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巴伐洛帝<女人善變>半公有制國科技優越性 國社日爾曼噴射引擎2戰後發展 世界首架超音速噴射客機圖144起源
2014/08/07 22:17:15瀏覽763|回應2|推薦5




  影音:巴伐洛帝<女人善變> 唱的時候表情色瞇瞇的 歌劇還真演 轉自優酷http://v.youku.com/v_show/id_XMTEwODUzMTQw.html?from=y1.2-1-95.3.4-1.1-1-1-3

  下圖:國社日爾曼沙漠塗裝的福克.伍爾夫Ta-183 II凶兆鳥末日噴射戰機電腦圖 正常的考慮下 國社日爾曼必須得延後戰爭爆發 取得科技徹底優勢 才可能驅逐大英帝國在北非中東乃至興都斯坦的殖民勢力 光靠勇敢善戰 撐幾個戰役可以 要搞定長時間戰爭不行 科技與國力以及盟國勢力 最終決定趨勢 總之 一次就只能打一個殖民帝國才行

  在二次大戰末期 國社日爾曼空軍 操作了世界上第一種介入實戰的噴射機Me262噴射戰鬥機 其配套發動機 容克斯 Junkers 鷲魔Jumo 004型發動機的G型推力有16.68 kN (3,749磅 lbf) 但使用注水方式增推 最終型號還在圖紙上的H型 推力已達到17.7 kN (3,970磅 lbf)

  下圖:Me262噴射機的發動機 容克斯 Junkers 鷲魔Jumo 004

  亨克爾Heinkel HeS 011型發動機 也就是Ta183噴射機的配套發動機推力則是12.01 kN (2,700磅 lbf) 戰爭末期製造了約2具的HeS 011發動機 都落入蘇聯手中

  下圖:亨克爾Heinkel HeS 011型發動機

  這就是說 在戰爭末期 國社日爾曼就有超過2,000磅推力的發動機 這裡的國社日爾曼說的是由國社勞動黨統治的泛日爾曼地區 

  納粹一詞僅指涉政黨本身 不大正確 這德國的字意也過於狹隘 這裡所謂的泛日爾曼 說的是歷史上日爾曼族入侵過居住過建立政權過的歐陸地區 包含東日爾曼系古代東歌德人住過的烏克蘭中西部

  http://www.airpages.ru/eng/ru/troph3.shtml 

  蘇聯在戰爭末期與戰後從國社日爾曼搞到超過1千個火車車廂的儀器設備與6百餘個德國科技人員到古比雪夫 在這些人員中雖然航空發動機專家只有2百多人 佔蘇聯古比雪夫地區研制航空引擎工程的工程師2千多人中的少數 但這2百多人才是關鍵 蘇聯來學軸流噴射發動機的工程師多數是菜鳥 剛畢業的大學生 因為只有德國科技人員才有造出可實際作戰的噴射機經驗

  下圖:第1具是國社日爾曼的亨克爾Heinkel HeS 011型發動機 第2具是容克斯 Junkers 鷲魔Jumo 004型發動機 第3具發動機 戰後第3-4年 1948年6月美國GE艾利森J35-A-15發動機 單台推力17千牛約4250磅 事隔2年 1950年6月 艾利森J35-A-21發動機 單台推力達到了23千牛 後燃推力30千牛 約等於7500磅 變魔術 戰爭末期1945年1月西屋發動機 J30-WE-20 推力才1,600

  http://en.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Brandner 例如 斐迪南.布藍德 SS武裝黨衛軍軍官 航空發動機專家 圖95發動機Jumo-012B首席設計師 就是曾待在古比雪夫的當事人

  反之 像美國英國蘇聯在2次大戰中 所謂噴射引擎多半只有實驗品 英國造的噴射機可以打德國的定航定速定高的V1巡航導彈 但到前線應戰還不行 恐怕連翻跟斗都有問題 因為用的注油設備還是化油器 到前線和德國噴射機對打 只會出醜 英國在戰後之初還得靠德國亨克爾公司的發動機專家馬克斯.班特勒供應噴油設計與噴射發動機零件

  至於容克斯 Junkers 鷲魔Jumo 012型發動機則是重點 Jumo-012推力到達6728磅 之後發展到Jumo-022 後來又發展到NK-12並持續改良 之後裝到圖95和圖144之上

  另一個是在1944年毀於轟炸的BMW 018發動機 推力7700磅 兩者的圖紙都落入蘇聯美國與法國之手 其中BMW 018發動機的總設計師赫曼.歐茲里希Hermann Oestrich 帶了12人的寶馬軸流噴射引擎設計團隊和120人的寶馬引擎技師到法國 並當了法國史奈克馬公司當科技總監 BMW 018在1944年推力就到達7493磅 此系統發展成法國史奈克馬的阿塔發動機系列 歐茲里希幹到1960年 當了法國眾議員

 http://books.google.com.tw/books?id=OoFcHOLpCskC&pg=PA413&lpg=PA413&dq=BMW+018+france&source=bl&ots=Df9-r9MvOB&sig=J_RgwY8RocMUBOKbVtmaB4rl_dk&hl=zh-TW&sa=X&ei=CwX-U5eONpD38QWm34KoAQ&ved=0CB4Q6AEwAg#v=onepage&q=BMW%20018%20france&f=false

  BMW 018發動機發展成阿塔101發動機 改良型用在達梭幻象III與達梭幻象F1攻擊機上 在中東戰爭的以色列空軍中 戰功彪炳 後來台灣用的達梭幻象2000-5戰機上的史奈克馬M53-P2渦扇發動機就是阿塔發動機ATAR 9C and 9K渦噴發動機改良來的 

 http://en.wikipedia.org/wiki/SNECMA_Atar

http://en.wikipedia.org/wiki/Snecma_M53

  下圖:寶馬BMW 018發動機簡圖

  http://www.iairforce.com/tu-95/engine 也說了第二次世界大戰結束時 蘇聯將德國容克斯飛機公司設計推力為3000千克6600磅)的Jumo-012發動機和巴伐利亞發動機公司設計的BMW-003發動機全部帶回國內 Jumo-012已經測試 是當時世界上推力最大的發動機 

  http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_jet_power 

  The Junkers Jumo 012 engine is tested, it stands as the most powerful engine in the world for some time, at 6,600 lbf (29,000 N). An afterburner equipped Jumo 004 is tested.

  同時帶走的還有一批工程師 戰利品被帶到古比雪夫的庫茲涅佐夫設計局 在庫茲涅佐夫設計局的監視下 由澳大利亞人黨衛軍軍官斐迪南·布藍德(FerdinandBrandner)領導的Jumo012型發動機原班人員繼續發動機的研製工作 這些技術人員作為戰犯或戰利品 處於被拘禁狀態 沒有自由 型號發展到Jumo-012B型

  下圖:山寨Me262的蘇聯蘇愷-9式戰機

  資料說 最後Jumo-012B計畫於1948年結束 

  但我們應注意 另一個計畫出現了 那是後來裝在米格19並於1953年首飛的圖曼斯基RD-9B(原稱為米庫林AM-5)發動機 在材料原料充分的條件下 其早期無後燃的軍推版就是6600磅推力 米庫林本身就是以山寨德國寶馬VI  V12活塞發動機起家 而朝鮮戰爭前蘇聯能山寨的英國發動機是離心式發動機 可不是後來山寨主流的軸流式

  圖曼斯基RD-9B(米庫林AM-5)和Jumo-012B計畫有關 基本跑不掉

  下方是蘇聯發動機山寨史

http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&action=printable&tid=1340711

  下圖:蘇聯測試國社日爾曼末日攔截機凶兆鳥Ta-183 II型

  蘇聯在1952年測試了軸流式的米庫林AM-5發動機 之後裝到米格19之上 戰後的德國科學家工程師和資料乃至儀器 在當時的蘇聯與美國有無作用 很簡單 看蘇聯發動機進步的情況 以及後來德國科學家與工程師撤走後 有無被美國以經濟優勢支持的科研力量給徹底壓倒 甚至是不是德國人一撤 就弱了很多 至少在中期上可以看出來 

http://www.afwing.com/intro/mig19/2.htm 以下為光榮歲月--米格19的資料 有附加我的觀點

  1953年首飛的米格-19 很有德國在世界大戰末期的那種末日攔截機Ta-183 II的味道 爬升性能優異 可在 1 06 秒內爬到 10,000 高度 爬到 15,000 也僅用 3 30 秒 其升限為 17,500 米  10,000 高度 速度可達 1,451 公里/小時

  下圖:同代唯一爬升性能勝過美國F-100的米格19 

  米格-19 的爬升率 將其同一時代出現的西方戰鬥機遠遠甩在了後面 米格-19 最直接的對手――F-100“超級軍刀戰鬥機要花將近 4 分鐘才能爬升到 10,500 高度 爬升速度差快3倍 米格-19 在最大速度 爬升率和升限上都超過了比其晚服役 4 個月的 F-100 戰鬥機 並且 F-100 還比米格-19 重大約 73% 這是歷史上蘇聯主力戰鬥機首次在性能上全面超越它的美國同時代對手 

  同樣情況出現在米格25 與米格23類似 這都是真正脫離德國影響的蘇聯戰機 但就以米格25勝過美國的部份來說 也是爬升與極速性能 說穿了也是與德國末日戰機相關的性能 這才能真正勝過美國 而米格23一樣脫離德國影響 但缺乏德國末日攔截機的特點 導致樣樣通樣樣鬆

  下圖:美國最早使用渦扇引擎的海軍艦載機 雄貓F-14

  這問題在於德國人撤走後的1953年 看1954年首飛的F104 其發動機J79 是1955年在紐約完成首飛 能不能被蘇聯超過或是追得很久才追上就知道了 這得到1964年首飛的米格25發動機R-15-300後燃渦噴才追上 接著是發動機換代 而使用渦扇的戰機得更晚才出現 首架美國海軍艦載機雄貓F-14於1970年試飛 但這在發動機上就超代了 

  換言之 德國人一走 米格19爽不到2年 蘇聯就被以優勢財力研發的美英超過 而優越財力還得搶掠德國科技配合 而米格25發動機R-15-300後燃式渦噴 在6年後直接就被美式渦扇主要在省油上給超了 而且這是換代超越

  用量子的概率觀點 沒德國人 還真是吃虧 少了個頂級國家團隊 這不可能說是好事 就像斷了一條腿還差不多

  下圖:裝上了翼刀 垂尾加長並後傾 且進氣口縮小 原設計沒有 應為蘇聯改進版的納粹德國Ta-183 II 垂尾與後機身都有蘇式星徽

  在美國同樣 得有德國科學家搞出各式導彈航彈和神農5號登月火箭 事情才走得下去 由此就可以知道 在航空發動機也一樣 由美國在戰爭結束前與結束後事隔相差幾年 研發的發動機推力是否暴增就可以知道 上面圖說的美國艾利森J35就這玩意

  下圖:漢斯.穆爾特霍普博士 手持模型福克.伍爾夫Ta-183 II

  因為看美蘇法自誇自擂的資料沒有意義 那是為了掩飾竊取科技專家與資料的事後造假 甚麼大戰期間美英就有1萬磅推力的噴射發動機 這就太離譜了

  沒想到 在科技上 幫大陸的親洋派乾爹(美英蘇法)找乾爹(國社日爾曼) 竟然是犯忌諱的 這些人未免太扯了 自己能找乾爹 別人不能幫你乾爹找乾爹?有平方 不能有立方?總不能世界有乾爹 而不能有乾爹的乾爹?顯然說不通 違反客觀規律 乾爹是你們的 也是大家的 但歸根到底 是你們的 對吧 

  僅僅1,600 推力的西屋 J30-WE-20 渦噴發動機 其原型機 XFD-1鬼怪海軍艦載機於 1945 1 26 進行了首次飛行 這是戰爭最終時期 之後3年半 1948年6月美國GE艾利森J35-A-15發動機 單台推力17千牛約4250磅 放大近3倍 

  雖是不同發動機 推重比不同 但當時戰機尺吋差距不大 科技相近 放大3倍等於F-104的1950年代中期J-79發動機軍推(未開後燃器狀態)1萬磅推力跳到F-35戰機今天2010年代中期F-135發動機軍推的3萬磅等級的水準 發展太不線性太跳躍了 這就像高中數學平常考都30分左右 然後期末考突然90幾分 沒開掛誰信

  下圖:來個大眾化的東洋妹 <一之瀨亞美莉> 

  Jumo 004軸流式噴射發動機設計師 Max Bentele (January 15, 1909 - May 19, 2006)馬克斯·班特勒於亨克爾Heinkel-Hirth公司設計出全新的定子扇解決各種壓縮機扇葉問題 解決葉片耦合共振問題 Jumo 004和Me262才能服役

  更重要的是德國缺乏原料 那種德國不缺乏原料的說法純屬捏造 Ta-183都要用木材合板膠合當蒙皮了 那還可能有多餘的特殊金屬可揮霍

  下圖:文工團快沒了 這個鼓動內戰時期士兵為土地問題狂熱作戰的機制消失了 是去意識型態化的關鍵一步 當年的共軍比ISIS伊斯蘭國士兵要強悍 目前ISIS連敘利亞政府軍都打不過 那稱得上強悍 所以 重點不在文工團補充機制 而在意識型態的實質存在與進攻能力 並配合社會經濟利益的適度調整 

  2戰後他到了美國 http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Bentele 這只是去美國的德國科學家其中之一而已 雖然他去的公司後來退出航空器事業 但這是障眼法 馬克斯.班特勒真正去的是哪家公司不重要 問題在他的服務範圍很廣 馬克斯.班特勒在去美國之前的2戰後 就在為英國德國提供軍用航空零件/發動機維修和改良 甚至設計服務 到美國幹老本行 才賺得多 

  國社日爾曼的空空導彈 空艦導彈 地導彈 地空導彈 彈道導彈 巡航航彈 聲納 自導魚雷 陸戰紅外系統 不一而足 這才是半公有制國家的優越性 只有用制度的說法 才能解釋得了 否則會陷入愚昧的細節爭議 就像說德國發動機從未解決紊流問題就是謠言

  下圖:只有在具有制度優越性的國家 才能在高超音速飛行器上的競賽中 獲得最後勝利

  最後 容克斯 Jumo 012B 放大後發展到Jumo 022 成為圖95的發動機 相同的Jumo 012B 核心機放大後 再經改進 還成為全世界第1架超音速噴射客機圖144的發動機 原來從F86米格19殲6幻象III幻象2000-5到圖95和圖144 都是國社日耳曼的一家子人

http://www.airpages.ru/eng/ru/troph3.shtml

  請看此網頁的最後一句 The NK-12 and its modifications were successfully used on Tu-95  Tu-114  and An-22 aircraft 裝上了圖95戰略轟炸/偵查機 圖144超音速客機 安22客貨機

  下圖:圖144 國社日爾曼的Jumo 012B發動機 東修西改 改成渦扇發動機 

  而NK-12就是Jumo 012B和Jumo 022的嫡系子孫 NK-12核心機發展成 Kolesov的RD-36-51渦噴引擎 再發展成圖144客機的Kuznetsov的NK-144渦扇引擎

  天下乾爹都說讚 鷲魔寶馬日耳曼 流傳萬里到中華 子孫超越雞勝蛋 

  下圖:世界第一架超音速客機 蘇聯圖144威容 和超音速客機協和號一個樣 別告訴我圖144和協和號兩者連氣動外形 都是國社日爾曼的風洞資料成果

  下圖:美國洋妞一枚 朵芙.柯瑪蓉

( 時事評論國防軍事 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=marsma11&aid=15887354

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袋鼠
2014/08/19 23:16

我以前看幾冊書本 整合一下有你提到的一些內容~ 德國的工程技術 真的好多都是後戰才成熟的 戰鬥潛艇 和新款遠程火箭兵器 還有幽靈隱型戰機 不過那個電磁定位戰車(可以有效驅趕躲藏的敵人) 和單兵火箭跑 假如派上去戰場配合閃擊戰術應該會打更快 可惜兩樣東西都是快戰敗才有成績 記得設計圖都被美國敲走了 也聽說有兩門電磁砲實驗的工程圖 是材料不足和國家電力問題被取消了 那沒蛇用 不過我覺得德國應該先捨去火箭研製 這計畫消耗德國很多油料和鐵 而且最後證實效果又不好 還不如把那些鐵和油料去做大型運輸飛機和飛鳥 運輸機至少做個10輛吧 送20個坦克和步兵過去英國 有多架飛機對抗英國飛機 戰車也可以去出征機場港口 只要英國一輸 隆美爾根本不用收復北非和中東 連地中海權一併送給德軍 又可以大大節省兵力 用去打蘇俄 海獅計畫敗北就注定德國要冒大風險 之前拿破崙就被英國扯過後腿 希特勒也搞爛了 夜間施壓就跟V2火箭依樣只能嚇唬人而已 對戰略好像沒幫助
琴歐洲--34F爆乳魔女袁曼軒(marsma11) 於 2014-08-20 11:28 回覆:

  我前面寫錯了一家重要公司的名子 是亨克爾Heinkel是亨舍爾Henschel & Sohn 後者Henschel才是虎式坦克製造商 還有一堆錯都調整了 臆測過多 如果還有錯得靠大家幫忙找 只是由量子的觀點 德國科學家即使在戰後研製方向有誤 也有正面意義 因為另一個團隊可以少走彎路 

  戰爭拖7年以上爆發 1948-1952年爆發 德國國力會因為金龜車分期付款制度走上正軌且擴散到房地產制度上 經濟活力擴大一倍不止 整個歐洲就德國賣國民車且可以分期付款 反之 美英則未必能走出大蕭條陰影 國力差距拉開的情況會類似甲午戰爭前日本使用日元而中國還使用銀兩的情況

  相對來說 半公有制國家 以持有的國家資產為擔保 如果施行定額定質定量的貨幣寬鬆 針對可提升科技實力與總體國力方向投資 且具有可回收性質 並針對管理階層採取既有市場內誠信負責的同業經理人標準聘用 成功機率會很大 至少比某些粗放式的國家投資要好

  回原題 由於V1V2都造了幾千枚 彈頭只是常規炸藥 爆炸威力低 用處不大 造了15千枚V-1飛彈與3千枚V-2飛彈 V2價格初期(19441)每枚製造費10萬帝國馬克 後期(19453)每枚製造費5萬帝國馬克 一輛虎I式坦克的平均成本是25萬帝國馬克 花在V2上的錢 可讓虎I造出近千輛

  如果是換成5號黑豹坦克 成本是117100帝國馬克 4號坦克103462馬克 虎式250800馬克 這V2資金就能造黑豹2千輛 再加上V1費用 造價非常低廉 僅僅為5千德國馬克 換成虎式也不足千輛 換黑豹頂多1千輛

  這導彈換坦克產能主要會集中在戰爭後期 但因為油料不足 也無法扭轉戰局 最多是凸出部戰役 採用小勾拳方案 以對付英軍蒙哥馬利集團為主 放掉美軍巴頓集團 打到安特衛普的聯軍最近補給港 美英聯軍得退到法國重新補給的機率還是有的 因為巴頓即使想纏鬥 也得考慮補給問題 更重要的德軍能搶到石油

  自從1937年到1940年 給導彈項目大量的投入 共投資了高達數億帝國馬克的巨額經費 其中國社日爾曼後期對V2火箭一次就投入5千萬帝國馬克 而同時期 也是極為重要的國社日爾曼原子彈計劃 才得到1千多萬馬克

  德國軍事投資錯誤集中在 1陸軍 巨砲與超大型坦克 還有突擊砲等無轉動砲塔的陸軍載具 以現在來說 坦克對坦克作戰的機率越來越低 攻擊主要出現在上方 這是偵查與導引能力決定的 2導彈 未對核武加大實驗與經費 並縮小V1V2導彈的生產規模 與目前精準度相比 當時導彈裝核武才有用 3海軍迷信潛艦 正確作法是拿下歐陸後 通過土耳其 直攻中東 再來是北非與興都斯坦 當然現在的潛艦戰力不同 不完全能如此比對 倒是該對航母堅持 裝上噴射機 也就是說 艦載機必須是最先進的戰機 4空軍無四發戰略運輸機 無四發戰略轟炸機 戈林還搶了航母艦載機 重型機砲未裝在俯衝轟炸機上 戰機未裝備可拋油箱 且要是提前戰爭 活塞引擎的渦輪增壓比軸流重要 如果要以跨越技術對抗 就得延後開戰

  不過總歸到底 國力小 未等分期付款制度在德國發酵 未真正使經濟強大到一個夠大的差距而冒然開戰 既犯了金融上的錯誤 也犯了哲學上的錯誤 而把戰爭當成復仇工具 而不是推動人類歷史進步的工具了


琴歐洲--34F爆乳魔女袁曼軒
等級:7
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抱欠 不小心刪了你的帖
2014/08/19 17:14

你的文章在此

德國和美國大學教育制度訓練出來的科學家和工程師   哪個比較扎實?  聽說德國畢業資格要通過國家考試

德國好一戰戰敗就專心搞飛行器  贏那些西歐國家很正常吧

我記得有資料說德國在二戰有電磁波武器的工程圖    就是定向發射的微波戰車   和紅外線(電磁波)空對空導彈X1   這個就真的比較先進了  電磁武器  發類似的帖應該會很有看頭~

不過當時德國已經設計出可以裝1到2輛戰車的大型飛行載具  是裝在飛機頭裡面的  youtube有影片   怎麼不用來打英格蘭?     就算輸一次也可以持續發動好幾波阿(把大西洋防線資源拿下去打早就贏了)    先派去控制英國飛機場和倫敦    而且英國戰車都早已報廢在歐陸了

納粹自己本身也有問題   聽說裡面內鬥重重   有先進武器也沒用

琴歐洲--34F爆乳魔女袁曼軒(marsma11) 於 2014-08-19 17:56 回覆:

  1德國和美國大學教育制度訓練出來的科學家和工程師 

  技師與工程師制度 德國的好 科學家制度美國的好 工程師與技師通過國家考試比較好 美國NASA抄的是蘇聯制度 蘇聯是抄的德國制度 風洞由國家投資統一使用 但在戰後 德國經濟制度並未真正超過美國 所以 科研的經濟制度來源 還是要有國家占相當股份的國企投資與國家開路較好 美國科研的開放學風較好 不會迷信權威 這是很關鍵的 一搞純公有制就立刻掉到官本位體制 官大學問大 立刻成為權威學閥 那就壞事了

  2德國在一戰後就禁止科研航空器了 德國在戰爭後期材料不足 飛機已經在用合板了 發動機不可能好

  3國社日耳曼戰車有少量紅外線(電磁波)坦克與空對空導彈X1 噴射機方面我雖然吹的滿天飛 但實際上沒機會造出來 造出來也未必有油去供 有油去供也未必有夠用的飛行員去打贏 但延後開戰的話 以科研體制去看 對德國有利 也能打敗法波等歐陸國 之後才有機會控制英倫海峽制空權

  4至於德國大型飛行載具等運輸機登陸英國問題 是國力問題 俺再吹下去就沒邊了 至少得利用分期付款制度 把國家經濟往上推高個數量級後 再和中東油源整合 才可能繼續征程 但那時美英可能已經有核武了

  當年甲午戰爭 俺們比日本就是少個日元貨幣 中國只用銀兩 金融膨脹就差了4-5倍 日本要是拖更晚打 會更加工業化 中國會輸更慘 派復活的左宗棠也一樣

  5納粹自己本身也有問題   聽說裡面內鬥重重   有先進武器也沒用 內鬥是戰爭失利後的事