的回答記者訪問,我甚至覺得這天他接受我們採訪的這一次講話是他此行最恰到好處的一次。 晚11時的釣魚臺萬籟俱靜,一點雜音也沒有,甚至能聽到輕微的呼吸聲,雖然大廳?人很多,我們也沒有使用擴音器,但此時宋先生的每一句話都清晰地傳遞到在場的每個人,我想他堅定地維護一個中國立場的聲音也深深印在我們每個人的心上。 宋先生談到最後一個關於泛藍合作的問題,他說:“泛藍最重要的就是國民黨跟親民黨,這兩個黨在大是大非的國家認同(問題)上是一致的,但是你也曉得,在選舉的競爭上面我們也有一些不同的見解,特別是對於一些民生議題,甚至對於李登輝路線,當中我們還有一些質疑。我不願意在這個地方對我們戰略夥伴國民黨做任何批評,但是我們希望,因為我們是一個合作而不合併的關係,所以要讓親民黨監督國民黨持續改革,不要再走任何回頭路。我們曾經公開地向國民黨說過,哪一天國民黨能夠好好把這些問題處理好之後,我們也不排除願意跟他們合併,還叫中國國民黨。但是我們不希望把過去的老包袱還擺在那邊,這是我們的一個基本立場。我重申一遍,我們跟國民黨是戰略夥伴關係,對於反‘台獨’、對於反‘黑金’,對於這些基本的大是大非問題,我們願意跟他們持續合作,至於政黨之間的競爭,這是難免的。” 同行們的提問很快就得到了解答,現場氣氛融洽而寬鬆,我心?一算,大概還會有1分鐘的富餘吧,當我環顧四周見沒有記者再提問時,我忙利用這個機會再增加了一個問題,我想意猶未盡的宋先生不會拒絕:“有人說兩岸關係是一道歷史的命題,而您的破解之道是一個‘情’字,那就是民族之情、兄弟之情。您怎麼看待這個 ‘情’字在發展兩岸關係上究竟有多大的力度?” “我覺得這個情是血濃於水,我們流的都是炎黃子孫的血。我曾經講了一句話,大家都能夠接受,就是‘炎黃子孫不忘本,兩岸兄弟一家親’。這個情是破不掉的,但是我更要加上一句話、一個字,就是‘誠’。事實上兩岸之間因為多年的不來往,相互不信任、猜忌,由於隔閡就產生很多誤解。只要有誠,精誠所至,就會金石為開。所以我覺得,我除了用情感去打動之外,我覺得還用誠,這就是我們的破解之道。” “您認為今天這次對話和交流是否會造成明天的這種和解,那麼對於未來的兩岸關係會有怎樣的影響呢?”我還是有些不捨,繼續追問。“我今天特別講了一句話,我說再長的隧道也有一個出口,再長的黑夜也有天明的時候,也就是說,雖然過去我們看到陰霾讓兩岸之間充滿了戰爭的陰影,但是只要有信心跟誠意,特別我們還有血脈相連的關係,我認為我有信心,兩岸有和解和和平的最大願景。” 採訪在對未來充滿期待的話語聲中結束了,當我對宋先生接受採訪表示感謝,並拿出字筆請他留言的時候,宋先生欣然提筆寫下“兩岸一家親”,字體蒼勁有力,也許這是他此行最大的心願吧。 朋友們在得到了宋先生的簽名和合影,心滿意足地離開了現場的時候,已經是13日的淩晨了,夜幕中的釣魚臺顯得如此靜謐,如此美麗。 宋楚瑜在大陸一路走訪下來,每到一個地方用方言和當地的民眾交流,在清華滿腔熱情地演講,不斷地表達著自己希望海峽兩岸能用兄弟之情化解隔閡和誤解,走上統一之路的心聲,讓很多人評價他“有情有義”,當我近距離的與他交談,看到他從內心深處流露出來的熱情和真誠,我覺得他無愧於這樣的評價,就像宋先生說的那樣,要破解兩岸關係這道歷史命題,要的就是一個“情”字和一個“誠”字,而他的“有情有義”似乎正是率先垂範。 親民黨主席宋楚瑜在北京釣魚臺國賓館接受大陸記者的專訪。
2005年5月12日 |
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